Rambler's Top100
Поиск  


Список форумов Городской интернет-портал Ржев Городской интернет-портал Ржев
Ржевский Форум
 
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  medals.phpНаграды  ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Чувство собственного достоинства: нужно ли оно сегодня?
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> Общение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вт Фев 5 21:18:28 2008    Заголовок сообщения: Чувство собственного достоинства Ответить с цитатой

VIA писал(а):
как по-Вашему поступили рабочие за границей в такой ситуации ?
VIA, зарплата рабочих, служащих и гос.служащих устанавливается (в нескольких этапах, планомерно) между профсоюзами и союзами работодателей. Государство лишь следит за тем, чтобы соблюдались рамки законов. Оно определяет/обговаривает лишь с союзом гос.служащих повышение зарплаты или введение других новшеств. Профсоюзов в Германии несколько (крупных). Внутри них имеются профсоюзные соединения по виду работы. Пример: Наше пенсионное учреждение Центральной Германии входит в профсоюз служащих и рабочих страховых обществ, а там - в подпрофсоюз пенсионных учреждений регионов. Поэтому, если головной профсоюз "борется" с союзом работодателей страховых обществ и продвигает повышение зарплаты, чтобы, скажем, смягчить для работающего люда повышение цен на продукты питания, то вскоре после этого общего решения подключается подпрофсоюз пенсионных учреждений регионов (наш) и пробивает это решение в черте действия правительств земель Саксония, Тюрингия и т.д. Кроме того, между Западной и Восточной Германиями ещё не установлены одинаковые уровни зарплат. Восточные зарплаты поднимают потихоньку до уровня западных вот уже с начала воссоединения Германии. В Германии система оплат довольно сложная. Но забастовок больших нет. Если они всё же появляются, то только запланировано и с участием и под руководством профсоюза, чтобы показать силу (т.е. несколькими днями забастовки навредить работодателю, ну, и обществу, как это было недавно на железных дорогах Германии).

Профсозы, их слаженная работа с союзами работодателей и исполнение контрольных функций государством, рабочие комитеты на предприятиях и в ведомствах - всё это относится к категории "гражданское общество", о котором Вы уже писали.

Насчёт чувства собственного достоинства по отношению к работе и оплаты этой работы работодателем Вы получите, как правило, вежливый, но односторонний ответ, если перегнёте палку: "Если Вам не нравится у нас (у меня) зарплата, ищите другое предприятие/ведомство/работодателя, готового Вам платить за Вашу работу больше."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
VIA
Мэтр
Мэтр
Репутация: 29




Зарегистрирован: 14.07.2005
Сообщения: 3518
Откуда: СПб
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вт Фев 5 21:53:57 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А профсоюзы в Германии существуют на взносы рабочих ? Или еще и с работадателей умудряются получить?

Ну и где наши профсоюзы ? И что они делают? Я между прочим там состою.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вт Фев 5 22:30:38 2008    Заголовок сообщения: Чувство собственного достоинства Ответить с цитатой

VIA писал(а):
А профсоюзы в Германии существуют на взносы рабочих ? Или еще и с работадателей умудряются получить? Ну и где наши профсоюзы ? И что они делают? Я между прочим там состою.
Профсоюзы защищают права наёмной рабочей силы, а не работодателей/предпринимателей. Профсоюзы в Германии довольны сильны и имеют свою бюрократическую машину, которая действительно функционирует в пользу работающего служащего или рабочего. Предприниматели-работодатели же имеют свои целевые союзы и общества. Они в принципе не любят принимать на работу членов профсоюзов, потому что те независимо "качают права". Всё это относится к условиям игры, т.е. к демократии. В немецких профсоюзах ещё достаточно обыкновенных членов, платящих взносы. Вступать в профсоюз или нет - дело личное. Мы с супругом в профсоюзе не состоим. Нам и без него живётся неплохо. После воссоединения обеих частей Германии восточные профсоюзы быстренько развалились, как и всё, что было связано с социализмом. В России специфика другая. В новостях и масс-медиях почти не слышно о них. Позвольте мне дать Вам совет: уходите из профсоюза, если он не приносит Вам пользы или выгоды. И попытайтесь договориться с Вашим предпринимателем/работодателем приватным (по-человечески) путём, не давя на его присихику, о повышении зарплаты. Подготовьтесь к разговору, приведите доводы, доказывающие факт, что пришло время повысить Вам оплату Ваших услуг, которые Вы продаёте Вашему учреждению. Если отношения между ним и Вами уже давно испорчены, то ищите потихоньку другое место приложения Ваших сил, новое начало с лучшей зарплатой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Basile
Модератор
Модератор
Репутация: 32

Возраст: 78
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Козерог
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2311
Откуда: Ржев
Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вт Фев 5 22:49:32 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен с Марией. Именно такую тактику я и применяю с начала перестройки, кстати тогда же вышел из профсоюза в виду его никчемности Smile
В моей организации профсоюза нет, но это не мешает работникам пользоваться солидным соцпакетом. Слава работодателю Applause
_________________
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."


Последний раз редактировалось: Basile (Ср Фев 6 19:26:38 2008), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
VIA
Мэтр
Мэтр
Репутация: 29




Зарегистрирован: 14.07.2005
Сообщения: 3518
Откуда: СПб
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Фев 6 14:43:34 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Basile, а что за соцпакет предлагает работодатель?

В американских компаниях туда входит, например: парикмахер, маникюр, услуги пластического хирурга, расходы на похороны
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Basile
Модератор
Модератор
Репутация: 32

Возраст: 78
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Козерог
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2311
Откуда: Ржев
Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Ср Фев 6 19:24:33 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VIA писал(а):
Basile, а что за соцпакет предлагает работодатель?

В американских компаниях туда входит, например: парикмахер, маникюр, услуги пластического хирурга, расходы на похороны

Расходы на похороны входят в соцпакет и в моей организации. Но это для большинства работающих пока не актуально. Но вот оплачиваемый отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет. Это актуально. Зато сотрудницы одна за другой идут в "декрет" Smile
_________________
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
Спонсор
VIA
Мэтр
Мэтр
Репутация: 29




Зарегистрирован: 14.07.2005
Сообщения: 3518
Откуда: СПб
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Фев 6 22:01:55 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Basile это предприятие ржевское или московское? Хотя все равно верится с трудом в существование подобных выплат. В отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет по-моему платят везде - 1500 рубл. в месяц.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Basile
Модератор
Модератор
Репутация: 32

Возраст: 78
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Козерог
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2311
Откуда: Ржев
Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Чт Фев 7 7:25:37 2008    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VIA
Предприятие не Ржевское.
Отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет в Ржеве никто не оплачивает, по крайней мере о таком не слышал.
Государство, и то только с прошлого года, оплачивает не более 40% по последнему месту работоты и то до полутора лет онли.
Это реальная забота о детях в нашей стране, а не расписываемая по телевидению не буду говорить о смешных пособиях на ребенка в тверской области они составляют ежемесячно 100 рублей. Оказывается после полутора лет дети кушать не хотят Smile Зато мы выплачиваем виртуальные 250 000 рублей, которые "мамки" м.б. и получат когда нибудь, но в это верится с трудом. Ведь не собирается же нынешняя власть платить народу по обязательствам бывшего Союза. Smile
_________________
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> Общение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Текстовая версия
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Adapted for RUNCMS by SVL © 2006 module info


  
ВВЕРХ RZEV.ru © 2005 Городской интернет-портал Ржева ВВЕРХ
Rambler's Top100 Яндекс цитирования Power by AMD © rzev.ru RunCms.Org
- Генерация страницы: 0.12 секунд | 47 Запросов | 69 Файлов: 911.23 КБ | HTML: 67.58 КБ -