Добавлено: Ср Авг 6 17:03:13 2008 Заголовок сообщения: 135 Стрелковая дивизия Калининский фронт
Здравствуйте!
Обращаемся ко всем, кто заинтересован - поисковикам, историкам, краеведам и т.д. и т.п. - всем, кому интересно и небезразлично.
Хотим увековечить память и собираем информацию и любые данные о 135 стелковой дивизии 41 армии Калининского фронта и ее боях зимой-весной 1942г. в районе г. Белый. Недавно запущенный сайт http://memoofwar.pochta.ru/ наглядно представляет идею. Приглашаем к сотрудничеству всех, кто мог бы оказать содействие и поделиться любой имеющейся информацией об этой дивизии и боях в тех местах. Нужно все! Информация по медальонам, которые когда-либо находили в этом районе (конкретно - Белый - Чичаты), по установленным именам солдат, фотоматериалы и статьи. Ищем и людей, чьи родственники воевали в 135 СД, или под Белым и могли бы поделиться рассказами, фотографиями и т.д. Собираем свидетельства и воспоминания очевидцев, документы. В общем хотим воссоздать и сохранить память об одном из многочисленных неизвестных эпизодов Ржевской битвы. Кто мог бы чем помочь - заходите на сайт, посмотрите. Его авторы с благодарностью примут любую помощь и совет!
Возраст: 41 Пол: Гороскоп: Китайский: Зарегистрирован: 20.05.2009 Сообщения: 3 Откуда: Россия, Москва Награды: Нет
Добавлено: Чт Май 21 0:15:30 2009 Заголовок сообщения: 135 стрелковая дивизия
Я разыскиваю место захоронения прадеда
Данные из www.obd-memorial.ru: Столяров Иван Власович 1909 года рождения
Последнее место службы: 135 стрелковая дивизия
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: убит во время сражения с врагами на поле боя
Где похоронен: сев.восточней леса д.ГУДИЛОВО (если я не ошибаюсь, то это место где-то южнее деревни Бор Тверской области)
Судя по карте на Яндексе, такой деревни Гудилово уже нет. Правильно или я ошибаюсь? Если этой деревни нет, то где может находится захоронение? Как можно туда доехать из Москвы общественным транспортом? Есть ли фотографии этих мест?
Добавлено: Ср Ноя 25 14:04:08 2009 Заголовок сообщения: Re: 135 Стрелковая дивизия Калининский фронт
Stolz писал(а):
Здравствуйте!
Обращаемся ко всем, кто заинтересован - поисковикам, историкам, краеведам и т.д. и т.п. - всем, кому интересно и небезразлично.
Хотим увековечить память и собираем информацию и любые данные о 135 стелковой дивизии 41 армии Калининского фронта и ее боях зимой-весной 1942г. в районе г. Белый.
Уважаемый "Stolz"! Вот сегодняшнее сообщение от руководителя Оленинской районной общественной организации "Военно-исторический поисковый центр «Орёл»" Дмитрия Александровича Жук:
http://rzev.ru/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=1703
"В субботу [21 ноября 2009 года] мы подняли (останки) 8 бойцов, имя одного из которых установили по подписанной алюминиевой фляжке (с помощью ОБД полностью, с учетом места обнаружения).
Однако эта фляжка была подписана дважды! Первая надпись , сделанная видимо не спеша и аккуратно была вот какая: К.Н.В. 8079 .
По справочнику в/ч на сайте Солдат 8079 = Воинская часть 8079 = 3 ОСБ
Подчиненность: 20 ОСБР ДВФ.
Можете ли Вы что-либо сказать об этой бригаде ?
А вот на обратной стороне фляжки уже другим почерком было нацарапано: Родин, который в результате оказался красноармейцем 135 с.д. , погибшим 27.11.42 г. в месте обнаружения останков".
Формирование дивизии начато в городе Слободском Кировской области в декабре 1941 года на основе Директивы НКО 3211 от 28.11.1941 как 401-й стрелковой дивизии. Вскоре формирование было перенесено в Коломну. Комплектование личным составом осуществлялось в основном из призывников Московской, Ивановской, Ярославской области. Распоряжением Заместителя Наркома обороны Е.А. Щаденко от 05.01.1942 дивизия была переименована в 135-ю стрелковую дивизию. По другим данным, переименование дивизии произошло 07.01.1942 (Историческая справка 135-й стрелковой дивизии 2-го формирования в ЦАМО).
Была отправлена на фронт 10.02.1942 по директиве Ставки ВГК за номером 1700966, погрузка началась 13.02.1942 на станции Голутвин, находящейся в центре города Коломна. Первым со станции отправлялся эшелон с 396-м стрелковым полком. Разгружались части дивизии на станции Андреаполь, частично - Торопец, разрозненно вступали в бои. Вошла в состав оперативной группы войск Калининского фронта. 28.02.1942 года на станции Бологое понесла потери от действий авиации, начала вести встречные бои с контратакующим противником возле городов Андреаполь, Торопец, Старая Торопа, Белый. В течение марта-апреля 1942 года и частично мая 1942 года вела тяжёлые бои в районе деревни Бор ныне Смоленской области. Только за период с 28.03.1942 по 15.05.1942 погибло в районе деревни Бор – 260 человек, Глинцево – 300, Гудилово – 80, Залексоновка – 400, без учёта пропавших без вести.
Из материалов сайта "Посвящается 135-й Стрелковой Дивизии и не только"
Местный житель Пётр Бабаев рассказывал, что в одном из домов в деревне Бор располагался армейский полевой госпиталь. Вероятно, это была санчасть 497-го полка 135-й сд. Так вот, от 40 до 60 бойцов и командиров, умерших в той санчасти похоронили прямо на приусадебном участке возле дома. И хозяин подворья – Александр Имошинный после войны был вынужден проводить эксгумацию погибших по своей собственной инициативе, причём абсолютно самостоятельно
05.07.1942 года дивизия попала в окружение в районе г. Белый, отступала в начале июля 1942 года из Белого по дороге Пушкари - Егорье,
31.07.1942 года обескровленная дивизия (из окружения вышло около 1000 человек)выведена в резерв в район Торжка, куда должна была прибыть в соответствии с директивой 12.08.1942
В марте 1943 года принимала участие в Ржевско-Вяземской операции, в апреле 1943 , по-видимому понеся серьёзные потери, выведена в резерв. Пополнялась и отдыхала в Калуге.
Уважаемый Mangazeev , Вы пропустили в Википедии 135 с.д. следующее :
С 25.11.1942 в составе 39-й армии Калининского фронта принимала участие в операции «Марс», понеся потери убитыми, ранеными и пропавшими без вести только за первую неделю боев 4324 человека.
Уважаемый Mangazeev , Вы пропустили в Википедии 135 с.д. следующее :
С 25.11.1942 в составе 39-й армии Калининского фронта принимала участие в операции «Марс», понеся потери убитыми, ранеными и пропавшими без вести только за первую неделю боев 4324 человека.
Уважаемый "lesorub"! Спасибо за то, что следите за моими постами. Но замечу, что текст в Википедии не мой. Кто этот текст разместил в Википедии, не знаю.
Вместе с тем, участие 39-й армии в операции "Марс" дважды отмечено мной на сайте Городского интернет-форума Ржев:
1)
Mangazeev писал(а):
Операцию «Марс» планировалось провести силами Западного (командующий И.С. Конев) и Калининского (командующий М.А. Пуркаев) фронтов. Координировал их действия Жуков. А операцию «Уран», вспомогательную, как полагает Дэвид Глантц, намечалось осуществить силами Юго-Западного, Донского и Сталинградского фронтов; их координация возлагалась на А.М. Василевского.
Командующий войсками Калининского фронта Максим Пуркаев приказал 41-й армии нанести главный удар под Белым, 22-я армия наносила удар также на западном фасе Ржевской дуги. Одновременно 39-я армия должна быть введена в бой у вершины Ржевского выступа.
"Уважаемый "lesorub"! Спасибо за то, что следите за моими постами. Но замечу, что текст в Википедии не мой. Кто этот текст разместил в Википедии, не знаю."
Дополнение разместил я , согласно Журналу боевых действий дивизии и ЖБД 39-й Армии.
Ну у вершины так у вершины. Если бы были в ЦАМО те кто писал , то написали бы конкретно , как есть в документе :
": 39 Армия , продолжая на правом и левом фланге удерживать занимаемый рубеж , в центре наносит удар по обороне противника с задачей прорвать оборону противника , разгромить его 206 п.д. и овладеть рубежом большака Молодой Туд – Урдом – Зайцево . В дальнейшем во взаимодействии с 22-й Армией и ударной группой Западного Фронта овладевает Оленино . Группа генерал-майора Урбановича : 186 , 135 , 373 и 348-я стрелковые дивизии , 117 , 101 и 100-я стрелковые бригады , 46-я мотострелковая бригада , 32 танковый полк . КП – Шадовка . Группа генерал-майора Кудрявцева : 158 , 178 , 380-я стрелковые дивизии , 130 и 136-я стрелковые бригады , 28 и 29-й танковые полки . Всего людей 72.886 человек ( без 380 с.д. , 130 с.бр. и танковых полков ) .Активных штыков – 50.506 , танков на главном направлении ( Урдом ) – 95 , а всего – 231 танк .
3-й Воздушной Армией было выделено для действий в интересах 39-й Армии : 135 штурмовиков , 60 истребителей и 10 ночных бомбардировщиков .
Прим. :
Были поставлены конкретные задачи каждому подразделению , например 186 с.д. после овладения 117 стрелковой бригадой рубежа Ванино-Моторино , Шарки , отм.243,8 - занять и закрепиться на этом рубеже фронтом на запад с задачей обеспечить фланг 117 стрелковой бригады и быть в готовности наступать 290 с.п. в направлении Грива с задачей овладеть рубежом : М.Салатня , Шмыки , Яблонька , Грива , где и закрепиться ."
Ну у вершины так у вершины. Если бы были в ЦАМО, те кто писал, то написали бы конкретно , как есть в документе ...
Вовсе нет, уважаемый lesorub!
Газетная статья не о 39-й армии, а об операции "Марс" в контексте кампании 1942 года.
6-й Сталинский стрелковый корпус "спецдобровольцев"-сибиряков находился на острие главного удара Калининского фронта, поэтому ему больше внимания.
В любом случае благодарю Вас, уважаемый lesorub, за прочтение поста.
Ну у вершины так у вершины. Если бы были в ЦАМО, те кто писал, то написали бы конкретно , как есть в документе ...
Вовсе нет, уважаемый lesorub!
Газетная статья не о 39-й армии, а об операции "Марс" в контексте кампании 1942 года.
6-й Сталинский стрелковый корпус "спецдобровольцев"-сибиряков находился на острие главного удара Калининского фронта, поэтому ему больше внимания.
В любом случае благодарю Вас, уважаемый lesorub, за прочтение поста.
Уважаемый Mangazeev , в рамках так спланиованной операции "Марс" я думаю что все удары были важными.
Обратимся к статистике - Фонд Отдела укомплектования КФ , дело 82 :
Общие потери за операцию (данные до 31.12.42 г.)
41 Армия - 57.842 , в т.ч. 6-й Сталинский добровольческий СК - 28.221
39 Армия - 45.331
22 Армия - 31.160 (при этом нужно учитывать , что с 31.12.42 г. на участке 22 армии немецкие войска прешли в контрнаступление по всему фронту прорыва и ожесточенные бои продолжались до середины января 1943 г.)
Уважаемый Mangazeev , в рамках так спланированной операции "Марс", я думаю, что все удары были важными.
Обратимся к статистике - Фонд Отдела укомплектования КФ , дело 82 :
Общие потери за операцию (данные до 31.12.42 г.)
41 Армия - 57.842 , в т.ч. 6-й Сталинский добровольческий СК - 28.221
39 Армия - 45.331
22 Армия - 31.160 (при этом нужно учитывать , что с 31.12.42 г. на участке 22 армии немецкие войска прешли в контрнаступление по всему фронту прорыва и ожесточенные бои продолжались до середины января 1943 г.)
Именно на той ветке ветке приведена концепция доктора военных наук Михила Дмитриевича Хетчикова, стремящегося опровергнуть известного американского историка Дэвида Глантца.
Уважаемый lesorub, Ваше мнение о том, что "все удары были важными", в общем совпадает с точкой зрения уважаемого Дэвида Глантца, а вслед за ним, мнениями ржевского историка Олега Александровича Кондратьева и тверского историка Светланы Александровны Герасимовой.
Лично я полагаю, что операция "Марс" -- это не только сугубо военная операция. Ведь она предварялась операцией по дезинформации, и эта операция также имела стратегическое значение.
Еще со второй половины 1990-х годов, едва ли не с момента открытия мемориального комплекса воинам-сибирякам в деревне Плоское, я пишу о том, что комплекс в Бельском районе Тверской области должен официально иметь еще одно значение -- как комплекс жертв политических репрессий. К сожалению, я не нашел сторонников, если не считать полковника в отставке Олега Фёдоровича Бондаренко-Снитина из Великих Лук. О.Ф. Бондаренко-Снитин вслед за Петрушиным (зам. нач. Управления ФСБ по Тюменской области) говорит, что 6-й Сталинский добровольческий стрелковый корпус - это корпус "спецдобровольцев". Усилиями О.Ф. Бондаренко-Снитина в Великих Луках выстроен памятник воинам 150-й Новосибирской стрелковой дивизии добровольцев-сибиряков, но и этот памятник -- не в память жертв сталинских репрессий, а сугубо воинский. При этом он находится на территории современной Псковской области.
Могу добавить к сказанному Вами только следующее :
6 СК первоначально был направлен в состав 22 армии (!) , где и находился некоторое время , причем не будучи поставленным даже на довольствие (т.е. голодным и холодным), после чего уже был переброшен в состав 41 армии , где история повторилась и солдаты жили в шалашах , после чего пошли в бой.
Могу добавить к сказанному Вами только следующее :
6 СК первоначально был направлен в состав 22 армии (!) , где и находился некоторое время , причем не будучи поставленным даже на довольствие (т.е. голодным и холодным), после чего уже был переброшен в состав 41 армии , где история повторилась и солдаты жили в шалашах , после чего пошли в бой.
Добавлю и я к сказанному Вами. 150-я Сталинская Новосибирская стрелковая дивизия "спецдобровольцев"-сибиряков (второго формирования) составляла главную силу 6-го стрелкового корпуса "спецдобровольцев"-сибиряков. Ещё до того, как попасть в шалаши, воины дивизии пешком -- в ноябре -- продирались по болотам со станций выгрузки полторы сотни вёрст. Они стелили гати для техники, причем продовольствия им не подвозили. Об этом написано в одной из книг Зинаиды Прокофьевны Верховцевой, но только в первом издании, во втором уже этой вопиющей подробности не было.
Корпус и дивизия уже были обречены. Чего, мол, кормить живые трупы!..
Полагаю, немецкая авиаразведка установила движение дивизии -- именно этого добивались разработчики спецоперации по дезинформации гитлеровцев.
Жаль, что мы с Вами, уважаемый lesorub, пишем не в теме: "Операция "Марс".
К сожалению, я не нашел сторонников, если не считать полковника в отставке Олега Фёдоровича Бондаренко-Снитина из Великих Лук. О.Ф. Бондаренко-Снитин вслед за Петрушиным (зам. нач. Управления ФСБ по Тюменской области) говорит, что 6-й Сталинский добровольческий стрелковый корпус - это корпус "спецдобровольцев".
И хорошо, что не находите, потому что люди шли свою Родину защищать, а не подвергались полит. репрессиям.
После ваших постов, мое мнение о Вас резко испортилось - здесь изучают и интересуются военными действиями на территории Ржевского района и Тверской области, а никак о то что злобный Сталин загнал корпус своего имени в гиблые места погибать. Я думаю это можно в других темах этого форума дискуссию пообсуждать.
К сожалению, я не нашел сторонников, если не считать полковника в отставке Олега Фёдоровича Бондаренко-Снитина из Великих Лук. О.Ф. Бондаренко-Снитин вслед за Петрушиным (зам. нач. Управления ФСБ по Тюменской области) говорит, что 6-й Сталинский добровольческий стрелковый корпус - это корпус "спецдобровольцев".
И хорошо, что не находите, потому что люди шли свою Родину защищать, а не подвергались полит. репрессиям.
После ваших постов, мое мнение о Вас резко испортилось - здесь изучают и интересуются военными действиями на территории Ржевского района и Тверской области, а никак о то что злобный Сталин загнал корпус своего имени в гиблые места погибать. Я думаю это можно в других темах этого форума дискуссию пообсуждать.
Попробовала перейти по ссылке, открывается порно... Не вижу, где модераторы, поэтому пишу здесь.
Я не модератор, но выскажу своё мнение. Названный Вами сайт может не существовать по нескольким причинам:
1. он не был запущен по причине минимального интереса
2. он был закрыт почти сразу после открытия по той же причине
3. был открыт в 2009 году, но не выдержал проверку временем и был закрыт из-за отсутствия финансовой поддержки.
Можно только сожалеть об этом.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Награды
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
