Rambler's Top100
Поиск  


Список форумов Городской интернет-портал Ржев Городской интернет-портал Ржев
Ржевский Форум
 
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  medals.phpНаграды  ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Хочешь - верь, хочешь – не верь
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> Общение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
VIA
Мэтр
Мэтр
Репутация: 29




Зарегистрирован: 14.07.2005
Сообщения: 3518
Откуда: СПб
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вс Апр 29 20:57:30 2012    Заголовок сообщения: Хочешь - верь, хочешь – не верь Ответить с цитатой

Недавно распробовала салаты от «Белой дачи». На упаковке написано « Мыть не надо». Случайно порекомендовала коллегам на работе. Те выпучили глаза, как это мыть не надо? - Мало ли что написано.

Другой пример.
На детских соках и творожках написано «Рекомендовано Минздравом для детского питания». С другой стороны, всем известно, что натурального продукта там очень мало.

Кому верить ?
Хочу спросить у Maria, немцы доверяют написанному ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вс Апр 29 21:53:40 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VIA писал(а):
Недавно распробовала салаты от «Белой дачи». На упаковке написано « Мыть не надо». Случайно порекомендовала коллегам на работе. Те выпучили глаза, как это мыть не надо? - Мало ли что написано.

Полагаю, что в этом примере речь идёт о зелёном салате.
Если написано "мыть не надо", то это может означать, что салат растили в оранжерее, то бишь в парниках. Там действительно чисто, но и натуральной биологии мало, т.е. условия не такие, как на грядке в огороде. Поэтому каждый решает для себя сам: bли мыть, покупая салат, выращенный в естественных биоусловиях, или не мыть, употребляя в пищу салат, выращенный в чистейшем парнике с применением каких-нибудь химических удобрений или других ненатуральных условий выращивания.

VIA писал(а):
На детских соках и творожках написано «Рекомендовано Минздравом для детского питания». С другой стороны, всем известно, что натурального продукта там очень мало.

Детское питание находится под особым наблюдением государства (в России - Минздрав, у немцев - также государство в форме специальных государственных лабораторий-ведомств по проверке качества в фирмах-производителях детского питания). Поэтому доверять в принципе можно. А лучше временами проверять дополнительно, если есть возможность и/или подозрение, что в пищевом продукте не всё так, как допускается врачами и специалистами по питанию.
Считаю, что продукты детского питания, производимые в Германии (или в России ?), в общем и целом для организма ребёнка ущерба не принесут. На упаковке или на наклейке часто указаны значки-сертификаты. Если их нет, то необходимо быть всё же предельно осторожным и навести справки о качестве в том же Интернете, хотя бы на первый раз.

Насчёт того, доверяют ли немцы написанному на наклейках или упаковках пищевых продуктов, то должна сказать, что германские СМИ учат народ относиться к написанному торговцами принципиально скептически и действовать согласно слогану "Доверяй, но проверяй".


Последний раз редактировалось: Maria (Пн Апр 30 10:04:04 2012), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
VIA
Мэтр
Мэтр
Репутация: 29




Зарегистрирован: 14.07.2005
Сообщения: 3518
Откуда: СПб
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Апр 30 0:09:45 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maria, спасибо.
Правда, я слабо представляю, как немцы бегают в лаборатории для проверки пищевых продуктов Wink

А что может грозить производителю, если окажется, что содержимое не соответствует этикетке ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Апр 30 0:36:15 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VIA писал(а):
Правда, я слабо представляю, как немцы бегают в лаборатории для проверки пищевых продуктов

Пожалуйста, VIA!

В названные лаборатории немцев без специальных пропусков естественно не пустят.
Для этого есть более эффективный метод проверки: средства массовой информации (не путать с российскими! Smile.
1. Потребителей информируют брошюры многогчисленных организаций как государственных, так и общественных, о продуктах и их составных ингридиентах. Нужно только не полениться брать и читать эти брошюры, журналы или проспекты. За них в Германии часто и платить не надо. Бери и просвещайся.
2. Интернет-сайты соответствующих потребительских организаций, производителей, государственных ведомств и прочая, и прочая: там много информации. Необходимо опять же читать и систематизировать для себя.
3. Телевизионные передачи по тематике можно и нужно смотреть, предварительно штудируя телевизионные программы.
4. Многочисленные книги-справочники для самостоятельной проработки имеются также в продаже в книжных магазинах.
5. Можно ещё писать или названить в потребительские организации, ведомства, министерства и требовать разъяснений.

Другими словами, если сомневаешься, то добывай нужные знания по продукту везде и всюду самостоятельно. Этой информации во всём свете навалом, особенно на загнивающем Западе. А когда нароешь доказательств и подтверждений, требуй через те же средства массовой информации проверки пищевого продукта.
В крайнем случае, если факт вопиющий, то подавай в суд. Это - самое страшное для производителя сомнительного пищевого продукта, т.к. фирма потеряет свой имидж, торговый сектор, покупателей и прибыль. Возрадованная конкуренция также не спит, она тут как тут...

VIA писал(а):
А что может грозить производителю, если окажется, что содержимое не соответствует этикетке ?

Во-первых, необходимо сохранить сомнительное содержимое в данной упаковке и с данной этикеткой как доказательство.
Во-вторых, пойти в тот магазин или супермаркет, где пищевой продукт был куплен.
В 99,99% руководство торговой точки много раз извинится и выдаст взамен то, что покупателю нужно. Этим вопрос будет, как правило, исчерпан. А то, что магазин будет делать с несоответствующим содержимым, то это уже его дело и его торговая стратегия.
В-третьих, если сомнительный продукт был съеден и из-за его плохого качества произошло отравление организма потребителя, подтверждённое врачом, то можно уже подавать в суд. Хотя производитель будет стараться всеми путями уладить дело мирным путём, не доводя его до правовых инстанций.
В-четвёртых, огромный судебный процесс и штраф грозит производителю в том случае, если будет доказан факт производства пищевого продукта, который вызвал ряд заболеваний у потребителей. Причём у большого количества потребителей. Такой поворот дела может вчистую разорить производителя, как например в случае продажи мяса и мясного продукта из него, заражённого каким-нибудь вирусом.

Если потребитель имеет доказательства, что указанные на упаковке ингридиенты не соответствуют тому, что находится в содержимом продукта, то дело можно запустить по разным каналам:
1. обратиться с разъяснением к производителю,
2. проинформировать общественность, т.е. потребителей через СМИ,
3. потребовать разъяснений у государственных ведомостей или лабораторий и тщательной проверки продукта,
4. а далее действовать по ходу всего развития инцидента.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
VIA
Мэтр
Мэтр
Репутация: 29




Зарегистрирован: 14.07.2005
Сообщения: 3518
Откуда: СПб
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Апр 30 23:15:04 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть у нас такая передача "Среда обитания". После ее просмотра кажется, что ничего съедобного в России нет. Crying or Very sad ОДнако ей я тоже не доверяю Smile. Да и СМИ у меня под большим недоверием. Заплатил - и пиши спокойно. Very Happy
Как это немцы доверяют своим СМИ ?

Вот, например, сосиски.

В Финляндии на упаковке указывают в процентах содержание мяса в сосисках и сардельках. В крайнем случае можно и в лаборатории проверить соответствуют ли проценты содержимому.

В России этого нет. Сколько свинины или говядины в сосисках и есть ли вообще - не догадаться ?
Пример, с молоком и молочными напитками тоже у всех на слуху.

Как заставить производителя указывать на этикетке сколько молока в молоке и мяса в колбасе ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Апр 30 23:40:50 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какая жалость! Я столько много написала, но всё исчезло... Crying or Very sad

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Maria писал(а):
Как это немцы доверяют своим СМИ ?

У немецких СМИ долгая история и опыт в буржуазном мире, которой нет у России.
СМИ на Западе - это самостоятельная экономическая сфера со своими интересами и со своей публикой. Быдла они не знают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
akademia
Старожил
Старожил
Репутация: 2

Пол: Пол:Муж


Зарегистрирован: 30.09.2011
Сообщения: 436
Откуда: Москва, ЮЗАО
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Апр 30 23:44:27 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VIA писал(а):
Есть у нас такая передача "Среда обитания". После ее просмотра кажется, что ничего съедобного в России нет. ОДнако ей я тоже не доверяю . Да и СМИ у меня под большим недоверием. Заплатил - и пиши спокойно.


Абсолютно согласен! Данная программа по-моему полностью проплачена за рекламу Shocked А вот верить или не верить - дело каждого Podmigivanie
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Апр 30 23:44:45 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VIA писал(а):
В Финляндии на упаковке указывают в процентах содержание мяса в сосисках и сардельках. В крайнем случае можно и в лаборатории проверить соответствуют ли проценты содержимому.

И в Германии также. И во всём Европейском Союзе.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

VIA писал(а):
Как заставить производителя указывать на этикетке сколько молока в молоке и мяса в колбасе ?

Законом, выполнение которого должно проверяться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
koldun
Старожил
Старожил
Репутация: 8




Зарегистрирован: 25.06.2009
Сообщения: 539
Откуда: Ржев
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вт Май 1 15:19:35 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Maria"

СМИ на Западе - это самостоятельная экономическая сфера со своими интересами и со своей публикой. Быдла они не знают.[/quote]
Ага, сплошь "белая" кость. И если уж, простите, и какают, то исключительно розами и фиалками.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number    
Спонсор
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вт Май 1 20:11:12 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

koldun писал(а):
Ага, сплошь "белая" кость. И если уж, простите, и какают, то исключительно розами и фиалками.

Прошу извинить, если наступила на кровоточащую мозоль...

Хотела лишь сказать, что западные СМИ (которые не только три-четыре главные газеты, три главных канала и контролируемый Интернет и два радиоканала) давным-давно прибрала свою публику к рукам, т.е. не видно для незнающих и иностранцев, германские СМИ вещают дифференцированно для своего, определённого сектора (публики, как я говорю). Этот сектор населения открыт утверждениям и верит этим своим СМИ.

Например, газета издательства Шпрингер под названием Бильд покупается и обсуждается издревле в Германии людьми малоообразованными и малоинтеллигентными. Газетёнка стоит соответственно мало, 50 центов вроде. Мы её не покупаем и в неё не заглядываем. Заголовки там 1 метр высотой, текста кот наплакал. Много картинок с голыми моделями и звёздами второго сорта. В тексте журналисты не брезгуют подавать "жареное", непроверенное. Газета эта популярна у многих людей, не имеющих большого образования и культуры. Редакция это знает вот уже сто лет и концепирует выпуск под этих вот своих читателей. Не надо много говорить, что читатели верят своей газете Бильд на слово.

Также обстоит дело с несколькими телепередачами, которые смотрят определённые круги населения, которые в свою очередь не смотрят передачи о достижениях науки, техники и по другим областям знаний. Естественно, подобные зрители не будут знать или верить критическим высказываниям относительно качества пищевых продуктов в Германии. Ну, если только газета Бильд на первой полосе большими красными буквами напишет, что "НАС ОТРАВЛЯЮТ!" или "НЕМЦЫ ИСЧЕЗАЮТ СО СВЕТА, ПОТОМУ ЧТО ФЕДЕРАЛЬНОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ИХ ОТРАВЛЯЕТ ПЛОХИМИ ПРОДУКТАМИ!" , то может быть, и даже скорее всего, поверят.
Я доходчиво объяснила? Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
VIA
Мэтр
Мэтр
Репутация: 29




Зарегистрирован: 14.07.2005
Сообщения: 3518
Откуда: СПб
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вт Май 1 21:59:42 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И все-таки нашей публике фразы "быдло", "малоинтеллигентен ", "малообразован" (мягко скажем Podmigivanie ) до сих пор "режут ухо". Однако надо уже признать, эта публика имеет место быть. И точка. Neutral

И если я напишу, что газету "СПИД-инфо" (не уверена, печатается ли она до сих пор Podmigivanie ) читают маргиналы и малоинтеллигентные люди, то ведь они (мягко скажем) обидятся.

Цитата:
А вот верить или не верить - дело каждого

Почему-то именно в вопросе пищевых продуктов, как и качества воздуха, которым мы дышим, хотелось бы объективной инфомации. Podmigivanie

Например, в последнем обращении к Госдуме Медведев Д.А. четко указал на буквально ужасающее качество воздуха наших российских городов, воздуха, отравленного выхлопными газами, засоренного реагентами после зимы и т.д. Да все могут это чувствовать своими лёгкими. И Ржев здесь тоже не исключение и отнюдь уже не волжско-климатический курорт, как раньше.
Пройдите летним днем вдоль ул. Ленина, по Ленинградскому шоссе, по ул. Б. Спасской.
Чем Вы дышите ? Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
koldun
Старожил
Старожил
Репутация: 8




Зарегистрирован: 25.06.2009
Сообщения: 539
Откуда: Ржев
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вт Май 1 23:15:46 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И, что делать то? Дышать перестать или ещё как? Какую мы однако новость то узнали. Воздух оказывается не тот стал в одночасье. Типа раньше так не было? Так раньше и машин поменьше было. Это дань которую мы платим технологическому прогрессу. Хотим мы того или нет.
А слово быдло мне слух не режет. И на мозоль мне ни кто не наступал. Вот только быдло есть во всех странах. У России в этом вопросе ни какой прерогативы нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number    
Спонсор
VIA
Мэтр
Мэтр
Репутация: 29




Зарегистрирован: 14.07.2005
Сообщения: 3518
Откуда: СПб
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вт Май 1 23:31:24 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По числу машин на душу населения мы еще отстаем от тех же европейских стран. Что же будет, когда "самые отсталые" слои населения переберется в личные авто ?

Дело в том, что в европейских городах качество воздуха очень хорошее. Вы не заметите там черных клубов дыма из выхлопной трубы. Там не ездят на "лохматых" машинах ниже евро-3.
Дело в регулировании C02 из машин. И если наши люди готовы для ТО показывать один результат СО2, а потом открутить все обратно ( для экономии бензина) и готовы травиться воздухом и травить окружающих, то это нужно пресекать.

На дорогах Финляндии ваше авто запросто могут проверить на выхлоп. И никому в голову не придет что-либо подкручивать или откручивать.
А наши люди, конечно, смекалистее немца. Wink Только во вред себе. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
VIA
Мэтр
Мэтр
Репутация: 29




Зарегистрирован: 14.07.2005
Сообщения: 3518
Откуда: СПб
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Май 2 13:30:45 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maria писал(а):
VIA писал(а):
Как заставить производителя указывать на этикетке сколько молока в молоке и мяса в колбасе ?

Законом, выполнение которого должно проверяться.


Закон будет работать тогда, когда я, увидев черные клубы дыма от авто, набираю известный номер, и через 100 м эту автомашину проверяют на выхлоп и штрафуют.
То же касается и неправильной парковки авто.

То же касается и собак. Если я, выходя из дома, вижу, как на меня радостно несется ротвейлер без намордника и поводка (как было сегодня), набираю известный номер и через 2 минуты приезжают люди в штатском и штрафуют владельца собаки.

То же касается и шума от слишком веселых соседей или подростков во дворе после 22.00.

То же касается и распития спиртных напитков. Например,

"Ржевский отдел внутренних дел проводит рейды в вечернее время по центральным местам города (Советская площадь, Аллея героев, Парк Грацинского). Напоминаем, что согласно постановлению Ржевской городской Думы от 29 марта этого года, в Ржеве запрещено находиться в общественных местах (кроме «открытых» летних кафе на свежем воздухе), распивая спиртные напитки и пиво, или просто с открытыми бутылками в руках. По итогам первых рейдов было установлено около 70 таких случаев, порядка 30 материалов об административных правонарушениях были отправлены на Административную комиссию. Штраф за данное правонарушение составляет от 500 до 1000 рублей."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Ср Май 2 21:30:35 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё правильно, VIA. Кроме одного. Ментальность людей так сразу законом не изменить... Crying or Very sad
Потому и бегут люди из России в Германию. А я потом перевожу их бумаги на немецкий язык Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> Общение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Текстовая версия
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Adapted for RUNCMS by SVL © 2006 module info


  
ВВЕРХ RZEV.ru © 2005 Городской интернет-портал Ржева ВВЕРХ
Rambler's Top100 Яндекс цитирования Power by AMD © rzev.ru RunCms.Org
- Генерация страницы: 0.22 секунд | 67 Запросов | 69 Файлов: 911.41 КБ | HTML: 103.71 КБ -