Ржев, который мы потеряли. Улицы и лица
Выбрать сообщения с
 # по # FAQ
[/[Печать]\]

Городской интернет-портал Ржев -> История Ржева
#1: Ржев, который мы потеряли. Улицы и лица Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Вс Мар 12 15:49:50 2006
    —
Очень интересная тема, была подкинута одной из посетительниц формума. " Сохранились ли фотографии Ржева?". То немногое, что имеется в Ржевских запасниках, уже опубликовано. Но интересно проследить историю Ржева, по фотографиям ржевитян, снятым до ВОВ и в 40-50 годы прошлого (XX) века. Вглядитесь в лица этих людей, они ходили по тем же улицам, что и мы, они любили, рожали детей и уходили в небытие, кто от болезней и возрастной немощи, а кто и с помощью "режима", или в лихое время для Ржева.
Открываю галерею фотографией представителей известных в Ржеве фамилий ОБразцовых и Немиловых. Может, кто знает более подробно о судьбе этих людей?


Подпись на обороте фотографии «Семья Образцовых. Александр Образцов. Зинаида Немилова. г.Ржев. 1912 г.»
Судя по паспарту фото сделано в Ржеве, Но вопреки подписи, считаю, что на фото изображены двое влюбленных, а не семейная пара, в пользу этой версии говорит то, что молодые люди имеют разные фамилии, 2 - девушка изображена с непокрытыми волосами, что для супруги в Ржеве не допускалось, 3 - на коленях у девушки букет цветов.
Скорее всего дело было так: молодой человек в солнечный летний день встретился со своей барышней у банка Рябушинских, именно отсюда открывается прекрасный вид на заволжскую сторону. У них уже все было слажено, родители "ударили по рукам" иначе девушке не позволи ли бы так открыто демонстрировать свои отношения. Вскоре они повенчались, фотографироваться часто в то время было накладно и поэтому молодые послали своим родственникам фото из самого романтического периода своей жизни. А поскольку факт венчания уже произошел, и подписали "Семья Образцовых...". Да, это вам не по чердакам бегать! Very Happy
Вот сколько может рассказать пожелтевшая фотография

Последний раз редактировалось: Basile (Пн Мар 13 0:21:41 2006), всего редактировалось 2 раз(а)
#2:  Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Вс Мар 12 22:37:36 2006
    —
Ржев, который мы потеряли ...

Basile, Вы умница. Это же замечательная тема. Главное, нашлись бы материалы. Я займусь этой темой также в Германии, поищу в И-нете. Может быть, повезёт и мне ..?

Всего хорошего Вам!
#3:  Автор: Administrator,  СообщениеДобавлено: Пн Мар 13 8:41:44 2006
    —
Basile
Поддерживаю тему. Постараюсь тоже выложить свои семейные фото (кстати, тоже от Герамана Smile )
#4:  Автор: SAVVA, Откуда: Moscow СообщениеДобавлено: Пн Мар 13 11:53:35 2006
    —
Basile писал(а):
Вот сколько может рассказать пожелтевшая фотография

Я бы сказал, вот что может рассказать человек, знающий историю своего города почти досконально, по пожелтевшей фотографии.
Как много мы все-таки не знаем о месте, где жили и живем.
#5: Ржев, который мы потеряли ... Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Пн Мар 13 22:30:20 2006
    —
Фотография бесспорно интересная. Немиловы и Образцовы. Немилова-это фамилия молодой женщины, как я полагаю. Образцов-молодой человек. Они только что объявили о своей помолвке и по этому случаю сфотографировались в фото-салоне Германа (Hermann, по-немецки). Фотографии были тогда дорогими. Поэтому эта фотография осталась по всей видимости в семье Образцовых после венчания/заключения брака. У меня в классе учился один Образцов. Может быть, это его далёкие родственники? К сожалению, у меня нет об этом соученике Образцове никаких данных. Фото-салон Германа говорит мне о том, что в Ржеве жили обрусевшие немцы, потомки тех, которые приехали в Россию по зову/приглашению императрицы Екатерины II. Хотелось бы узнать, много ли их было в городе до начала 1. Мировой войны? Герман, Симон, Шульц, профессор Пётр Рейнгольдович из Пензы (фамилию забыла)-все они могут иметь немецкие корни.
#6:  Автор: Administrator,  СообщениеДобавлено: Пн Мар 13 22:41:55 2006
    —
Maria
102 чел.
Здесь есть инфа http://rzev.ru/modules/phpBB2/viewtopic.php?p=4555#4555
#7:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Вт Мар 14 9:49:10 2006
    —
А вот еще одна фотография ржевитянина. Интересно, что про нее можно сказать.
Надпись на обороте «На память милым папе и маме от сына Николая. 5 апреля 1920 г.»
г.Ржев"




Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

Оборотная сторона паспарту (Фирменная кортонка, на которую наклеивались фото) Фотографии А.Германа

#8:  Автор: SAVVA, Откуда: Moscow СообщениеДобавлено: Вт Мар 14 11:31:27 2006
    —
Я бы сказал, что парень из рабочих. Возможно железнодорожник (тулуп похож на форменный, фуражка опять же)
Студент вряд ли.
Возможно приехал из деревни или другого более мелкого города работать. Возможность сделать фото - насколько я понял из предыдущих выступлений, это своеобразное подтверждение некоего благосостояния и торжественности момента. Что-то типо отчета перед родителями и им своя благодарность.
#9:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Вт Мар 14 19:40:05 2006
    —
чТО же версия имеет место быть. только одно смущает - фуражечка то не ижелезноджорожная. а скорее студенческая или гимназическая у железнодорожников был плюшевый темнозеленый околыш на фото он бы выгляджел бы почти черным. Эмблема - у ж/д пероекрещенные молоток и разводной ключ у студентов и школьников лавровая и дубовая ветви.
теперь по "тулупчику" это его укороченный вариант наз. бекеша в основном использловался кавалеристами
#10:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Ср Мар 15 3:04:07 2006
    —
Вот вам еще известные ржевитяне:

Антон Ивановский (…-…). Два сына: Прокофий (…) и Иван (…).

Прокофий Антонович Ивановский (…-…). Архитектор и строитель: по его проекту и под его руководством во Ржеве были построены: здание Городской Думы (1820-1830гг.) и Арка при въезде на центральную площадь (1861). В середине XIX века в Городской Думе висели портреты местных общественных деятелей, среди них - портрет Прокофия Антоновича Ивановского.

Иван Антонович Ивановский (…-…). «Журнал генеральной поверки торговых и промышленных заведений в г.Ржеве в 1871г.»: «Кафельный завод при собственном доме мещанина Ивана Антоновича Ивановского по адресу: ул. 2-я Рождественская [затем ул.Ревкома, затем ул. Кирова] возле конной площади, 46-й квартал, д.8» [112].

Два сына: Алексей (…) и Василий (…).

Алексей Иванович Ивановский (…-…). «Список домовладельцев по г.Ржеву за 1846 год: мещанин Алексей Иванович Ивановский - кв.46, д.8 [113].

Василий Иванович Ивановский (1847(?)-1902(?)). Родился в 1847-1848гг. Крупный Ржевский промышленник и предприниматель, владелец Кафельного Завода, на котором изготавливали черепицу. Завод унаследовал от отца, Ивана Антоновича Ивановского. Прозвище семьи в городе – «Морошкины». Семья жила в Ржеве в 46-м квартале на пересечении ул. 2-я Рождественская с ул. Школьной в большом двухэтажном доме с флигелями, каретным двором и большим грушевым садом. В соседнем, 5-м квартале, также жили Ивановские. Территория двора переходила в территорию Кафельного Завода. В 1920-е годы после переименования 2-й Рождественской улицы - на пересечении ул. Воровского с ул. Школьной. В 1890-х годах В.И.Ивановский перепрофилировал черепичный завод на производство керамической плитки и изразцов [114]. Для ведения бизнеса, в конце XIX – начале XX века в Москве, на улице Рождественка напротив Рождественского монастыря, в «доходном доме» Прибыловой, арендовал второй этаж. На первом этаже этого дома располагалась гостиница «Маяк», остальные этажи сдавались внаём. Умер примерно в 1902г. и похоронен в фамильном склепе с футлярами для венков во Ржеве.

Жена француженка Фелиситэ Иосифовна Ге родилась в 1852г. в провинции Колёнж (Н.Я.Ходакова-Комарова) или в 1856(57)г. в предместье Парижа Шампо, Франция (Т.Я.Ходакова-Батасова). Самая младшая, 14-я, во французской семье из 14 дочерей. «В Россию привезена 16-летней девочкой в 1868г. русским инженером-архитектором Жимочкиным (фамилию вспомнила Т.Я.Ходакова-Батасова), который, будучи во Франции, предложил ей работу гувернанткой в его семье в Москве» (Н.Я.Ходакова-Комарова). По версии В.Я.Ходакова: «Фелиситэ привёз из Парижа сам В.И.Ивановский». В 1875 г. в д.Збоево (в 2-х км. от Ржева) обвенчались В.И.Ивановский и Ф.И.Ге.

После смерти В.И.Ивановского его жена, Филиситэ Ге, была вынуждена сдавать заводские цеха под кондитерское производство.

В 1890-1915гг. часто жила в Москве на Рождественке вместе с сыном, Василием.

В 1918г. семью из дома переселили во флигель: «Что-то Ивановские уж очень хорошо живут!», а в доме сделали школу.

В начале 1920-х годов, когда начался голод, во Ржев приходили посылки с продуктами из Франции от родственников.

В 1925 году Фелиситэ Ге решила вернуться во Францию, подготовила документы на выезд с самым младшим с внуком Жозефом, но не получилось… Умерла в 1933 году во Ржеве.

После Великой Отечественной войны следов дома не осталось.

Двое детей: Августина (1875) и Василий (1880).

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

Re: Ржев, который мы потеряли ...

Maria писал(а):
Герман, Симон, Шульц, профессор Пётр Рейнгольдович из Пензы (фамилию забыла)-все они могут иметь немецкие корни.

Симсон П.Ф, Шульц Н, Петр Рейнгольдович Таубе, а Клейна, основателя единственного в Ржеве завода по производству пива
О том, что немецкая диаспора в Ржеве была достаточно велика, или имела экономический вес в дороеволюционном Ржеве, говорит тот факт, что в районе Винзавода имелся лютеранский собор.
#11:  Автор: SAVVA, Откуда: Moscow СообщениеДобавлено: Ср Мар 15 11:37:44 2006
    —
Basile
Фуражечка действительно не железнодорожная, это я заметил.
Предположил, что не студент - только потому что показалось лицо уж не слишком молодым. Но вот пригляделся еще раз, думаю, что не совсем прав.
А вот тулупчик узнал, правда название не знал, спасибо. Вообщем спорить естественно по этому поводу не буду. В то время фуражки не было только у ленивого Smile)) Я больше склоняюсь к версии, что это был рабочий человек, а учиться никто не запрещал Smile

Basile писал(а):
и похоронен в фамильном склепе с футлярами для венков во Ржеве.

А где это такое было, не знаете случаем. Вроде склепы в городе не приходилось встречать. Или они были разрушены?
#12:  Автор: Administrator,  СообщениеДобавлено: Ср Мар 15 15:06:11 2006
    —
Еще фото с просторов рунета

#13:  Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Ср Мар 15 22:49:08 2006
    —
SAVVA писал(а):
Фуражечка действительно не железнодорожная, это я заметил.
Предположил, что не студент - только потому что показалось лицо уж не слишком молодым. Но вот пригляделся еще раз, думаю, что не совсем прав.
А вот тулупчик узнал, правда название не знал, спасибо. Вообщем спорить естественно по этому поводу не буду. В то время фуражки не было только у ленивого Smile)) Я больше склоняюсь к версии, что это был рабочий человек, а учиться никто не запрещал Smile


Добрый вечер!
Сегодня я на очереди отгадывать, кто изображён на фотографии.
Снятый на фотографии молодой мужчина имеет годков 20-25 за плечами. Его лицо с внимательными глазами без морщин и довольно ухожено.Он не занимался тяжёлым физическим трудом. Значит, к классу рабочих или крестьян его не отнесёшь. Я бы сказала, что он выходец из семьи небогатых мещан и провёл дество и юность в городе. В апреле 1920 г. в округе Ржева в близлежащих деревнях проводилась продразвёрстка, так как после окончания гражданской войны большевистское государство ещё не наладило снабжение населения огромной страны продовольствием. Городские жители, конечно же, страдали от голода больше чем крестьяне. Снабжением занимались чиновники и более или менее грамотные и здоровые мужчины, назначенные новой властью. К их кругу мог принадлежать Николай, пославший или подаривший родителям свою фотографию. Фуражка на нём не железнодорожная и не военная. Может быть, гимназическая, что не обязательно говорит о том, что он учится. Эмблема на фуражке мне незнакома. Может быть, она указывает на принадлежность фуражки к определённой гимназии, не обязательно ржевской. Вообще, тулупчик и фуражка, вероятно, удачно куплены или обменены, т.к. Коля занимался таким выгодным делом, как снабжение жителей города Ржева продуктами.

По моей второй версии, 20- летний Коля был призван в ряды Красной Армии и зная, что он может потерять жизнь в боях с ещё существующими бандами или остатками войск Белой армии, сфотографировался на память и передал фотографию родителям, происходившим из местных ржевских (уже бывших) мещан.

Добавлено спустя 25 минут 56 секунд:

Administrator писал(а):
Еще фото с просторов рунета


Так. И ещё одно криминалистическое расследование.

На фотографии изображена супружеская чета примерно лет 30-35, причём жена немногим младше мужа. Я не знаю, когда была сделана фотография. Предполагаю, что где-то в 1910-1918 годах. Эти люди-горожане, на них одежда, типичная для выходцев из низкого сословия (служащие низшего ранга, приказчики, мелкие торговцы, учителя первоначальных классов), опрятная, но небогатая. Женщина-домохозяйка. Деньги зарабатывает хозяин, который довольно самоуверенно смотрит в объектив. Так как оба не выглядят голодающими, думаю, что небольшой достаток в семье есть. Фотография была сделана по какому-то определённому случаю, может быть для родственников или для повзрослевших детей, покидающих семью. Времена были тогда смутные, никто не знал, чего ожидать от будущего.
#14:  Автор: Pashtet,  СообщениеДобавлено: Чт Мар 16 1:38:27 2006
    —
Maria писал(а):
Эти люди-горожане, на них одежда, типичная для выходцев из низкого сословия (служащие низшего ранга, приказчики, мелкие торговцы, учителя первоначальных классов), опрятная, но небогатая.


А я думаю, что это люди никак не из низшего сословия. Одежда довольно приличная. Мужчина, по-нынешнему, как будто бизнесмен. Может он был владельцем льночесальной фабрики?))) Дама выглядит как-то отрешенно и устало. Но может, как сказала Maria - это домохозяйка и устала от бытовых забот и воспитания детей. Узнать бы фамилии этих людей... - может это бы пролило свет на их судьбы?
#15:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Чт Мар 16 3:39:53 2006
    —
Maria писал(а):
Снятый на фотографии молодой мужчина имеет годков 20-25 за плечами. Его лицо с внимательными глазами без морщин и довольно ухожено.Он не занимался тяжёлым физическим трудом. Значит, к классу рабочих или крестьян его не отнесёшь. Я бы сказала, что он выходец из семьи небогатых мещан и провёл дество и юность в городе. В апреле 1920 г. в округе Ржева в близлежащих деревнях проводилась продразвёрстка, так как после окончания гражданской войны большевистское государство ещё не наладило снабжение населения огромной страны продовольствием. Городские жители, конечно же, страдали от голода больше чем крестьяне. Снабжением занимались чиновники и более или менее грамотные и здоровые мужчины, назначенные новой властью. К их кругу мог принадлежать Николай, пославший или подаривший родителям свою фотографию.


В 1918-1921 годав в Ржевском уезде "свирепствовали" ЧОНы (Части особого назначения), где было очень много относительно молодых людей, причем эти части, как правило присылались из других регионов. Ваша версия кажется мне более убедительной, за исключением одного момента, он скорее всего недоучившийся студент, восторженно принявший в 1917 ВОСР прикиньте 3 года неразберихи вот вам и "перестарок".
Мы знаем о фотографии точно только одно, что она была послана из Ржева, а всплыла в 2005 году на торгах в Волгограде. Так-что скорее всего он не ржевский. Мне вспоминается по этому поводу герой Харатьяна из фильмов "Шестой" и "Зеленый фургон" Этот Николай примерно из той же оперы. Меян поражает только как классно раньше работали фотографы, что ни портрет то Сенека или Энштейн, или люди раньше были действительно умнее Very Happy
#16:  Автор: SAVVA, Откуда: Moscow СообщениеДобавлено: Чт Мар 16 11:47:07 2006
    —
Basile писал(а):
Мне вспоминается по этому поводу герой Харатьяна из фильмов "Шестой" и "Зеленый фургон"

Тоже об этом подумал. Smile
А работа фотографа раньше просто другая была.
Да и фотографировались люди не часто, потому и выглядят фото, как настоящие портреты - искусство.
#17:  Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Пт Мар 17 0:46:55 2006
    —
Относительно обеих фотографий согласна с доводами как Паштета так и Базиля Laughing
#18:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Пн Апр 3 8:30:44 2006
    —
Уважемые форумчане, в развитие темы помещаю
еще одно фото, известных в довоенном Ржеве людей.
Что можете сказать об их судьбе и кто они на ваш взгляд?



Добавлено спустя 1 час 52 минуты 32 секунды:

На предлагаемых фото запечатлен момент исчезнования, одного из немногих памятников архитектуры, который сохранился даже после ожесточенных бомбардировок и обстрелов Саветскими войсками во время ВОВ, а вот перед чиновниками дуроломами Арка не смогла устоять.

(Арка была построена ржевским архитектором Ивановским П.Ф. в 1861 году. ?)





#19:  Автор: Pashtet,  СообщениеДобавлено: Пн Апр 3 11:24:52 2006
    —
Basile

У меня есть фотография самого взрыва арки.... только она во Ржеве.. - через 2 недели выложу
#20:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Пн Апр 3 11:31:04 2006
    —
Pashtet писал(а):
Basile

У меня есть фотография самого взрыва арки.... только она во Ржеве.. - через 2 недели выложу

Только сейчас вспомнил, что взрыв есть и у меня. Тольков другой пачке, не оцифрованный. Выложу

Добавлено спустя 2 часа 47 минут 48 секунд:

Ржев музыкальный

Вот фотография конца 60-начала 70-х годов прошлого века. Как вы помните, в Ржеве традиционно широко отмечался день железнодорожника (первое воскресенье августа) и так же традиционно он проводился в Нижнем бору. Выступали лучшие коллективы самодеятельности. Вот и на фото запечатлено выступление Вокально-инструментального ансамбля Моторного завода под руководством Константина Иванова.
На фото:
Клавишные - Константин Иванов (Руководитель ансамбля)
Гитара-соло - Игорь Дохеев
Гитара-бас - Витапий Красовский
Ударные - Владимир Бабкин (к сожалению видна только рука)

Что меня подвигло опубликовать этот снимок. Никого из них нет уже в живых. И это мы тоже потеряли

#21:  Автор: Administrator,  СообщениеДобавлено: Пн Апр 3 15:48:55 2006
    —
К теме: мост

#22:  Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Ср Апр 5 21:27:45 2006
    —
Basile писал(а):
Уважемые форумчане, в развитие темы помещаю
еще одно фото, известных в довоенном Ржеве людей.


Basile, сложную Вы задали нам задачу. Никто не может отгадать, кто изображён на фотографии. Я тоже пасую. Расскажите или намекните нам, пожалуйста, когда и/или где этот снимок был сделан.

Basile писал(а):
Клавишные - Константин Иванов (Руководитель ансамбля)
Гитара-соло - Игорь Дохеев
Гитара-бас - Витапий Красовский
Ударные - Владимир Бабкин (к сожалению видна только рука)


А почему этих молодых людей, участников вокально-инструментального ансамбля уже нет в живых..?
#23:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Чт Апр 6 7:57:27 2006
    —
Maria писал(а):
Basile писал(а):
Уважемые форумчане, в развитие темы помещаю
еще одно фото, известных в довоенном Ржеве людей.


Basile, сложную Вы задали нам задачу. Никто не может отгадать, кто изображён на фотографии. Я тоже пасую. Расскажите или намекните нам, пожалуйста, когда и/или где этот снимок был сделан.


К сожалению, даты фотографии я не знаю. Одно могу сказать, мужчине, слева, который сидит на вид около сорока лет, или чуть поболее.
Знаю год его рождения 1882. Тогда можно предположить, что фото сделано не позднее 1925 года. Фотография сделана в Ржеве.
Молодой человек справа, Его фамилия Шитиков имя к сожалению знаю не точно (Иван? Василий?). Если Это Василий, то много о нем можно узнать из книги Федорова про окупацию Ржева.
Судя по фото, этих людей скорее всего связывает совместная работа. Одежда указывает на то, что это первая половина 20-х годов. ОБрвтите внимание на "фуражечки", тяга к фуражкам была неистребима среди земских служащих, Земство до революции в Ржеве было сильно. Очевидно, что более старший господин (слева) мог работать в одной из земских структур. А поскольку специалисты, "воленс-ноленс" были нужны и тогда видимо продолжал работать и после ВОСР, в одной из районных структур. Судя по одежде это скорее всего, что нибудь типа Райфо или землеустроительное, т.е. связанное с поездками по району.

Maria писал(а):
Basile писал(а):
Клавишные - Константин Иванов (Руководитель ансамбля)
Гитара-соло - Игорь Дохеев
Гитара-бас - Витапий Красовский
Ударные - Владимир Бабкин (к сожалению видна только рука)


А почему этих молодых людей, участников вокально-инструментального ансамбля уже нет в живых..?


Потому что средняя продолжительность жизни мужчин в России 58 лет. А фотография, как я указывал конец 60-х начало 70 годов.
на фото молодым людям не менее 25-28 лет прибавляем 35 лет и имеем, критический возраст. Нужно учесть трудную судьбу провинциальных самодеятельных музыкантов. А играли они по тем временам очень хорошо.
#24:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Чт Апр 6 22:22:29 2006
    —
Basile писал(а):
еще одно фото, известных в довоенном Ржеве людей.

А чем они были известны?


Basile писал(а):
К сожалению, даты фотографии я не знаю. Одно могу сказать, мужчине, слева, который сидит на вид около сорока лет, или чуть поболее. Знаю год его рождения 1882. Тогда можно предположить, что фото сделано не позднее 1925 года. Фотография сделана в Ржеве. Молодой человек справа, Его фамилия Шитиков имя к сожалению знаю не точно (Иван? Василий?).

Принимая во внимание означенную фамилию, изложу свои соображения. Во Ржеве было несколько семейств Шитиковых. Например, многодетная семья Данилы и Натальи Шитиковых, проживавших на ул. Декабристов, 48. Дети - Константин (1913-1941), Петр (1915-?), Василий (1918-1942), Александр (1921-1942), Ксения (1924-?).
Василий Данилович Шитиков , 1918 г.р., окончил 7 классов, работал слесарем в депо Ржев-1, призван в ряды РККА в 1938, служил на Дальнем Востоке, демобилизован в 1940, по возвращении во Ржев служил зав. складом на базе 40, мобилизован снова в 1941, был в плену, бежал, занимался партизанской деятельностью во время оккупации, расстрелян немцами в июне 1942, похоронен на Смоленском (?) кладбище.

Долго разглядывала снимок, бросается в глаза, что молодой человек совсем еще мальчишка, 16-17 лет, даже следов растительности на лице нет, телосложение юношеское, хотя заметно, что в рост уже вытянулся, на земского служащего, мне кажется, не тянет по возрасту. Фотография вполне могла быть сделана и в 30-х годах. Гимнастерки, по-моему, были довольно распространенной формой одежды до войны, именно в 30-х, а не в 20-х годах. Так что это вполне мог бы быть наш Василий Данилович Шитиков.
Теперь второй товарищ. Мне непонятен характер их отношений, явно не отец, не старший брат, не дядя, скорее - коллега, учитель. Поза независимая, но немного скованная перед камерой. Усы старорежимные. Кстати, ни на одежде, на на фуражках никаких отличительных знаков не прослеживается, делаю вывод, что вряд ли они принадлежали к какому-нибудь определенному ведомству. На вид 40(?), я бы сказала, 35-37, а это значит, учитывая год его рождения, либо он хорошо сохранился, либо фото послереволюционного времени...
Кстати, странно, что известен именно год его рождения! Rolling Eyes

С другой стороны, проживал в те годы во Ржеве и Иван Алексеевич Шитиков, 1902 г.р.. В этом случае еще более вероятно, что снимок мог быть сделан в 1918-19 гг.
#25:  Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Чт Апр 6 23:49:07 2006
    —
Rzevityanka писал(а):
Принимая во внимание означенную фамилию, изложу свои соображения


Ничего себе, мадам Ржевитянка!? Откуда эти познания..? Шитиковы, Шитиковы ... мне известна эта фамилия, но откуда?

Спасибо Вам, конечно, за такую подробную информацию, мадам Rzevityanka!
#26:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Пт Апр 7 0:29:04 2006
    —
Rzevityanka писал(а):
Долго разглядывала снимок, бросается в глаза, что молодой человек совсем еще мальчишка, 16-17 лет, даже следов растительности на лице нет, телосложение юношеское, хотя заметно, что в рост уже вытянулся, на земского служащего, мне кажется, не тянет по возрасту

Да женщины в определении возраста более точны. Если Это Василий Шитиков, то тогда фото м.б. сделано на излете 20 но не позднее 1930 года. Кстати я совсем не утврждал, что фото сделано с земских служащих - просто намекнул, что старший товарищ (слева) возможно служил по земству. Очевидно, что Шитиков не мог служить в земских учреждениях по возрасту.
Дополнительно в пользу версии с Василием Шитиковым говорит тот факт, что персонаж слева с семьей какое-то время тоже проживал на ул. Декабристов только дом 45 то ли 47. т.е. на противоположной стороне улицы. К сожалению информация достаточно скудная.
Дядю Петю Шитикова (Петра 1915 г.р.) знал лично с его сыновьями мы вместе росли, так как я тоже жил на ул Декабристов.
Из большой семьи Шитиковых остались в живыж только двое детей Петра Шитикова его Дочь - Маргарита и сын Геннадий. Двое сыиновей Геннадия (близнецы) работают ныне в объединения "Элтра" и что интересно оба являются начальниками цехов. Вот и не верь после этого в схожесть судеб близнецов

Rzevityanka писал(а):
С другой стороны, проживал в те годы во Ржеве и Иван Алексеевич Шитиков, 1902 г.р.. В этом случае еще более вероятно, что снимок мог быть сделан в 1918-19 гг.

Если можно об Иване Шитикове, что знаете поподробнее.

В моей первоначальной версии стояло Шитиков (Иван? Василий?) теперь с подачи Ржевитянки с датой рождения Ивана Шитикова и имеющимися у меня отрывочными сведениями от родителей они (наз. Иван Шитиков) склонен считать эту версию более вероятной. На ложный след с Василием Шитиковым меня навело его место жительство по ул. Декабристов.
Рассмотрим версию с Иваном Шитиковым г.р. 1902 в 20 году ему очевидно было 18 лет, господину слева 38 лет
Это полностью соответствует внимательному женскому взгляду.
#27:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Пт Апр 7 11:43:19 2006
    —
Basile писал(а):
В моей первоначальной версии стояло Шитиков (Иван? Василий?) теперь с подачи Ржевитянки с датой рождения Ивана Шитикова и имеющимися у меня отрывочными сведениями от родителей они (наз. Иван Шитиков) склонен считать эту версию более вероятной.

Не выходят из головы эти Шитиковы Smile
За ночь я тоже склонилась к тому, что это тот Иван (или, по крайней мере, не тот Василий). К сожалению, никаких особых сведений про Ивана Алексеевича Шитикова у меня нет, кроме того, что он погиб (пропал б/в) в самом начале ВОв.
Полагаю, к тому времени у него могли быть дети, рожденные в 20-30-х годах. Критический возраст для детей мужского пола, Вы скажете, но, может быть, стоит их поискать хотя бы по старым телефонным справочникам?

Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:

Basile писал(а):
еще одно фото, известных в довоенном Ржеве людей.

Смущает меня вот что: почему именно в довоенном, а не в послереволюционном?
#28:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Пт Апр 7 15:49:08 2006
    —
Rzevityanka писал(а):
Смущает меня вот что: почему именно в довоенном, а не в послереволюционном?

Ну не прижилось как-то в Ржеве, послереволюционный.
Видимо встраяска революцией не была столь ощутимой, как Война.
В Ржеве до сих пор коренные измеряют в этих единицах "До войны", "После войны".
Жалко, что по Ивану Алексевичу Шитикову так мало сведений.
Скорее всего это он изображен рядом с моим дедом по матери Цветковым Семеном Федоровичем. Отсюда и точная дата рождения.
Унас в семье сохранился его паспорт. Так как он был уже достаточно пожилым по тем меркам человекам, в Армию его не забрали. Он погиб в 1942 году при артобстреле Ржева Красной Армией. К сожалению у родителей, не удалось достаточно подробно узнать о профессиональной деятельности деда. Знаю только что он до революции служил где-то по земству, а после ВОСР длительное время работал в районных структурах. Вы точно подметили из отношения на фото. Очевидно это сослуживцы, нужно попробовать порыться в архивах. К сожалению деда я не застал, но по словам матери он был достаточно незаурядный человек. Имел прекрассный голос и даже какое-то время пел в церковном хоре. Был близко знаком с ржевсиким краеведами Симсоном и Шульцем. Вот и все, что я знаю о своем деде, а Жаль!

Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:

Rzevityanka писал(а):
Basile писал(а):
В моей первоначальной версии стояло Шитиков (Иван? Василий?) теперь с подачи Ржевитянки с датой рождения Ивана Шитикова и имеющимися у меня отрывочными сведениями от родителей они (наз. Иван Шитиков) склонен считать эту версию более вероятной.

Не выходят из головы эти Шитиковы Smile
За ночь я тоже склонилась к тому, что это тот Иван (или, по крайней мере, не тот Василий). К сожалению, никаких особых сведений про Ивана Алексеевича Шитикова у меня нет, кроме того, что он погиб (пропал б/в) в самом начале ВОв.
Полагаю, к тому времени у него могли быть дети, рожденные в 20-30-х годах. Критический возраст для детей мужского пола, Вы скажете, но, может быть, стоит их поискать хотя бы по старым телефонным справочникам?

Псомотрел по ныне здравствующим Шитиковым мужского полу, проживающих в Ржеве, самый старый 1931 г.р. Но он не иванович и родился в Магнитогорске. Так что увы, надо копать глубже, но черт возьми, какая интересная эта работа особенно, когда тебя окружают такие люди, как у нас на форуме
#29:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Пт Апр 7 23:11:51 2006
    —
Basile
Что на фото Ваш дедушка, я уже вычислила. Wink

Фотоснимок, вероятно, перевернут (зеркальное отображение), т.к. у обоих товарищей гимнастерки застегнуты налево, тогда как стандартно планки застежек пришивались наоборот, т.е. направо. Да и ремень у Шитикова застегнут на "женскую" сторону. Однако в этом случае Ваш дед носил часы на правой руке, хотя это уже психология. Cool

Кстати, не было ли у Вашей матушки младшего брата, за которого в свое время могла выйти замуж младшая сестра Василия Даниловича Шитикова - Ксения? Think
#30:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Пт Апр 7 23:40:48 2006
    —
Rzevityanka писал(а):
Basile
Что на фото Ваш дедушка, я уже вычислила. Wink

Фотоснимок, вероятно, перевернут (зеркальное отображение), т.к. у обоих товарищей гимнастерки застегнуты налево, тогда как стандартно планки застежек пришивались наоборот, т.е. направо. Да и ремень у Шитикова застегнут на "женскую" сторону. Однако в этом случае Ваш дед носил часы на правой руке, хотя это уже психология. Cool

Кстати, не было ли у Вашей матушки младшего брата, за которого в свое время могла выйти замуж младшая сестра Василия Даниловича Шитикова - Ксения? Think

Еще раз поражаюсь зоркости женского взгляда. Столько лет эта фотография в нашй семье, и никто, не ообратил внимания, что негатив был перевернут!!
Младшый брат у моей мамы был Цветков Василий Семенович, но он по всей вероятности погиб выходя из окружения в районе Ржева в 1941 году. Он был танкист, последний раз его видели в одной из деревень под Ржевом (названия не знаю). Как передавали моей маме уже после войны он спрашивал осталась ли семья Семена Федоровича в Ржеве? после этого его уже никто не видел.
#31:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Пн Апр 10 8:18:50 2006
    —
Выкладываю момент взрыва арки как и обещал

#32:  Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Пн Апр 10 19:15:53 2006
    —
Basile писал(а):
Выкладываю момент взрыва арки как и обещал


Когда был примерно произведён взрыв арки? Арка -почти единственная и своеобразная достопримечательность города, которую мы потеряли. Как жаль ...
#33:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Пн Апр 10 22:01:48 2006
    —
Basile писал(а):
Младшый брат у моей мамы был Цветков Василий Семенович, но он по всей вероятности погиб выходя из окружения в районе Ржева в 1941 году.

После Вашего сообщения я на несколько дней выпала из темы. Очень здорово это бьёт по нервам. Смотришь на старые фотографии, а за каждым кадром целая жизнь, целая вечность! Вот, только собралась с духом, чтобы написать, а в голове всё крутится:
От героев былых времен
Не осталось порой имен...


Возвращаясь к теме. Ксения Даниловна Шитикова, 1924 г.р., в замужестве была Цветковой, может быть, как раз за Вашим дядей...
#34:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Вт Апр 11 0:16:52 2006
    —
Rzevityanka писал(а):
Возвращаясь к теме. Ксения Даниловна Шитикова, 1924 г.р., в замужестве была Цветковой, может быть, как раз за Вашим дядей...

К сожалению он погиб, не ощутив счастья супружеской жизни. Был слишком молод
#35: Продолжение темы. Автор: Administrator,  СообщениеДобавлено: Вт Апр 11 1:15:16 2006
    —
Продолжение темы.

Фото из семейного альбома.







Что можно сказать про эти фотографии?
Очень интересно Ваше мнение!
#36:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Вт Апр 11 8:46:45 2006
    —
Administrator писал(а):
Фото из семейного альбома

Ну зачем же Вы так, лишили интриги. Потом можно было бы признаться Smile
что можно сказать о первом фото.
Крепкая (крестьянская?) семья. Возможно староверы (обратите внимание как повязан платок у матери), тогда из городских - мещане. Снято в пасхальный день. У девочки слева корзиночка с цветами.
Скорее все же городские одежда разнообразнее.
Женщина на втором фото и девочка по правую руку от матери в темной кофточке с пуговичками в два ряда это скорее всего одно и то же лицо. Только на разных этапах своей жизни. Мальчик на втором фото это дедушка нашего уважаемого админа?
#37:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Ср Апр 12 3:33:53 2006
    —
Basile писал(а):
Мальчик на втором фото это дедушка нашего уважаемого админа?

Ужасно развеселилась от этой мысли! Very Happy
#38:  Автор: Administrator,  СообщениеДобавлено: Ср Апр 12 11:39:53 2006
    —
Rzevityanka писал(а):
Basile писал(а):
Мальчик на втором фото это дедушка нашего уважаемого админа?

Ужасно развеселилась от этой мысли! Very Happy

А что вас так развеселило?
Basile был почти прав.
На первой фото изображен мой прапрадед Павел Сазонов с семьей.
35 лет ему было. пришел в отпуск с первой мировой
#39:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Ср Апр 12 12:22:29 2006
    —
Administrator писал(а):
А что вас так развеселило?

Ничего личного! Очень симпатичный дедушка!!! Very Happy
#40:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Ср Апр 12 13:45:05 2006
    —
Administrator писал(а):
На первой фото изображен мой прапрадед Павел Сазонов с семьей

А Борис Сазонов как с Вами соотносится? Если как, то в личку бросьте
#41: Ржев "не регулярный" Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Сб Май 27 20:05:16 2006
    —
Мы все привыкли к регулярной планировке города, которая наиболее известна по карте г-на Лосева.
Но ведь Ржев большую часть своей жизни был "не регулярный", к сожалению информации по этому старому городу практически нет.
Тем более интересно будет любителям истории познакомиться с Ржевом, до пожара в XVIII века, после которого он затраивался по генеральному плану, т.е. регулярно. Правдо качество изображения оставляет желать лучшего. "Ну что с него возьмешь 18-й он и есть 18"



Как видим планировка города складывалась стихийно. Порой не сразу сообразишь, где что.
Хорошим ориентиром служит р.Волга. (она не была подвергнута регулярной планировке)
Что узнаваемо.
1. Три крестика на правой стороне города. Это помечены наиболее значимые церкви.
Один из них обозначает место Спаской церкви (где ныне возводится Бензоколонка. Хозяева могут гордиться место помечено на карте 18 века Very Happy ).
Второй, скорее всего владимирская церковь, (или Оквоецкая) на берегу перед нынешним корпусом Бань. До настоящего времени сохранилась только одна стена.
Третий за пределами города это казанская часовня
2. На левой стороне города прослеживается торговая полщадь ее место. практически сохранилось и после перестройки города.
Под числом 19 помечено имение "Троицкое", территория ОАО "Электромеханика". Старые жители города возможно помнят и Троицкий взвоз, который шел от моста на р.Холынке и заканчивался у нынешнего здания ДК.
#42:  Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Сб Май 27 22:16:00 2006
    —
Basile писал(а):
Три крестика на правой стороне города

Спасибо за предоставление такого уникального плана города Ржева. Одно препятствие мешает мне в полной степени насладиться редкой вещью - я не вижу крестиков. (Совсем слепой стала старуха!) Cool
#43:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Сб Май 27 22:56:19 2006
    —
Maria писал(а):
я не вижу крестиков

Кликните мышкой по картинке
#44:  Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Сб Май 27 23:18:03 2006
    —
Basile писал(а):
Кликните мышкой по картинке

Спасибо за подсказку, Basile! (По секрету скажу, что я этим трюком давно владею Very Happy )
Лишь после того, как я всем носом уткнулась в компьютер, смогла с трудом разглядеть три ненормальных крестика. Но самое важное, я нашла реку Лочу, которая на карте выглядит довольно полноводной. И деревня Юрятино также присутствуют. Насчёт торговой площади Вы правы - она также выделяется...
#45:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Сб Май 27 23:52:42 2006
    —
Maria писал(а):
смогла с трудом разглядеть три ненормальных крестика

Ну это не ко мне, крестики тож в XVIII веке рисовались.
#46:  Автор: Administrator,  СообщениеДобавлено: Вс Май 28 0:18:16 2006
    —
Maria писал(а):
И деревня Юрятино также присутствуют.

Мои предки из Юрятино Smile Фото см.выше Smile
#47:  Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Вс Май 28 11:30:20 2006
    —
Administrator писал(а):
Мои предки из Юрятино


Вот это да! И с какого колена Ваша семья живёт в Ржеве, если не тайна?
#48:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Пн Май 29 17:19:18 2006
    —
Basile
Вы совершенно случайно не нашли старое фото Смоленской церкви? А то я всё жду, жду...
#49:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Пн Май 29 20:18:13 2006
    —
Rzevityanka писал(а):
Basile
Вы совершенно случайно не нашли старое фото Смоленской церкви? А то я всё жду, жду...

Ждите, Ждите. Ибо воздастся ожидающим!Very Happy
Если серьезно, то пока на глаза не попадалась, архивы большие, рыть много надо.
Так-что не обессудьте, просьбу Вашу помню, постараюсь выполнить.
#50:  Автор: OK,  СообщениеДобавлено: Вс Июл 30 13:51:46 2006
    —
Совершенно случайно наткнулась на аукционе в инете. Продаёт американец. Стоимость вместе с доставкой на территорию Германии 9$. Podmigivanie


Возможно, эта фотография уже была, я не помню.

Надпись сверху:

Ржев-Rjew №13
Общий вид Князь Дмитриевской стороны

[/img][/url]
#51: Ржев, который мы потеряли ... Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Вс Июл 30 18:27:30 2006
    —
Интересен вопрос, как такая фотография попала к американцу? Непосредственно после окончания ВОВ во Ржеве были американские журналисты. Об этом где-то было упомянуто. Интересно было бы проследить, у кого эта фотография хранилась? Кто знает, может быть имеются в Америке и другие интересные вещи из архивов Ржева? Кстати, Ржев довольно известен в мире именно военными боями 1942 года, о которых до распада Советского Союза полностью отсутствовали сведения и описания. Этот факт и научное исследование самого большого сражения за Ржев - операцию "Марс" (ноябрь-декабрь 1942) - провёл Дэвид М. Гланц, отставной полковник американской армии, который вышел в отставку в 1993 году. Его книгой, впервые вышедшей на английском языке в 1999 в University Press of Kansas, и в России в 2005 году в издательстве "Астрель", я совсем недавно "разжилась". К сожалению, тираж книги всего 5.000 экземпляров.

ОК, на каком аукционе нашлась эта фотография? У Вас есть электронный адрес этого аукциона? Фотография мне нова.
#52:  Автор: OK,  СообщениеДобавлено: Пн Июл 31 14:04:43 2006
    —
Мария, американец может быть таким же, как мы немцы. Я с ним не общалась.
Адрес этого аукциона известен во всём мире - ebay.de Ну и, конечно, de на конце в случае Германии. Русский вариант тоже есть.
#53:  Автор: Administrator,  СообщениеДобавлено: Пн Июл 31 14:06:53 2006
    —
В ближайшее время выложу десяток таких открыток Smile
#54: Ржев, который мы потеряли ... Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Вт Авг 1 0:06:24 2006
    —
OK писал(а):
Мария, американец может быть таким же, как мы немцы

Спасибо, ОК! Я неспроста спросила про название аукциона. В Германии есть ещё несколько таких электронных аукционов, только они не всем известны. Я думала, что Вы, может быть, коллекционируете открытки и знаете пару другую заветных электр. адресов? Very Happy
Наш любимый Админ пообещал выставить несколько ржевских открыток, посмотрим, чем он нас удивит. Fly
#55:  Автор: Administrator,  СообщениеДобавлено: Пн Авг 7 23:32:59 2006
    —
Обещанные фото. Первая партия.
К сожалению, качество не очень, но все же открытки довольно интересные Cool





Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Жду Ваших комментариев Laughing

Добавлено спустя 153 часа 81 минуту 94 секунды:


Какой колокол был 100 лет назад Exclamation
#56:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Вт Авг 8 7:19:54 2006
    —
Понравилась открытка с видом на Никольский бульвар.
ОБратил внимание на ограждение слева и столбы с фанарями.
Вот как надо заботиться о согражданах!, как заботились ржевские руководители до революции. Свой карман не забывали, но и оРжевитянах пеклись. Представим себе подзагулявшего Ржевитянина в 1911 году, ну не удержал равновесия, а тебе здесь оградка: "Не скатись, милый под Волгу, не перломай ручки-ножки".
А сейчас на Никольском бульваре что: Фанарей нет, за последние сто лет Ржевитяне привыкли обходиться без света. Скамейки, правда есть, на которых поправляют здоровья Ржевитяне разлива 21-века. По кол-ву бутылок из под разных напитков видно, что и в наше время перебирают. Но вот оградки нет, и скатываются бедные наши сограждане вниз, разбивая седалища, головы и пр. части тела.
#57: Ржев, который мы потеряли Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Вт Авг 8 8:24:37 2006
    —
Ух, какие замечательные открытки! Спасибо, г-н Администратор, за инициативу. Душа отдыхает, разглядывая их. Откуда они у Вас, если не секрет?
#58:  Автор: Administrator,  СообщениеДобавлено: Вт Авг 8 12:53:13 2006
    —
Maria
А что церковь и колокольня не понравились?
Эти фото даже чуть старше открыток Cool
Maria писал(а):
Откуда они у Вас, если не секрет?

Секрет конечно Cool
#59:  Автор: tanusha, Откуда: Орел СообщениеДобавлено: Вт Авг 8 15:18:16 2006
    —
Administrator


Спасибо огромное за фотографии. Первый раз вижу фото Никольского бульвара. Даже не верится, что это - Ржев. Еще раз спасибо!!!!
#60:  Автор: OK,  СообщениеДобавлено: Вт Авг 8 16:18:54 2006
    —
Здорово! А берег у Волги на первой открытке ну просто морской. Кажется песчаным и ровным. Или это только кажется?
Спасибо Админу. Очень приятные картиночки.
#61: Ржев, который мы потеряли Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Вт Авг 8 23:16:29 2006
    —
Administrator писал(а):
А что церковь и колокольня не понравились?

Мне ВСЁ понравилось! Благодарю Вас за доставленное удовольствие, г-н Админ. Моя фантазия так разыгралась, что впору участвовать в ролевых исторических играх. Кем же быть, кого же играть? Какую-нибудь ржевскую купчиху? Нет, особой симпатии это прослойка общества у меня не вызывает. А вот, роль представительницы ржевской интеллигенции, скажем преподавательницы на каких-нибудь женских курсах, мне теоретически подошла бы. А Вы кем хотели бы быть? Контористом в управлении Виндавской железной дороги? Или рабочим-революционером в депо железной дороги? Very Happy
#62: Ржев, который мы потеряли ... Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Ср Авг 9 23:55:08 2006
    —
Благодаря снимкам и открыткам Администратора начинаю понимать, что мы потеряли: старинный русский город со своими традициями и местными обычаями. А где расположен Никольский бульвар?
#63:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Чт Авг 10 2:27:21 2006
    —
А мне понравилось фото, на котором, кажется, мужская гимназия в Тетерино. Просто не могу себе представить эту местность в прежней форме и качестве!
#64: Re: Ржев, который мы потеряли ... Автор: tanusha, Откуда: Орел СообщениеДобавлено: Чт Авг 10 10:47:10 2006
    —
Maria писал(а):
Благодаря снимкам и открыткам Администратора начинаю понимать, что мы потеряли: старинный русский город со своими традициями и местными обычаями. А где расположен Никольский бульвар?



Ну, если я не ошиблась, Никольский бульвар -это аллея от пушки до здания банка по краю склона.
#65: Re: Ржев, который мы потеряли ... Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Чт Авг 10 11:25:57 2006
    —
tanusha писал(а):
Maria писал(а):
Благодаря снимкам и открыткам Администратора начинаю понимать, что мы потеряли: старинный русский город со своими традициями и местными обычаями. А где расположен Никольский бульвар?



Ну, если я не ошиблась, Никольский бульвар -это аллея от пушки до здания банка по краю склона.

Молодец, tanusha. Садись, пять.
Никольским он был назван по имени церкви, котороая располагалась, как раз напротив здания банка. В сухое лето, по выгоревшей траве, там можно проследить фундамент этой разрушенной церкви.
А вы обратили внимание, как прилично одеты дети, и они совершенно безбоязненно гуляют одни в парке. Теперь такое в Ржеве, можно увидеть только на нашем сайте Sad
#66:  Автор: SAVVA, Откуда: Moscow СообщениеДобавлено: Чт Авг 10 12:40:39 2006
    —
Сайт у нас вообще уникален. Smile)))
Basile, а в те времена были постановочные съемки?
#67:  Автор: OK,  СообщениеДобавлено: Чт Авг 10 13:30:41 2006
    —
Я, конечно, не Basile, но тоже хочется поучаствовать.
Съёмки постановочные, разумеется, были, но в данной ситуации хочется верить, что всё это натурально. Хотя... фотограф мог выждать наиболее удачный момент без неприятных элементов в кадре.

Последний раз редактировалось: OK (Чт Авг 10 15:02:02 2006), всего редактировалось 1 раз
#68:  Автор: SAVVA, Откуда: Moscow СообщениеДобавлено: Чт Авг 10 14:06:21 2006
    —
Кроме того, Basile, вы наверное слишком преувеличиваете, что дети безбоязненно гуляют в парке, вернее даже то, что сейчас совсем не так.
Дети, ИМХО, на то и есть дети, бояться они редко чего, пока не обожгутся.
Так что фото все-таки наверное натуральное, но не совсем обыденная. Что-то торжественно-праздничное в ней все-таки есть.
#69:  Автор: OK,  СообщениеДобавлено: Чт Авг 10 14:59:34 2006
    —
Цитата:
Что-то торжественно-праздничное в ней все-таки есть.
Согласна. Возможно, съёмка велась в праздничный день. И к тому же дети - они всё-таки дети, они должны бегать, играть, веселиться, смеяться, а здесь они сидят, как-будто в ожидании чего-то или просто испугались фотографа.
#70:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Чт Авг 10 17:30:01 2006
    —
Обратили внимание, что более живой отклик находят "жанровые" фото, где есть люди. Вот и эта картинка Никольского бульвара вызывает ряд вопросов.
Почему только девочки? А где пострелята юные ржевские мальчики в матросках?
Время года не жаркое. Детишки одеты в пальто.
М.б. какой нибудь праздник. Ранняя Пасха, например можно даже, если это пасха вычислить год съемки, так как все пасхалии расписаны.

Теперь по поводу фото Тетерина. Здесь на форуме один нетерпеливый интересовался где это четвертая школа на Берегу Волги. Вот ему и фото в руки. Мужская гимназия это и есть 4-я школа. Там училась моя мать до войны. А ее подружка жила в Тетерино. В 1933 году на Волге было большая вода в весенний паводок и Тетерино более чем на метр все было залито водой. Матери особенно запомнилось, что к подружке домой они ездили на лодке. Отец подружки подгонял лодку к горе и отвозил детей домой.
В Этой гимназии преподавал известный Ржевский да и пожалуй Русский краевед и исследователь П.Симсон, А физвоспитанием занимался А.П.Дроздов, тоже имя упоминалось в нескольких постах. Один из основателей атлетического движения в Ржеве, в начальных классах, уже у старенького пришлось мне поучиться также у него.
Все таки Ржев маленький город. Начни копаться обязательно наткнешся на родственника или знакомого. Правда коренных осталось совсем немного.
#71:  Автор: Administrator,  СообщениеДобавлено: Чт Авг 10 18:46:20 2006
    —
Basile
Спасибо Confused Очень интересно.

Всем так понравились фотки....но первые две фотки из этой серии никто и не заметил!? Smile
Размещаю их еще раз
Парикмахерская

Вокзал (ржев-2)
#72:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Чт Авг 10 19:07:23 2006
    —
Administrator писал(а):
Вокзал (ржев-2)

А вас не смущает надпись? (Ржев-II это была Виндаво - Рыбинская жд). А Николаевской наз нынешняя Октябрьская. тогда м.б. это Ржев - I?.
По первому фото. То, что изображено здание Общественного собрания для меня новость. Я почему-то полагал что Общественное собрание и Земская управа располагались в одном месте на Б.Ильинской?
Парикмахерская Рудницкого. Знавал я одного Игоря Львовича Рудницкого м.б. потомок того парикмахера. Замечательный был человек. Альтруист, Поэт и Артист и все с большой буквы как дань уважения.
#73:  Автор: Administrator,  СообщениеДобавлено: Чт Авг 10 19:33:58 2006
    —
Basile
Вам виднее Smile
Выходит в Ржеве было два вокзала! А я и не знал...
#74: Ржев, который мы потеряли ... Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Чт Авг 10 21:54:28 2006
    —
Administrator писал(а):
Выходит в Ржеве было два вокзала! А я и не знал...

Действительно не знали или просто шутите, г-н Админ? Или во Ржеве один из вокзалов по какой-нибудь экономической причине упразднили? Россию умом не поймёшь ...Не удивлюсь, если Ржев I как вокзал, а заодно и прилежащие рельсы разобрали на части Shocked
#75:  Автор: SAVVA, Откуда: Moscow СообщениеДобавлено: Чт Авг 10 22:09:53 2006
    —
Maria, сейчас два вокзала так и есть. Админ наверное говорит про время съемки. Тогда вполне мог быть и один. Хотя вряд ли.
Фото, которые выкладывал некогда Basile, с депо, были приблизительно этого же времени, если я не ошибаюсь.

Basile, а мальчишек возможно разогнали, ибо портили праздничность своим опять же вездесущим поведением Smile))
#76: Ржев, который мы потеряли ... Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Чт Авг 10 22:12:56 2006
    —
Моя версия насчёт открытки с Никольским бульваром такая: пришёл фотограф со своими дагерротипными пластинами, установил аппарат, попросил случайно гулявших там девчушек посидеть спокойно некоторое время на скамейках, да и двух взрослых тоже. И стал возиться с фотоаппаратом. Поэтому-то все смотрят с таким напряжением в камеру - слишком долго длятся приготовления. Фотография довольно тёмная. Я полагаю, что съёмка велась осенью во второй половине сумрачного дня: дети одеты не по-летнему и не по-весеннему, на мой взгляд. И почему фотограф (Hermann?) выбрал именно сумрачную осень? Не терпелось закончить серию фотографий? Или срок заказа подходил к концу?
#77:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Чт Авг 10 22:31:34 2006
    —
SAVVA писал(а):
Maria, сейчас два вокзала так и есть. Админ наверное говорит про время съемки. Тогда вполне мог быть и один. Хотя вряд ли.
Фото, которые выкладывал некогда Basile, с депо, были приблизительно этого же времени, если я не ошибаюсь.

Basile, а мальчишек возможно разогнали, ибо портили праздничность своим опять же вездесущим поведением Smile))

1.Basile фото с депо не выставлял. Это сделал другой посетитель форума
2.Станция и Вокзал Ржев-I пявились раньше станции Ржев-II Если мне память не изменяет Ржевско-Вяземское направление начало функционировать в 1894 году, а Виндаво-Рыбинская дорога в 1904.
3. У меня была старая фотография работников Ржевского отделения дороги на фоне вокзала станции Ржев-II отдал ее в Ржевский архив, т.к. она представляет на мой взгляд исторический интерес. Запомнилось, что по периметру здания под крышей шли резные карнизы. И само здание намного больше. Близнец изображенного вокзала на фото выставленном Администратором имеется на ст.Савелово, ехать с вокзала Савеловский.
Для Марии - Пасмурный день (у фатографов это наз. "рассеянное освещение", были вынуждены применять раньше в связи с плохой светочувствительностью фотоматериалов, и неумением применять экраны для коррекции освещения на улицах.) Дагеротипы (фотография на посеребренные металлические пластинки вышла из употребления в 70 годы позапрошлого века, когда научились получать коллоидное серебро и стали наносить его на стеклянные пластины.
Почему девочки? и нет мальчиков. Если мне память не изменяет, где-то не подалеку от Никольского бульвара была женская прогимназия, отсюда и унифицированость девичьих нарядов.
Для SAVVы - можно подумать, вы не были мальчиком, наши шкодливые рожицы на всех фото даже, официальных, всегда впереди. Вспомните фото торжественного открытия нового (Старого) моста в 1913 году. Там мальчишки впереди генерал-губернатора
#78:  Автор: SAVVA, Откуда: Moscow СообщениеДобавлено: Чт Авг 10 22:33:27 2006
    —
Судя по нынешнему лету, то вполне соответствует одежка Smile))
Думаю, что это ТАКОЕ "ХОРОШЕЕ" ЛЕТО. Ну максимум ранняя осень. (лстья еще не пожелтели)
Листья на деревьях достаточно большие для весны, по крайней мере для ранней. Хотя кто знает, какие там весны были Smile))
Поэтому ИМХО фиговое лето, или ранняя осень.

Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:

Basile, ну вы во всяком случае фото комментировали точно.
Ну да не будем спорить. Фото депо в одной из тем - это же Ржев II?

Про наличие девочек понятно. Гимназия - точно в теме была.
А вот с мальчуганами непонятка. Может в то время что-то проходило более интересное. И вся шкода унеслась туда.
Да и беспризорников в то время же вроде не было еще, по крайней мере, в том коллличестве как после революции и в ближайшее к ней время.
#79:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Чт Авг 10 22:55:22 2006
    —
SAVVA писал(а):
Ну да не будем спорить. Фото депо в одной из тем - это же Ржев II?

Депо на станции Ржев-I не было.
Вроде бы в Торжке было. Но я не очень силен в истории жд узла.
Да, с мальчиками непонятки. Может они убежали есть мороженное. как раз на Никольском бульваре был прекрассный павильон "Мороженное" Примерно напротив паямтника основателю Советского государства.
Ну а девочки, не в обиду будет сказано им, приказала матрона, сидеть: вот они бедные и сидят поджавши ножки и трясутся от холода в то время, когда пацаны наслаждаюся самым вкусным в мире мороженным.
#80:  Автор: SAVVA, Откуда: Moscow СообщениеДобавлено: Пт Авг 11 9:26:12 2006
    —
Basile, я и не говорил, что депо было на Ржев I.
Просто фото админа, которое мы обсуждаем - это фото как раз вокзала Ржев I. Maria удивилась, что вдруг вокзалов стало не два, а один после реплики админа, на ваше замечание о возможном изображении на фото другого вокзала.
Я же всего лишь сказал Maria, чтобы она не волновалась и во время съемки скорее всего было уже два вокзала в городе, как и сейчас впрочем.
А по поводу депо имел ввиду фото, размещенное в этом топике.
http://rzev.ru/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=320

Так что в то время было два вокзала, насколько я понимаю. Именно об этом я и написал.
Я не прав?
#81:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Пт Авг 11 9:56:16 2006
    —
SAVVA
Как гласит известная фраза, небезысвестного посетитель форума: "Совершенно в дырочку"!
В указанном Вами топике, та же фотография.
Так что, надеюсь, договорились в Ржеве до ВОСР был два вокзала. Богатый был город. Smile
#82:  Автор: SAVVA, Откуда: Moscow СообщениеДобавлено: Пт Авг 11 10:23:17 2006
    —
Именно это я имел ввиду.
Итак еще до 1917 года во Ржеве было два вокзала. Ржев I и Ржев II.
Депо было на станции Ржев II. Но она, как это ни странно, появилась чуть позже, чем станция и вокзал Ржев I.
Вроде ничего не перепутал. Smile)) Так что город действительно был богатый и слыл небось перспективным уездным городом, именно так, а не городишком. Smile)))
Были у нас свои бульвары, свои архитектурные достопримечательности, свои промышленники и купеческий люд со своим честным словом гораздо более сильным, чем современные договоры. Все было хорошо.

Эххх. История не терпит сослагательного наклонения. Но почему мы сейчас "все воруем и воруем" Smile)) А ведь такое местечко могло получиться славное.
#83: Ржев, который мы потеряли ... Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Пт Авг 11 15:01:53 2006
    —
SAVVA писал(а):
А ведь такое местечко могло получиться славное.

Вот так мне больше всего нравится - пришёл SAVVA и внёс ясность в историю с двумя вокзалами. Признаюсь, я, как бывшая студентка ЛИИЖТа, знала, что в Ржеве всегда были 2 вокзала: Ржев I, на линии Николаевской Ж.Д., соединяющий Петербург, тогдашнюю столицу до ВОСР, с югом России, и Ржев II на линии Виндавской Ж.Д., соединяющей Прибалтику с Москвой. Депо было и есть (?) только на станции Ржев II. Извиняюсь за ёрничество.
Very Happy
Насчёт города я думаю следующим образом:
1. Один Ржев, славный провинциальный и ужасно консервативный город, мы потеряли по воле истории.
2. Другой Ржев, уважающий своё прошлое и новый, строится уже давно. Задача наших современников - сделать всё возможное и нужное, чтобы городом можно было гордиться.
#84:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Пт Авг 11 18:42:20 2006
    —
SAVVA писал(а):
Именно это я имел ввиду.
Итак еще до 1917 года во Ржеве было два вокзала. Ржев I и Ржев II.
Депо было на станции Ржев II. Но она, как это ни странно, появилась чуть позже, чем станция и вокзал Ржев I.
Вроде ничего не перепутал. Smile)) Так что город действительно был богатый и слыл небось перспективным уездным городом, именно так, а не городишком. Smile)))
Были у нас свои бульвары, свои архитектурные достопримечательности, свои промышленники и купеческий люд со своим честным словом гораздо более сильным, чем современные договоры. Все было хорошо.

Эххх. История не терпит сослагательного наклонения. Но почему мы сейчас "все воруем и воруем" Smile)) А ведь такое местечко могло получиться славное.

Станции Ржев-II, вообще не было бы если бы одна из ржевских помещиц, которой надо было возить лен, не дала бы "барашка в бумажке" одному из чиновников, от которого зависела прокладка жд путей. Отсюда и дикая "загогулина" к Ржеву, если посмотреть на подробную карту. (Как видите "крапивное семя" живуче, потому и наз. "Крапивное")
#85:  Автор: Administrator,  СообщениеДобавлено: Сб Авг 12 0:07:50 2006
    —
Ледоход на Волге
#86: Ржев, который мы потеряли ... Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Сб Авг 12 23:28:19 2006
    —
А где же мост? d'oh! Эти любопытные ржевские мещане... И ни одной женщины. Вероятно, как и во все времена они заняты хозяйством и детьми.
#87: Re: Ржев, который мы потеряли ... Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Вс Авг 13 8:48:35 2006
    —
Maria писал(а):
А где же мост? d'oh! Эти любопытные ржевские мещане... И ни одной женщины. Вероятно, как и во все времена они заняты хозяйством и детьми.

А "нечто", чернеющее посередине реки - разве Вы не видите гордые дуги Ржевского моста, включите вообржение, "Нечто" - это центральный бык. т.е. мост уже начали строить. Насчет мещан, мужчины "во все времена" были первопроходцами, исследователями, философами и поэтами, а ничто так не способствует философическому и поэтическому мироощущению, как ледоход. Весна, Надежды, щемящая тоска по уходящем вместе с прошлогодним льдом. Это с какой колокольни смотреть на старое фото! Very Happy Confused
#88: Ржев, который мы потеряли ... Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Вс Авг 13 18:57:18 2006
    —
Basile писал(а):
мужчины "во все времена" были первопроходцами, исследователями, философами и поэтами, а ничто так не способствует философическому и поэтическому мироощущению, как ледоход
От Ваших строк, уважаемый Basile, так и сквозит духом превосходства над другим полом. Very Happy
Ну, а если посмотреть на Ваше утверждение с другой колокольни, то окажется, что Всевышний создал двоичную систему мира, т.е. если есть одно на свете, то к нему всегда найдётся и противоположное другое. Обыденными словами можно мою мысль выразить так: мужчин не существует без женщин и наоборот. За спиной каждого знаменитого и менее знаменитого первопроходца, исследователя, философа и поэта найдётся женщина (мать, жена, подруга, сестра), его любящая и создающая ему те условия жизни, которые ему необходимы, чтобы быть или стать этими вот первопроходцами, исследователями, философами и поэтами.
Фотография, о которой мы ведём речь, показывает как раз этот порядок вещей, который существовал "во все времена" и продолжает существовать.
#89:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Вс Авг 13 20:23:56 2006
    —
Maria писал(а):
От Ваших строк, уважаемый Basile, так и сквозит духом превосходства над другим полом.

Уважаемая Мария, вас спас смайлик, в конце Вашей фразы. А то я, грешным делом, подумал, что Мария не разглядела самоиронии в моем посте
#90:  Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Пн Авг 14 0:02:33 2006
    —
Basile писал(а):
вас спас смайлик, в конце Вашей фразы.
Как хорошо, что есть смайлики ..! Naezd
#91:  Автор: Administrator,  СообщениеДобавлено: Пн Авг 14 0:07:01 2006
    —



Есть большая вероятность что это Ржев! Как думаете?

#92: Ржев, который мы потеряли ... Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Пн Авг 14 0:31:49 2006
    —
Большое спасибо за эти прекрасные открытки!
Однако открытка № 1 показывает набережную Князь-Фёдоровской (Советской) стороны, а не Князь-Дмитриевской (Красноармейской) стороны.
Какой город показывает открытка № 3 определить сложно. На снимке изображён первый или один из первых автомобилей, вокруг которого стоят опять-таки же любопытные горожане. Особых признаков города Ржева я не вижу на этой фотографии, к сожалению. Посмотрим, что думает по этому поводу всеми признанный знаток города Ржева Basile. Argue
#93:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Ср Авг 16 0:35:36 2006
    —
Basile писал(а):
Теперь по поводу фото Тетерина. ... Мужская гимназия это и есть 4-я школа. Там училась моя мать до войны...

Спасибо за информацию, мне нравятся Ваши истории Basile - и занимательно, и познавательно. Dancing
Вы совершенно случайно не знаете, не было ли там, в районе Тетерино, канатной переправы? Мне вспоминается какая-то страшная история на этот счет...
#94:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Ср Авг 16 8:12:14 2006
    —
Administrator писал(а):


Есть большая вероятность что это Ржев! Как думаете?


Где-то видел семейную фотографию Воскресенских (ржевские дворяне) на примерно таком автомобиле, на фоне павильона "Мороженое", на Никольском бульваре. Учитывая, что в то время автомобилей было не ахти, и возможные ржевские корни фото, ваше предпеоложение не лишего основания. Но это только сфера догадок. для атрибуции фото. очень мало материала

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

Rzevityanka писал(а):
Basile писал(а):
Теперь по поводу фото Тетерина. ... Мужская гимназия это и есть 4-я школа. Там училась моя мать до войны...

Спасибо за информацию, мне нравятся Ваши истории Basile - и занимательно, и познавательно. Dancing
Вы совершенно случайно не знаете, не было ли там, в районе Тетерино, канатной переправы? Мне вспоминается какая-то страшная история на этот счет...

Что вы понимаете под "канатной переправой"? традиционные ржевские перевозы? тогда был и выходил как раз к холынкинскому мосту, по ул Студеница, теперь Чайковского. Если же вы имеете в виду канатную дорогу, то она находилась ниже по волге и шла на территорию, нынешней "Электромеханики". Тема ржевских перевозов также интересна. Вопрос на засыпку. Сколько их было в городской черте и где они находились?
#95:  Автор: tanusha, Откуда: Орел СообщениеДобавлено: Ср Авг 16 9:30:08 2006
    —
Ну мне на память приходит три: в районе Электромеханика-пивзавод, в районе бани и в районе первого острова.

P.S. Хотя непонятно о каком историческом периоде идет разговор. Мой ответ относится к концу 60-х годов.
#96:  Автор: SAVVA, Откуда: Moscow СообщениеДобавлено: Ср Авг 16 9:54:59 2006
    —
А район кирпичного в верхний бор? Там и сейчас есть.
#97:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Ср Авг 16 10:00:21 2006
    —
tanusha писал(а):
Ну мне на память приходит три: в районе Электромеханика-пивзавод, в районе бани и в районе первого острова.

P.S. Хотя непонятно о каком историческом периоде идет разговор. Мой ответ относится к концу 60-х годов.

"Маловато будет!" Very Happy Период примерно, тот о котором Вы упоминаете, ранее только у Мастодонтов, к коей породе основная масса посетителей форума не относится Very Happy .
#98:  Автор: tanusha, Откуда: Орел СообщениеДобавлено: Ср Авг 16 10:43:11 2006
    —
Basile писал(а):
tanusha писал(а):
Ну мне на память приходит три: в районе Электромеханика-пивзавод, в районе бани и в районе первого острова.

P.S. Хотя непонятно о каком историческом периоде идет разговор. Мой ответ относится к концу 60-х годов.

"Маловато будет!" Very Happy Период примерно, тот о котором Вы упоминаете, ранее только у Мастодонтов, к коей породе основная масса посетителей форума не относится Very Happy .


Могу еще предположить, что в районе Нижнего бора. Но это только предположение. А про Верхний бор знала, но забыла, как говорит Basile память стала подводить. Но была удивлена- неужели действует до настоящего времени? как только смогу попасть во Ржев - обязательно проеду. Это же все равно, что в детстве оказаться. Кажется во Ржеве уже не осталось подобных мест, как например горка с крутого берега Волги около вышки, каток на Локомотиве с музыкой Мулермана и т.п.
#99:  Автор: Administrator,  СообщениеДобавлено: Ср Авг 16 14:25:47 2006
    —
Еще открытки Smile Надеюсь, найду нормального размера.

Ржев кн. Федора стор.Торговая пл.


Ржев кн. Федора стор. Образцовая линия


Ржев кн. Федора стор. Николаевский Сад


Ржев кн. Дмитрия стор.Б.-Спасская ул.


Последний раз редактировалось: Administrator (Ср Авг 16 22:00:02 2006), всего редактировалось 1 раз
#100:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Чт Авг 17 1:17:32 2006
    —
Basile писал(а):
Что вы понимаете под "канатной переправой"? традиционные ржевские перевозы?

Именно традиционные ржевские перевозки я и имела в виду. Кстати, традиционно также и то, что, когда наступают холода, и Волга вместе с традиционным перевозом встает, отчаянный наш народ перебирается на другой берег посредством этого самого каната (натянутого стального троса) и карабинов. Так, сколько-то лет назад женщина с ребенком сорвалась с этого троса и провалилась под воду. Не знаю, чем история закончилась, но все равно жутко...

Basile
А что за канатная дорога?

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Administrator писал(а):
Ржев кн. Федора стор. Николаевский Сад

И где же было это городское чудо??? Shocked
#101:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Чт Авг 17 8:42:32 2006
    —
Administrator писал(а):
Ржев кн. Федора стор. Николаевский Сад

Это чудо было на на Никольском бульваре. Слева дом с башенками это павильон "Мороженое". он располагался примерно напротив Ленина. Почему Фотография подписана "Николаевский Сад" не знаю.
Канатная дорога, о которой я упоминал проходила от станции Ржев-II пересекала Волгу и приходила на:
По разным источникам в Разные места.
1. Шелкопрядильная фабрика - располагалась на месте "Электромеханики". По преданию, по ней поставлялось сырье - коконы.
2. На Писчебумажную фабрику ныне старая площадка "Кранов". Склонен сам ко второй версии, для первой коконов не хватило бы для полной загрузки Smile
Самое интересное, что нигде в литературе не втречал упоминания о ней, только в рассказах коренных ржевитян.
#102:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Чт Авг 17 9:53:11 2006
    —
Basile писал(а):
Канатная дорога, о которой я упоминал проходила от станции Ржев-II пересекала Волгу и приходила на:

Что значит "дорога"?
#103:  Автор: SAVVA, Откуда: Moscow СообщениеДобавлено: Чт Авг 17 10:28:13 2006
    —
Насколько я понимаю под дорогой имеется ввиду система блоков и устройств, посредством которой перемещаются грузы и возможно люди.
ОТ просто натянутого троса отличается тем, что приводится в действие принудительно, без использования кинетической и потенциальной энергии движения груза. (Во сказал!)
#104:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Чт Авг 17 10:46:32 2006
    —
SAVVA писал(а):
Насколько я понимаю под дорогой имеется ввиду система блоков и устройств, посредством которой перемещаются грузы и возможно люди.
ОТ просто натянутого троса отличается тем, что приводится в действие принудительно, без использования кинетической и потенциальной энергии движения груза. (Во сказал!)

Садитесь, Савва. Пять (по физике). И, кстати не Вам ли сегодня исполнилось 20 с небольшим. Переросток Вы наш Very Happy
#105:  Автор: Pashtet,  СообщениеДобавлено: Чт Авг 17 13:04:26 2006
    —
tanusha писал(а):
А про Верхний бор знала, но забыла, как говорит Basile память стала подводить. Но была удивлена- неужели действует до настоящего времени? как только смогу попасть во Ржев - обязательно проеду. Это же все равно, что в детстве оказаться. Кажется во Ржеве уже не осталось подобных мест, как например горка с крутого берега Волги около вышки, каток на Локомотиве с музыкой Мулермана и т.п.


Перевозка в районе кирпичного действительно до сих пор действует. Где-то ещё в конце 80-х там собирались строить навесной мостик - даже какие-то попытки строительства были предприняты, но так все и осталось... Раньше был перевозчик, а потом сами уже возили... Особенно весело было когда поздно вечером возвращаешься с пляжа, а лодка на другой стороне))) Сколько раз за ней плавал...
#106: Ржев, который мы потеряли ... Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Чт Авг 17 21:32:35 2006
    —
Относительно канатной подвесной дороги ...

Канатные подвесные дороги - это траспортные средства, которые применяются/применялись главным образом для перемещения легкоразбираемых на части громоздких грузов от места их производства до места применения. Большое значение они приобрели как транспортные линии по перевозке грузов к железнодорожным погрузочным станциям. Так как подвесные канатные дороги обходятся без больших площадей и участков, то они очень удобны на территориях заводов, фабрик, складов и других производственных единиц. Канатные дороги применялись уже давно, но первую системную канатную дорогу изобрёл в 1873 главный инженер лейпцигской фирмы " Блейхерт & Отто" Адольф Блейхерт и получил на изобретённую им канатную транспортную систему множество патентов.

Так как во Ржеве в начале столетия находились писчебумажная фабрика Образцова, три канатные фабрики немца Гота (вероятно: Goth), 2 лесопильных завода братьев Симоновых, маслобойный завод братьев Синявиных, а также шёлково-мотально-прядильная фабрика Афанасьева, то применение канатной подвесной дороги было вполне реально. И она была. Вот что я нашла в книге "История Ржева. Очерки по истории ржевской земли". изданной в 2000 году издательством "Альба":

"Для писчебумажной фабрики Образцова фирмой Адольф Блейхерт и Ко" в Лейпциге была сооружена во Ржеве проволочная канатная дорога, по которой на фабрику со станции и обратно доставлялась готовая продукция и материалы"
#107:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Чт Авг 17 22:26:21 2006
    —
Maria писал(а):
Так как во Ржеве в начале столетия находились писчебумажная фабрика Образцова, три канатные фабрики немца Гота (вероятно: Goth), 2 лесопильных завода братьев Симоновых, маслобойный завод братьев Синявиных, а также шёлково-мотально-прядильная фабрика Афанасьева, то применение канатной подвесной дороги было вполне реально. И она была. Вот что я нашла в книге "История Ржева. Очерки по истории ржевской земли". изданной в 2000 году издательством "Альба":

"Для писчебумажной фабрики Образцова фирмой Адольф Блейхерт и Ко" в Лейпциге была сооружена во Ржеве проволочная канатная дорога, по которой на фабрику со станции и обратно доставлялась готовая продукция и материалы"

Оказывается коренные ржевитяне, не только "попадают в просак" но и отличаются крепкой памятью ко всему, что связано с техникой.
Мария, БОльшое спасибо за цитирование. прошу если, не трудно сообщить выходные данные упомянутой Вами книги. К моему великому Стыду я о ней даже не слыхал.
#108:  Автор: tanusha, Откуда: Орел СообщениеДобавлено: Пт Авг 18 9:08:53 2006
    —


Уважаемый, Administrator, по-моему ( и я думаю, что меня поддержат все форумчане), Марии давно надо дать орден за кладезь знаний по истории Ржева. Да и не только. Таким кругозором обладает не каждый. Каждый раз читаю ее сообщения и не перестаю восхищаться. Спасибо Вам, Мария!!!!
#109: Ржев, который мы потеряли ... Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Сб Авг 19 1:45:12 2006
    —
tanusha писал(а):
Каждый раз читаю ее сообщения и не перестаю восхищаться. Спасибо Вам, Мария!!!!

Tanusha, спасибо за добрые слова. Буду и впредь стараться писать сообщения, которые всем интересны Very Happy
#110:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Вт Авг 22 23:59:12 2006
    —
Вокзал Ржев-II в 1902 году. По сравнению с Ржев-I очень скромный домик, на мой взгляд.



Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:

Ещё фото. Наверное, это прихожане возвращаются с обедни...
А знает ли кто-нибудь, что было в доме справа от моста?
И как называлась улица, которая вела к церкви Спаса Преображения?

#111:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Ср Авг 23 22:55:16 2006
    —
Это действительно прихожане, и они не возвращаются с обедни, а это крестный ход.
Вышли они из Спасской церкви на ул. Малая Спасская (Грацинского), прошли по до перекрестка со 2-й Никольской ул. (Октябрьская)
и вышли к плашкоутному (наплавному) мосту очевидно фото до 1911 года. Стационарного моста еще не было.
(Кстати ляп в последнем буклете с фотографиями Прокудина-Горского и нынешними видами Ржева. Указно, что мост был разрушен в годы ВОВ и восстановлен в 1957годы. Мост был восстановлен сразу после освобождения, и был очень красивой формы, напоминал утраченный, имел две арки. Недостаток был деревянный, и потому к 1957 году пришел в негодность, поэтому к 40-летия ВОСР был построен другой более капитальный мост. (а буклет хорош))
Далее они поднимаются по дороге к Успенкскому Собору, где и вершилась основная городская служба.
Что касается дома справа, то история умалчивает о его назначении, слева дом ржевского железнодорожного врача Филатова, потомки которого, кстати, некотрые из них также врачи живут до сиж пор в Ржеве. Широкое "Итальянское" окно на втором этаже это приемная доктора. Кстати первая в Ржеве.
#112:  Автор: Administrator,  СообщениеДобавлено: Чт Авг 24 13:48:22 2006
    —
Basile писал(а):
(Кстати ляп в последнем буклете с фотографиями Прокудина-Горского и нынешними видами Ржева. Указно, что мост был разрушен в годы ВОВ и восстановлен в 1957годы. Мост был восстановлен сразу после освобождения, и был очень красивой формы, напоминал утраченный, имел две арки. Недостаток был деревянный, и потому к 1957 году пришел в негодность, поэтому к 40-летия ВОСР был построен другой более капитальный мост. (а буклет хорош))


Буклет конечно хорош. Рыбкин рулит Smile
НО качество фоток прокудина не выдерживает никакой критики. Фотки нужно было реставрировать, а не только замазывать некоторые дефекты. Даже не потрудились разместить нормальное фото островов...все двоится...
сравните сами:
наш вариант
вариант в буклете


Плюс в буклете нет нового фото, которое мы не так давно идентифицировали http://rzev.ru/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=581&postdays=0&postorder =asc&&start=0 Smile
#113:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Чт Авг 24 14:13:45 2006
    —
Administrator писал(а):
Плюс в буклете нет нового фото, которое мы не так давно идентифицировали http://rzev.ru/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=581&postdays=0&postorder =asc&&start=0

А справа, что показать? Бензоколонку имени тов. Мэрского? Smile
#114:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Ср Авг 30 16:07:00 2006
    —
Basile писал(а):
Это действительно прихожане, и они не возвращаются с обедни, а это крестный ход.
Вышли они из Спасской церкви на ул. Малая Спасская...

Вы, как обычно, правы. Крестный ход был с коной Оковецкой Божьей Матери... Может быть, тогда они шли из Оковецкой церкви?
#115:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Ср Авг 30 16:28:58 2006
    —
М.б., М.б. Тогда от бань, там была Оковецкая
#116:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Пн Сен 4 20:08:26 2006
    —
А кто-нибудь знает, где была и как выглядела женская гимназия? Я так полагаю, она была где-то рядом с Совеской площадью, но где?!
И еще один вопрос: правильно ли я понимаю, что на фото ниже запечатлен отреставрированный дом Филатова, а на заднем плане, непосредственно за ним, на том месте, где прежде была почтово-телеграфная контора, стоит пятиэтажка?


Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:

А что раньше было в этом доме на ул. Грацинского рядом со зданием СЭС?
#117:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Вт Сен 5 11:24:19 2006
    —
Rzevityanka писал(а):
А кто-нибудь знает, где была и как выглядела женская гимназия? Я так полагаю, она была где-то рядом с Совеской площадью, но где?!
И еще один вопрос: правильно ли я понимаю, что на фото ниже запечатлен отреставрированный дом Филатова, а на заднем плане, непосредственно за ним, на том месте, где прежде была почтово-телеграфная контора, стоит пятиэтажка?

Женская гимназия располагалась в здании, которе занимает ныне Швейная фабрика (ул Алексеева)
Почтово-телеграфная контора располагалась на ушлу улиц Малая Спсская (Грацинского) и 2-я Никольская (Октябрьская) на этом месте
пятиэтажка со СтоматПоликлиникой

Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:

А что раньше было в этом доме на ул. Грацинского рядом со зданием СЭС?

Была Богодельня.
#118:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Ср Сен 6 12:43:15 2006
    —
Basile писал(а):
А что раньше было в этом доме на ул. Грацинского рядом со зданием СЭС?
Была Богодельня.

Обычно богадельни при церквях строили. А тут, разве была поблизости церковь??? Shocked
#119:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Ср Сен 6 13:12:27 2006
    —
Rzevityanka писал(а):
Basile писал(а):
А что раньше было в этом доме на ул. Грацинского рядом со зданием СЭС?
Была Богодельня.

Обычно богадельни при церквях строили. А тут, разве была поблизости церковь??? Shocked

Этот дом был отписан в завещении одним из ржевских купцов под дом для обездоленных (богодельню) раньше так называлось. А церковь рядом была Владимирская а после обретения Оковецкой БМ наз Оковецкой. напротив бань на берегу Волги
#120:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Ср Сен 6 13:32:14 2006
    —
Basile писал(а):
Этот дом был отписан в завещении одним из ржевских купцов под дом для обездоленных...

Спасибо за информацию. Не устаю удивляться Вашим познаниям в истории города. Я Вас еще не совсем замучала вопросами? Smile
#121:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Ср Сен 6 14:36:24 2006
    —
Мадам! В Вас я всегда вижу заинтересованного слушателя. А если слушатель заинтерсован, да тем более женщина, тогда мужчины ходят гоголем. И готовы токовать до зари Very Happy
#122:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Ср Сен 6 15:29:19 2006
    —
Basile писал(а):
Мадам! В Вас я всегда вижу заинтересованного слушателя. А если слушатель заинтерсован, да тем более женщина, тогда мужчины ходят гоголем. И готовы токовать до зари

Тогда у меня еще будут вопросы! Podmigivanie
#123:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Вс Сен 17 3:48:54 2006
    —
А вот и обещанные вопросы. Angel

На фото ниже изображена Большая Ильинская улица. Привлекает внимание высокий светлый дом с крыльцом справа. Похоже на здание современной прокуратуры... Верна ли моя догадка? И, м.б. Вам также известно, что было в самом крайнем доме и в высоком доме-тереме напротив?

#124:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Вс Сен 17 6:50:45 2006
    —
Предположение Ваше, по поводу прокуратору верно. Крыльцо даже я помню. Его сломали где-то в 60-е годы.
Что располагалось в домах указанных Вами не могу сказать. Единственное, что в "тереме напротив" жилы или очень состоятельные люди или
также располагалось какое-то общественное здание - обратите внимание на полисадник. Центральная улица нигде полисадников нет.
#125:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Вс Сен 17 12:05:34 2006
    —
Спасибо, Basile. Очень жаль, что от этой красивой улицы только и осталось здание прокуратуры. Не в нём ли размещалось ранее Земское ведомство? А теремок напротив, действительно, знатный. Высокие окна первого этажа и деревья перед палисадником наводят на мысль, что здание всё-таки было общественным... Также обращают на себя внимание столбы, идущие вдоль правой стороны улицы - освещение, телеграф, телефон?
#126:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Вс Сен 17 14:12:55 2006
    —
В этом здании располагалась земская управа. До настоящего времени от большой Ильинской улицы сохранилось три здания: упомянутое Вами и еще здание, где ныне располагается филиал ТГПУ и здание, где ныне выставочный зал.
#127:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Вс Сен 17 14:19:47 2006
    —
Basile писал(а):
В этом здании располагалась земская управа. До настоящего времени от большой Ильинской улицы сохранилось три здания: упомянутое Вами и еще здание, где ныне располагается филиал ТГПУ и здание, где ныне выставочный зал.

Как хорошо, что Вы упомянули эти дома! Если с Выставочным залом всё более или менее ясно - в нём, кажется, жил ещё один ржевский купец, то что было в филиале Университета мне, к сожалению, абсолютно неизвестно.
Просветите меня, пожалуйста! Angel
#128:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Пн Сен 18 12:46:25 2006
    —
И ещё вопрос сюда же. Smile
Если не ошибаюсь, на пересечении нынешних улиц Бехтерева и Ленина стояла церковь Ильи Пророка. Очень хочется узнать, в каком квадранте она находилась. Может, кто-нибудь знает?!
#129:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Пн Сен 18 15:04:05 2006
    —
Rzevityanka писал(а):
И ещё вопрос сюда же. Smile
Если не ошибаюсь, на пересечении нынешних улиц Бехтерева и Ленина стояла церковь Ильи Пророка. Очень хочется узнать, в каком квадранте она находилась. Может, кто-нибудь знает?!

Примерно на месте аптеки, если по аналогии с начерталкой, то IV квадрант
#130:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Пн Сен 18 16:01:01 2006
    —
Basile
Спасибо! А про Университет Вам неужели неизвестно? Shocked
#131:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Пн Сен 18 16:05:12 2006
    —
Rzevityanka писал(а):
Basile
Спасибо! А про Университет Вам неужели неизвестно? Shocked

Навскидку не помню. НО помню, что где-то читал. Надо порыться в памяти
#132:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Пн Сен 18 16:21:48 2006
    —
Т.к. Ваша память - совершенно поразительное устройство, я в неё верю и буду смиренно ждать, пока она не вернет результаты запроса. Angel
#133:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Ср Сен 27 11:52:36 2006
    —
Basile писал(а):
Rzevityanka писал(а):
...на пересечении нынешних улиц Бехтерева и Ленина стояла церковь Ильи Пророка. Очень хочется узнать, в каком квадранте она находилась.

Примерно на месте аптеки, если по аналогии с начерталкой, то IV квадрант


Нашла фото церкви (качество, правда, оставляет желать лучшего). Получается, что снимок сделан со стороны ул. Бехтерева, если двигаться от Советской площади. А аптека была раньше на другой стороне улицы Ленина.

Когда была построена эта церковь, интересно?!


#134:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Ср Сен 27 13:40:43 2006
    —
Что-то больно маленькая церковка получается Very Happy
У меня в памяти она сохранилась в значительно больших размерах.
Внутри стоял ПО-2 целый.
А до война в ней размещался "раймаг". По второму этажу шла круговая галерея с магазинчиками.
По приложенному фото трудно определить, где Б.Ильинская. Я больше склоняюсь к варианту аптека, как была слева, так и осталась, только переехала вдол по улице ближе к пл. Революции. т.е церковь располагалась примерно где сейчас гастроном Бехтеревский. Хотя м.б. я и ошибаюсь, слишком давно это было. И спросить не у кого. Никого из стариков не осталось Crying or Very sad
#135: Ржев, который мы потеряли. Улицы и лица Автор: begi,  СообщениеДобавлено: Ср Сен 27 15:20:38 2006
    —
Казанская церковь.
Это рисовал папа до войны. С территории пиротехника по фамилии Коллор.


А на этом маленьком снимке с обратной стороны написано:
"Казанская церковь.Подремонтирована и используется как склад."


Подскажите, а что сейчас находится на этом месте? Сохранилась ли церковь?
#136:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Ср Сен 27 16:35:52 2006
    —
begi писал(а):
Подскажите, а что сейчас находится на этом месте? Сохранилась ли церковь?

Очевидно, имеется в виду Вознесенская церковь на Торопецком тракте. Церковь сохранилась и функционирует. Поищу фото.
#137: Ржев, который мы потеряли ... Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Ср Сен 27 16:38:46 2006
    —
begi, да у Вас под рукой, видимо, целый музей города Ржева!?
По Вашим вопросам Вы получите, вероятно, обстоятельные ответы от наших ржевских экспертов-форумчан. Могу сказать только, что Казанскую церковь отстроили и она действует. Я была там в 2003 году во время службы, которая мне по внешнему виду понравилась. Как церковь, так и служба ...
Спасибо Вам за то, что Вы выставляете Ваши семейные сокровища на нашем форуме для обсуждения. Smile
#138:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Ср Сен 27 17:14:31 2006
    —
begi
На картине Вашего отца и на фото изображен Вознесенский кафедральный собор. Как объяснял когда-то глубокоуважаемый Basile, чей авторитет в данном вопросе не подлежит сомнению, рядом с собором при Казанском кладбище стояла церковь Казанской Божьей Матери, которая была разрушена, на её месте теперь находится гостевой церковный дом с библиотекой. А при Казанском кладбище остался стоять Вознесенский собор, м.б. поэтому его часто называют Казанской церковью.

Современный вид собора запечатлен на одном из фото, размещенных в фотогалерее портала:

#139:  Автор: begi,  СообщениеДобавлено: Ср Сен 27 20:39:46 2006
    —
Maria,Rzevityanka, спасибо за ответы! Я не поняла - вы говорите об одной церкви?
Папа рисовал в 40 или 41, еще до войны, и тогда она называлась Казанской.

"begi, да у Вас под рукой, видимо, целый музей города Ржева!? "

Maria, нет, к сожалению, ведь при эвакуации с собой брали самое необходимое. Сохранелось несколько акварелек и несколько фото.

Rzevityanka, спасибо за фото. обязательно покажу папе. А в фотогалерее я пыталась скопировать фото, но у меня к сожалению из фотогалереи фотографии на комп не сохраняются.
#140:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Ср Сен 27 20:53:40 2006
    —
begi писал(а):
Maria,Rzevityanka, спасибо за ответы! Я не поняла - вы говорите об одной церкви?

Церковь на фото выше называется Вознесенской. Если Вы говорите про неё, тогда это одна и та же церковь. М.б. Basile сам прояснит ситуацию, таких краеведов, как он, днём с огнём не найдёшь.

begi писал(а):
А в фотогалерее я пыталась скопировать фото, но у меня к сожалению из фотогалереи фотографии на комп не сохраняются.

А какие фотографии Вам нужны?
#141:  Автор: begi,  СообщениеДобавлено: Ср Сен 27 21:17:16 2006
    —
А какие фотографии Вам нужны?

Фото Ржева, но чтобы подпись на фото была.
#142:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Ср Сен 27 21:34:29 2006
    —
begi писал(а):
Фото Ржева, но чтобы подпись на фото была.

Конкретизируйте свой заказ, пожалуйста. Smile Есть много снимков Ржева, в т.ч. и в галерее, если Вы хотите что-то определенное, я могу поискать у себя и выложить, подпись, в принципе, тоже можно организовать.
#143:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Ср Сен 27 21:45:59 2006
    —
begi писал(а):
С территории пиротехника по фамилии Коллор.

Действительно, на противоположном берегу в районе Смоленского кладбища находился заводик по производству всякой гуттаперчевой мелочи, расчесок заколок и пр. ("Фенечек" Smile). Там использовали б/у кинопленку, смывали с нее серебряный фоточуствительный слой и пускали в переработку. Так вот в 30-х годах она сгорела. Кто в детстве мастерил ракетки из фольги с кусочками кинопленки, тот может представить как подпрыгивала эта фабричка во время пожара. После этого она так и не возродилась. Одно время на ее месте была лесопилка. (Кстати за фотопленкой мы пацанва лазили в бывшую ильинскую церковь, там располагался после войны кинопрокат и на помойке было много обрезков кинопленки.
to Begi
На этом месте располагался комплекс культовых сооружений:
Воскресенский собор (На картине Вашего батюшики)
Казанская церковь (не сохранилась)
Казанская часовня (на фото она на переднем плане)
#144:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Ср Сен 27 23:38:25 2006
    —
Basile писал(а):
Воскресенский собор (На картине Вашего батюшики)

Basile, прошу меня великодушно простить, но собор всё-таки Вознесенский. Angel
#145: Ржев, который мы потеряли... Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Ср Сен 27 23:58:01 2006
    —
Ну, что вы , ребята. в конце концов, спорите! Это Казанка и всё ... Так это называлось в моё время. Мы ходили купаться на Казанку и баста ...
#146: ХОЧУ новый стадион Автор: Serega666, Откуда: г.Санкт-петербург СообщениеДобавлено: Чт Сен 28 0:19:08 2006
    —
ХОЧУ НОВЫЙ СТАДИОН.Стадион локомотив!команда разволилась,детская школа футбола не функционирует,ПОЧЕМУ?надо реставрировать стадион так,что бы на нем можно было принимать домашние встречи межобластных турниров!А вокруг,столько свободного места,что можно хоть второй стадион строить!
#147: Ржев, который мы потеряли ... Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Чт Сен 28 0:32:11 2006
    —
Serega666 писал(а):
команда разволилась,детская школа футбола не функционирует,ПОЧЕМУ

Я тоже хочу знать, почему развалилась детская школа футбола? Кто ответит? Может быть, необходимо запросить администрацию города?
#148:  Автор: Administrator,  СообщениеДобавлено: Чт Сен 28 1:25:57 2006
    —
Однако, оффтоп
#149:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Чт Сен 28 8:33:36 2006
    —
Rzevityanka писал(а):
Basile писал(а):
Воскресенский собор (На картине Вашего батюшики)

Basile, прошу меня великодушно простить, но собор всё-таки Вознесенский. Angel

Не менее категорично, прошу простиь за описку. Конечно Вознесенский (Опечатка по фрейду Сперанский - Воскресенский) Very Happy
#150:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Пт Сен 29 13:16:32 2006
    —
Basile писал(а):
Что-то больно маленькая церковка получается
У меня в памяти она сохранилась в значительно больших размерах.
Внутри стоял ПО-2 целый.
А до война в ней размещался "раймаг". По второму этажу шла круговая галерея с магазинчиками.

Возвращаясь к вопросу Ильинской церкви. Что такое "ПО-2" - для меня загадка. "Поликарпов-2"?
Когда же ее окончательно снесли? Кстати, старики говорят, что она была дальше от перекрестка по Бехтерева, примерно где сейчас с/м "Магнит", возможно ли? Вижу этому два косвенных подтверждения: 1) улица на фото немощеная, а Б. Ильинская была вымощена булыжником; 2) локализация церкови Ильи Пророка по старым фото с панорамой города наиболее близка к этому месту. Что скажете?
#151:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Пт Сен 29 14:58:27 2006
    —
Rzevityanka
Совершено верно по поводу ПО-2 его еще наз. УТ-2.
Я точно не помню дату сноса остатков церкви, но скорее всего, когда начали строить дом с аптекой. это конец 50-х начало 60-х годов. Вот и мне помнится, что где-то в этом районе. Хотя последние публикации утверждали что "на месте аптеки". Жаль спросить теперь не у кого. А человеческая память, инструмент не всегда надежный. Smile
#152:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Вт Окт 3 8:02:25 2006
    —
Basile писал(а):
Кооперативная ул, если мне память не изменяет так наз. Партизанская ул. до войны.

Кстати, давно хочу Вас спросить об улице Партизанской... Что было раньше во второй школе? И кому принадлежал красивый дом, от которого остались одни развалины, напротив магазина "Столичный"?
#153:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Вт Окт 3 8:34:39 2006
    —
Rzevityanka писал(а):
Basile писал(а):
Кооперативная ул, если мне память не изменяет так наз. Партизанская ул. до войны.

Кстати, давно хочу Вас спросить об улице Партизанской... Что было раньше во второй школе? И кому принадлежал красивый дом, от которого остались одни развалины, напротив магазина "Столичный"?

Вторая школа - послевоенная новостройка, постороена в 1952 году. Моя родная школа, я учился в ней со 2-го класса.
Красивое здание через дорогу от 22-го магазина ("Столичный") пример городской усадьбы, которых не так и много в провинциальных городах. Принадлежало старинному купеческому роду, последний наследник очень любил, как теперь говорят, азартные игры и дом был отобран за долги. До революции в нем находилась богодельня. Я знал наследницу этого разорившегося купчика, она у нас в детском саду была муз.руководителем. Статная высокая старуха с гордо посаженной головой. Старожилы возможно ее помнят. Она жила одна, последние годы ей помогала одна ржевская известная семья. Этих сердобольных людей теперь уже тоже нет в живых.
Теперь это здание, практически невосстановимо, т.к. около десяти лет простояло без крыши, кладка этого не любит. Ходили слухи, что некий директор завода, за выделение участка земли в центре города, под частную застройку, обещался отремонтировать его, но это все из области слухов. Ржевские нувориши не любят расставаться без выгоды со своими деньгами. Да к тому же здание находится в федеральной собственности, и в практическом плане восстановление его проблематично.
#154:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Вт Окт 3 10:40:54 2006
    —
Basile писал(а):
Вторая школа - послевоенная новостройка, постороена в 1952 году. Моя родная школа, я учился в ней со 2-го класса.

Хм... Я не ошибусь, если скажу, что адрес школы Партизанская ул., 15? По этому адресу как раз и значится городская усадьба...

Basile писал(а):
Я знал наследницу этого разорившегося купчика, она у нас в детском саду была муз.руководителем.

А фамилию её Вы не припомните???
#155:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Вт Окт 3 12:32:10 2006
    —
Rzevityanka писал(а):
Basile писал(а):
Вторая школа - послевоенная новостройка, постороена в 1952 году. Моя родная школа, я учился в ней со 2-го класса.

Хм... Я не ошибусь, если скажу, что адрес школы Партизанская ул., 15? По этому адресу как раз и значится городская усадьба...

Basile писал(а):
Я знал наследницу этого разорившегося купчика, она у нас в детском саду была муз.руководителем.

А фамилию её Вы не припомните???

Нет 2-я школа до войны располагалась, там где сейчас булочная. Был деревянный дом, потом в здании где сейчас д.библиотека
НОмер дома школы не может быть 15, т.к. она располагается на втором крвартале От "Казанки" и там по этой стороне улицы всего один дом от Волги. м.б. 5-й?
Муз.руководителя звали Александра Васильевна, фамилия простая вроде Смирнова, Цветкова, не помню надо посмотреть детские фото там подписано.
А до нее у меня муз руководителем в садике была Супруга известного Ржевского хормейстера Павлова. Вот по отчеству ее не помню. Давно это было.
#156:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Чт Окт 5 11:45:08 2006
    —
Еще одна история теперь о ржевской семье Смирновых - Ваулиных
Матералы представлены для опубликования Любовью Смирновой. Ныне живущей в подмосковье. Большое ей спасибо за предоставленные материалы.

Итак фото 1. На нем изображены Екатерина Лаврентьевна Смирнова , урожденная Ваулина (Бабушка корреспондента) со своей подругой , к сожалению имя подруги в памяти не сохранилось, Екатерина Лаврентьевна справа, еще до замужества эта фотография примерно сделана в 1909 году.


Все впереди, но лица серьезные, видимо в молодости всем хочется выглядеть чуточку старше, отсюда и напускная серьезность. У "бабушки" язык не поворачивается назвать так молодую Катеньку Ваулину, во взгляде чувствуется характер, ох как он ей пригодится! Самое замечательное, что они еще не знают, что им предстоит пережить, гибель страны, потерю близких, две, нет четыре войны. Как счастлив человек, что не знает своей судьбы наперед.

Фото 2 Юная Катенька Ваулина превратилась в Смирнову Екатерину Лаврентевну. Ее внучка (наш корреспондент) пишет: @моя бабушка со своим мужем Смирновым Яковом Ивановичем и годовалой дочкой первенцем Ольгой Яковлевной Смирновой рожденной в 1911 году значит это фото сделано в 1912 году в фотографии А.Лутат г. Ржев Набережная князь Федоровская сторона д.Попова..На фото написано, что негативы сохраняются и это вдохновило меня к Вам обратиться вдруг Лутат вернулся в город и по негативам, я бы смогла найти наших и снова напечатать, но почитала сообщения и увидела, что даже в краеведческом музее мало архива, а может быть есть архивы в церквях ведь бабушка наша венчалась в церкви и тетю Олю должны были регистрировать в церкви ведь это были 1910 и 1911 годы.
Дедушка наш был по специальности сапожник и отец моего деда тоже был сапожник. Яков Иванович активным и предприимчивым человеком и в период НЭПА он организовал свою фирму по пошиву обуви под названием "МЕДВЕДЬ" и шил сапоги для армии и женские сапожки он так преуспел, что примерно в 1922 году приобрел дом деревянный семнадцати окон и большой сад назывался он ДОМ УЧИТЕЛЯ и дом стоял на перекрестке двух улиц ГАРИБАЛЬДИ , а другая примерно ШКОЛЬНАЯ или НИКОЛЬСКАЯ или НИКИТСКАЯ вторую улицу не помню, в этом доме у них в 1923 году родилась дочка Зинаида и в 1925 году сын Николай, а в 1927 году Яков Иванович заболел быстротечной чахоткой и умер и осталась бабушка с пятью детьми И еще трое стариков, а у бабушки была веревочная фабрика из пеньки они делали веревки , но работы хватало только на три месяца так как кончалось сырье."
Вот и пригодился характер, Одной поднять пятерых детей в лихую годину.
Дети выросли, у каждого из них впереди своя судьба вот дочка Тамара со своим другом


Надпись на обороте фотографии

В петличках у молодого сержанта "Крылышки". Познакомились наверняка в Ржеве. До войны у нас дислоцировался бомбардировочный полк, оснащенный ТБ-3 (тяжелый бомбардировщик). Кто помнит фильм "Живые и Мертвые", там как раз такую модель расстреливают фашистские стервятники. Самолет большой и неповоротливый, когда в 30-е годы один из них спикировал на "Нижний бор" Хвост самолета возвышался много выше самых высоких сосен. Как сложилась судьба Самойленко Степана, ведь впереди самая страшная война. А пока молодые ребята радуются жизни. Хотя у Тамары, взгяляд отстраненный, думает о чем-то своем, может намекает женская интуиция о будущих испытаниях.

Война железным молохом прокатилась по нашей стране. Кто-погиб, кто уцелел. К сожалению корреспондент не сообщает об утратах в семье Смирновых. Будем надеяться, что все выжили. Вот Николай Смирнов, точно остался жив на фото датированным 1953 годом он вместе со своей матерью, героиней нашей истории



Да видно жизнь не ласкала, эту женщину. Рано лишившись мужа, она вынесла на свих хрупких плечах все невзгоды. Больльшая часть жизни позади. Но жизнь прожита не зря, есть дети. Посмотрите как она доверчиво прильнула к плечу сына. Надеюсь, что он смог унаследовать отцовское умение заботливо строить строить свой дом.
А что же стало с той маленькой девочкой-первенцем. На фото датированном 1964 годом и снятом в Донецке (Кто мог подумать в самых кошмарных снах, что это когда-то будет "заграница") эта маленькая девочки - Ольга Яковлевна, со своей племянницей "москвичкой" (нашей корреспонденткой)



А как же Катенька Ваулина? Екатерина Лаврьентевна Смирнова прожила долгую, пускай с невзгодами, но по своему счастливую жизнь. На одной из последних своих фотографий она в кокетливой шляпке (Ах эти женщины, они даже идя к апостолу Петру на прием прихорашиваются Smile), губы ее тронуты почти незаметной мудрой улыбкой. Будем надеяться, что она была счастлива.



На обороте фото надпись "Умерла в 1962 году в возрасте 71 года г.Фрязино"

PS
В Ржеве много Ваулиных, может быть, кот-нибудь узнает на фото своих родственников. Напишите, тогда эта история будет иметь продолжение
#157:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Пт Ноя 10 22:23:25 2006
    —
Публикую фото центральной аллеи пригородного имения графов Есиповых в с.Знаменское. После ВОСР, в нем последовательно размещались: Комбед, Ржевский Зоотехникум, после войны осталась фронтальная стена, и частично левый флигель (стена). Это не совсем Ржев, но это бдижайшая к Ржеву крупная усадьба с большой историей. Жалко фото пропадет.

#158: Ржев, который мы потеряли ... Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Пт Ноя 10 23:14:13 2006
    —
Basile писал(а):
Жалко фото пропадет.

Выставленное Вами фото очень кстати подходит к теме. В книге "История Ржева" имеется статья об усадьбе Знаменское. Если я доживу до того дня, когда закончатся наши длительные прогулки по городу Ржеву, т.е. буду иметь время, то мы все сообща можем взяться за историю усадьб Ржевского уезда или даже Тверской губернии... Lamer
#159:  Автор: Safronova, Откуда: Столица СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11 0:46:13 2006
    —
Здравствуйте! Где-то ранее в этой теме была поставлена фотография с автомобилем про которую возник вопрос -Ржев это или нет? Мне кажется, что это Ржев (по характерной крупной брусчатке и столь же характерному склону). Возможно машина на том фото та же самая, что и на моем.




Это автомобиль, принадлежавший последнему городскому голове города Ржева - Алексею Григорьевичу Сафронову, моему прапрадеду. За рулем его сын-Григорий Алексееевич Сафронов.
Хотела обратиться к форумчанам с просьбой о помощи: если вы располагаете сведениями о А.Г. Сафронове-прсветите, пожалуйста. Многое я знаю со слов моей бабушки, которая родилась в Ржеве в 1916-году и сейчас благополучно здравствует, но, конечно, она помнит уже далеко не все. Sad
И еще, в теме появлялась семейная фотография Павла Сазонова и, как я поняла, ее выложил прямой потомок Сазонова. Не было ли у Павла Сазонова сестры Анны?
#160: Ржев, который мы потеряли ... Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11 12:33:08 2006
    —
Уважаемая г-жа Safronova!
Лично я , к сожалению, не могу сиюминутно помочь дополнительными сведениями об интересующих Вас людях. Быть может, Вам посодействует Basile, известный краевед и обладатель большого запаса знаний по истории города и его жителей. С моей стороны хочу Вас заверить, что Ваша просьба не останется забытой. Как только найдётся нужная Вам информация, она будет выставлена на этом сайте.
Всего Вам доброго!
Maria
#161:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11 17:49:01 2006
    —
Safronova писал(а):
Это автомобиль, принадлежавший последнему городскому голове города Ржева - Алексею Григорьевичу Сафронову, моему прапрадеду.

До 1917 г. во Ржеве был только один-единственный автомобиль! А после революции его экспроприировали в пользу Советских властей.

Кстати, мамзель Safronova, а имеет ли отношение к Вашему прапрадеду дом Сафронова на бывш. М. Спасской улице? Говорят, Сафронов-домовладелец был суровым человеком. Расскажите, пожалуйста, что Вам про него известно.
#162:  Автор: Administrator,  СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11 23:45:07 2006
    —
Safronova писал(а):
И еще, в теме появлялась семейная фотография Павла Сазонова и, как я поняла, ее выложил прямой потомок Сазонова. Не было ли у Павла Сазонова сестры Анны?

Павел Сазонов - мой прадед, он был старшим ребенком в семье. Его сестра Антонина и брат Иван присутствуют на фото. Вероятно, в семье Сазоновых были еще дети, судя по 20-летней разнице в возрасте между Павлом и Иваном, но про них мне, к сожалению, ничего неизвестно.
Анной же звали вторую дочь Павла, 1903 г.р., она также есть на семейном снимке, третья справа.
Фото с комментариями здесь: http://rzev.ru/modules/photo/viewcat.php?id=1199&cid=35&min=0&orderby= clicD&show=30

Интересно другое, фамилия моей бабушки и дедушки - Сафроновы
#163:  Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции СообщениеДобавлено: Пн Ноя 13 2:48:34 2006
    —
Administrator писал(а):
Павел Сазонов - мой прадед,

Известно, что Покровская старообрядческая церковь была построена на добровольные пожертвования купцов и мещан Немиловых, Долгополовых, Поганкиных, Зетиловых и, меджу прочим, Сазоновых. Уж не Ваши ли это родственники?! Podmigivanie
#164:  Автор: Jenya,  СообщениеДобавлено: Чт Май 3 16:43:12 2007
    —
Здравствуйте Уважаемые жители города Ржев! Есть в нашей семейной истории факты относящиеся к вашему городу. До революции моя пробабушка Колесова Варвара Васильевна была замужем за Колесовым Степаном Николаевичем уроженцем п.Оленино который был ранен под г.Царицын и умер от ран.Через некоторое время пробабка моя едя в поезде познакомилась со Ржевским купцом Сафроновым Фёдором Яковливичем и вышла в последствии за него замуж.Жили они во Ржеве .Сафронов Ф.Я. был старообрядцем торговал скотом ,мясом и льном.После революции 17года его раскулачили и сослали на Соловки где он и умер от голода и болезней. По рассказам моей пробабки приходилось ему даже дерьмо за охранниками кушать чтобы выжить но... Был он человек незлобный,зажиточный и помогал многим, но судьба распорядилась с ним вот таким образом.Пробабка моя спасаясь от репрессий сменила свою фамилию на девичью- Васильева и отреклась от своего мужа-купца.Жили они вместе с моей бабушкой и матерью во Ржеве до 1960 года на улице Железнодорожная.Бабушка моя учительствовала в Оленино.А мать училась в школе семилетке в Ржеве которая стояла на горушке у реки у моста.Фамилия её Глушина Эмилия .название школы она не помнит.Остались некоторые фотографии учащихся этой школы 55-59гг.Посмотрите на них может кто нибудь узнает своих бабушек и дедушек. С большим приветом из Петербурга Евгений.








#165:  Автор: Lis,  СообщениеДобавлено: Чт Май 3 17:11:28 2007
    —
А где фотографии? Ждем-с с нетерпением....
#166:  Автор: Jenya,  СообщениеДобавлено: Чт Май 3 17:34:15 2007
    —
Пробабка моя Сафронова-Васильева (справа) после раскулачивания ,посудомойка в ресторане станции Ржев со своей подругой Надей Крыгиной . внизу работники тогоже ресторана 1950г.




Добавлено спустя 1 час 9 минут 50 секунд:

К вышеизложенному. Ржев, школа 195? г. Внизу приёмная дочь купца Сафронова Ф.Я -Екатерина. 1923г Ржев.


#167:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Чт Май 3 19:58:06 2007
    —
Еще одна ржевская фамилия и еще одна трагедия. Сколько их пришлось на крошечную точку на карте России - Ржев. Но тем интереснее, что по крупицам мы пишем картину о наших предках. Спаисбо всем неравнодушным.
#168: История Ржева Автор: Diana, Откуда: Тверь СообщениеДобавлено: Пт Май 4 0:47:36 2007
    —
Евгений, огромное спасибо Вам за интерес к ржевским корням и, конечно, за фотографии!

Сафроновы - одна из древнейших купеческих фамилий Ржева (известна с 50-70 годов XVIII века). Может быть, Вам известны имена родителей Ф.Я.Сафронова или еще дальних предков? У меня есть список ржевских купцов за 1858 год, я могла бы проверить, не окажется ли там Ваших родственников.
Еще меня удивило то, что имени Вашего прадеда нет в списках репрессированных по городу Ржеву (на сайте http://visz.nlr.ru)
#169:  Автор: Jenya,  СообщениеДобавлено: Пт Май 4 2:30:15 2007
    —
Уважаемый Basile! Ксожалению сведения мои о ржевской истории нашей семьи очень отрывисты и ограничены.Пробабка моя Васильева Варвара родилась в 1896 году в деревне Луни Оленинского района,1 муж её Колесов Степан погиб по царицыным как я уже писал.За Сафронова Ф.Я вышла она когда ей было 25 лет а ему уже за 50, жили в Ржеве где стоял дом не знаю но в подвале дома т.к они были старой веры стояли заготовленные на всех гробы .(странный обычай).Стояли бочки с вареньем и соленьями видать дом был не маленький.После ареста сидел он где то в Ржевской тюрьме часто плакал и просил представителей новой власти не убивать и не ссылать его т.к уже был не здоров и немолод. Обещал что кормить будет половину Ржева т.к был предприимчивый человек и хороший хозяин , но сослали. Бабушка моя удочерённая им Екатерина бежала за поездом когда его увозили пытаясь отдать ему тёплые носочки но красноармеец отпихнул её прикладом ружья... вот такая история в лицах.Спасло их крестьянское происхождение моей пробабки смена фамилии и отречение.Гноили их немилосердно обыски допросы итд.Довели до полного разорения и жудкой нищеты потом отстали.А бабуля моя Екатерина Степановна впоследствии была представителем от Калининской обл на 2м съезде учителей в Москве преподавала в Оленино, да уж.
К вопросу о школьных фотографиях моей матери вон она в беленьком подворотничке с косичками чуть слева у центра и на первой фото слева. В 50е годы с её слов во рЖеве было несколько школ Семилетка у Волги у моста директором в ней была Варвара Васильевна препод. математики на фото она в центре в светлом пиджаке в клетку по правую руку от неё пр. физики слева ботаники.На фото мужчина с сигаретой преподаватель физики.Была также школа Пушкинская и школа рабочей молодёжи .Гдето на ул.Комунны где вдоль улицы стояли виселицы - вешали немцы наших партизан и евреев.Евреев у вас немцы закапывали гдето за городом живьём земля по рассказам шевелилась несколько дней.
На фото с оторваным левым верхним уголком внизу слева сын председателя Горисполкома Дёжин Толик рядом со своим другом Эдиком Купцовым.Может кто из ваших земляков и узнает родственников своих. Если узнаю что либо отпишусь. удачи Вам. Евгений .С.Пб.
#170:  Автор: Lis,  СообщениеДобавлено: Пт Май 4 11:05:15 2007
    —
Заготовленные заранее гробы были не только у староверов. Смерть, для верующих - праздник, переход в к другой жизни, вечной. Но у староверов были гробы цельные-колодные. Моя мама вспоминала, когда разлилась Волга и она смотрела, как выплывали гробы, а моя прабабушка говарила - еще один праведник идет... А гроб был заготовлен и у Тихона Затонского (в нем потом похоронили киевскую сподвижницу - Елену), почитать Горького - как спали в собственных гробах, чтоб быть готовым к трубе Архангела... В Лавре тоже монахи спали в собственных гробах.
#171:  Автор: Jenya,  СообщениеДобавлено: Пт Май 4 12:33:00 2007
    —
Сафронова Ф.Я сослали до или в 1924г.Тогда как таковых политических репрессий не было просто уничтожали богатых как класс. Может быть он есть где нибудь в списках соловецкого лагеря или какого ещё, сейчас один Бог знает, они наверное и списков не вели. Хотя передали же весть что он умер от голода там .А как передали тоже не известно письмом ли или передал кто неизвестно.Бабки мои умерли а мать не знает.
#172:  Автор: Diana, Откуда: Тверь СообщениеДобавлено: Сб Май 5 1:33:27 2007
    —
Евгений, Вы упомянули в своем рассказе очень интересную деталь о хранившихся в доме гробах. Приведу цитату из статьи путешественника Тюменева, посещавшего Ржев во второй половине XIX века: «… помимо своей яблочной и ягодной пастилы, Ржев, хотя и под большим секретом, известен еще погребальными колодами, т.е. гробами, «выдолбленными из цельного обрубка древесного с особенным изголовьем, за которые истые староверы платят большие деньги».
#173:  Автор: Lis,  СообщениеДобавлено: Пн Май 7 10:59:02 2007
    —
И на погребальные колоды не каждое дерево шло: не брали осину и тополь. (Хотя почему осину не брали - непонятно). Может, Диана знает?
#174:  Автор: IvanIvanich, Откуда: Москва, САО СообщениеДобавлено: Пн Май 7 12:06:17 2007
    —
Lis писал(а):
И на погребальные колоды не каждое дерево шло: не брали осину и тополь. (Хотя почему осину не брали - непонятно). Может, Диана знает?

Осина - лиственная порода, имеющая мягкую и легкую древесину белого цвета с зеленоватым оттенком. Во влажном состоянии она быстро загнивает.
#175:  Автор: Diana, Откуда: Тверь СообщениеДобавлено: Ср Май 9 1:41:47 2007
    —
О похоронах старообрядцев мне известно немного.
Что удалось найти в литературе. В начале несколько слов от знатока старообрядчества П.И.Мельникова-Печерского (повесть «В лесах»): «А меж тем на улице перед домом Патапа Максимыча семеро домохозяев сосновые доски тесали, «домовину» из них сколачивали. Изготовив, внесли его в сени и обили алым бархатом с позументом, а стружки и обрубки бережно собрали и отдали Никитишне… Она сама снесла их за околицу и там с молитвой пустила по живой воде, - в речку кинула. Оборони господи, если малый какой остаток гроба в огонь угодит, - жарко на том свете покойнику будет… В гроб девушки … ржаных снопов настлали и потом все нутро новым белым полотном обили».
Вот что пишут современные исследователи: «Вплоть до 50-х годов ХХ века были распространены гробы-колоды, известные под названием «домовище». Их делали, как правило, без гвоздей, вытесывая из большой колоды дерева (кедра, сосны). Позже стали делать из теса. Изготовленные задолго до смерти человека, гробы держали где-нибудь на чердаке. Гробы для детей до сих пор делают из цельной колоды».

Интересно, а каково происхождение фонарей на старообрядческих могилах, как оказалось, именно ржевской особенности?
#176:  Автор: Lis,  СообщениеДобавлено: Чт Май 10 12:10:12 2007
    —
Кто-то был освобожден и зашел, сказал. Поэтому и нет письма. Тогда очень развита "живая почта"
А что такое фонарь на староверных могилах?
#177:  Автор: VIA, Откуда: СПб СообщениеДобавлено: Чт Май 10 22:24:01 2007
    —
Jenya писал(а):
Пробабка моя Сафронова-Васильева (справа) после раскулачивания ,посудомойка в ресторане станции Ржев со своей подругой Надей Крыгиной . внизу работники тогоже ресторана 1950г.


Евгений, приветствую на сайте. Давно в Питере живете?
Как ни странно, моя фамилия тоже Васильева. Но таких подробностей о своих предках я не знаю. Как вам удалось извлечь столь мелкие подробности семейной истории?
#178:  Автор: Jenya,  СообщениеДобавлено: Вс Май 13 16:41:30 2007
    —
В Питере я родился , все подробности семейной истории когда то рассказывала мне пробабка моя ,та Васильева ВВ, которая была женой Сафронова ФЯ и до 1975 года жила во Ржеве на Железнодорожной улице. с/у Евг.
#179:  Автор: Volvovan,  СообщениеДобавлено: Ср Фев 13 22:19:34 2008
    —
Administrator писал(а):
Safronova писал(а):
И еще, в теме появлялась семейная фотография Павла Сазонова и, как я поняла, ее выложил прямой потомок Сазонова. Не было ли у Павла Сазонова сестры Анны?

Павел Сазонов - мой прадед, он был старшим ребенком в семье. Его сестра Антонина и брат Иван присутствуют на фото. Вероятно, в семье Сазоновых были еще дети, судя по 20-летней разнице в возрасте между Павлом и Иваном, но про них мне, к сожалению, ничего неизвестно.
Анной же звали вторую дочь Павла, 1903 г.р., она также есть на семейном снимке, третья справа.
Фото с комментариями здесь: http://rzev.ru/modules/photo/viewcat.php?id=1199&cid=35&min=0&orderby= clicD&show=30

Интересно другое, фамилия моей бабушки и дедушки - Сафроновы

Должен Вас поправить...Изображенная на Фотографии Вера Павловна Сазонова была дочерью Антонины Павловны Немировой(дочери купца Первой Гильдии Павла Семеновича Немирова) и владельца пиротехнических мастерских Коллар Павла Иосифовича.А уже потом она вышла замуж за Сазонова Николая Михаиловича.
Фотография замечательная
С уважением
Владимир Павлович Коллар

Добавлено спустя 22 минуты 2 секунды:

Re: Ржев, который мы потеряли. Улицы и лица

begi писал(а):
Казанская церковь.
Это рисовал папа до войны. С территории пиротехника по фамилии Коллор.

Правильная фамилия пиротехника Коллар Павел Иосифович. А картина Вашего папы замечательная.Что связывало его смоим дедом -поделитесь информацией если возможно.
С уважением Владимир Коллар

А на этом маленьком снимке с обратной стороны написано:
"Казанская церковь.Подремонтирована и используется как склад."


Подскажите, а что сейчас находится на этом месте? Сохранилась ли церковь?
#180: Ржев, который мы потеряли... Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Ср Фев 13 23:09:01 2008
    —
Уважаемый volvovan!
Казанская церковь отремонтирована и действует. Она стала очень красивой. Снимки Вы можете найти в фотогалерее. Историческая информация о Ваших ржевских корнях ОЧЕНЬ интересна. Ею почти профессионально занимается Basile и профессионально Diana. Пожалуйста, подождите их появления на форуме... Smile
#181:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Ср Июл 16 22:22:44 2008
    —
Публикую снимки Ржева конца 50-х годов. Извините за качестов фотограф только осваивал ремесло Smile










#182: Ржев, который мы потеряли. Улицы и лица Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Ср Июл 16 22:42:19 2008
    —
И где Вы только эти снимки отхватили? Прелесть и ностальгия!
#183:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Ср Июл 16 22:49:13 2008
    —
Авто перед вами Embarassed
#184: Ржев, который мы потеряли. Улицы и лица Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Пт Июл 18 20:26:46 2008
    —
Basile, мне кажется или это было действительно, что Волга в то время, когда Вы делали снимок, была полнее? Берега какие-то низкие на фото, даже если учитывать толщину снега...
#185: Re: Ржев, который мы потеряли. Улицы и лица Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Пт Июл 18 21:24:36 2008
    —
Maria писал(а):
Basile, мне кажется или это было действительно, что Волга в то время, когда Вы делали снимок, была полнее? Берега какие-то низкие на фото, даже если учитывать толщину снега...

Действительно складывается такое впечатление. Виною всему зртельный обман и реальные причины
Первое: обратите внимение, нет высокой застройки по берегам, отсюда и Волга кажется просторнее.
Второе: за последние годы Волга действительно обмелела и виной этому хищническая вырубка лесов в верховьях, а как известно из школы, леса и болота являются естественными аккумуляторами влаги. Видимо "нынешние" плохо изучали географию Smile
#186:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Сб Авг 2 0:38:48 2008
    —
Публикую две фотографии из послевоенной жизни Ржева на них отображена жизнь школы № 30 (ныне 11-я) первых лет после освобождения.
Первый педагогический коллектив 1944год (вероятно весна)




Здание школы полуразрушено, многие оконные проемы заложены кирпичем (не было стекол) но уже учат!!! и любопытные мордашки обучаемых на заднем плане.

Первый послевоенный выпуск начальных классов




на обороте снимка надпись 1947г май выпуск 4 класса "Б" СШ № 30
Значит эти ребята пошли учиться сразу после освобождения в 1943 году. Что интересно там же имеется пофамильный список всех учеников класса.

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

Фотография ржевской семьи. Бывшие ямщики, а ныне железнодорожники. Отцы в рейсе, а женская часть запечатлела себя на фото.
ориентировчно 1910 год. род Долгополовых-Емельяновых. Староверы! обратите внимание на типичный наряд женщины справа, платок "под губку" и повойник, непременный атрибуты замужней женщины из старообрядческой семьи. Слева молодая девушка им еще "позволялось" ходить простоволосыми.



#187: Ржев, который мы потеряли. Улицы и лица Автор: Maria,  СообщениеДобавлено: Сб Авг 2 1:11:16 2008
    —
Basile, как интересно рассматривать старые фотографии! Всё ищу знакомые лица и не нахожу...
К последней фотографии Вы пишите, что это староверы. В моём представлении замужние женщины-староверки носили тёмные одежды, тёмные платки. Или, может быть, это традиция жён ямщиков так одеваться, как правая женщина на снимке? На мой взгляд, она как-то не так одета для истинной староверки. Но вполне возможно, что я ошибаюсь. Smile
#188:  Автор: Basile, Откуда: Ржев СообщениеДобавлено: Вт Июн 26 15:56:09 2012
    —
Basile писал(а):
Что-то больно маленькая церковка получается Very Happy
У меня в памяти она сохранилась в значительно больших размерах.
Внутри стоял ПО-2 целый.
А до война в ней размещался "раймаг". По второму этажу шла круговая галерея с магазинчиками.
По приложенному фото трудно определить, где Б.Ильинская. Я больше склоняюсь к варианту аптека, как была слева, так и осталась, только переехала вдол по улице ближе к пл. Революции. т.е церковь располагалась примерно где сейчас гастроном Бехтеревский. Хотя м.б. я и ошибаюсь, слишком давно это было. И спросить не у кого. Никого из стариков не осталось Crying or Very sad





Привожу фото взятое со странички Владимира Сергеева в одноклассниках группа Ржев-Сити.ру. Остатки ильинской церкви, напротив строится здание нынешнего ЗАГСА
#189:  Автор: BBA,  СообщениеДобавлено: Пт Апр 17 20:06:51 2015
    —
Вспоминаю это место. Храм с самолётом,а справа от него , на этом пустыре за высоким забором, какая-то геодезическая организация.Занимала она даже место под бывшей дет.поликлиникой и аптекой.Мать соседа-одногодка работала в ней и мы были с ним у неё. Подарила мне оригинальный компас 1953г. выпуска,храню до сих пор. 4-х этажный дом ,на развалинах где была "керосинка", уже построен.
Городской интернет-портал Ржев -> История Ржева


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Adapted for RUNCMS by SVL © 2006 more info