Rambler's Top100
Поиск  


Список форумов Городской интернет-портал Ржев Городской интернет-портал Ржев
Ржевский Форум
 
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  medals.phpНаграды  ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Нас учат жить...
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> Общение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Piramidon
Старожил
Старожил
Репутация: 1




Зарегистрирован: 02.10.2005
Сообщения: 502
Откуда: Москва - столица нашей Родины
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Окт 12 1:08:23 2005    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

LO писал(а):
А "Слово о полку Игореве" читали? Может, еще тем языком выражаться будем?


"Слово о полку Игореве" написано на южном диалекте древнерусского языка и потому близко к нынешнему украинскому языку. Потому ее язык и кажется современному русскому человеку малопонятным.

Но я никак не могу понять временной промежуток, язык которого вы считаете нормативным.
Язык "Слова о полку Игореве" - УЖЕ безнадёжно устарел.
Язык 1902 года - для вас тоже УЖЕ архаика (хотя куда более нам близкий чем язык Толстого и тем более Пушкина).

А язык нынешних конкретных пацанов - вам ЕЩЁ слишком непривычен. Хотя это - УЖЕ современный разговорный язык.

Видимо для вас эталоном родной речи остаются затертые 60-е годы прошлого тысячелетия с их московской радиопередачей "Почему мы так говорим".


Последний раз редактировалось: Piramidon (Ср Окт 12 3:01:24 2005), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Rzevityanka
Старожил
Старожил
Oh!
Репутация: 17




Зарегистрирован: 05.09.2005
Сообщения: 1489
Откуда: Из эмиграции
Награды: 1 (Детали)
За заслуги перед порталом I степени (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Ср Окт 12 2:47:45 2005    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Basile писал(а):
Была такая книжка "Пособие по русскому языку для старших классов"...



Мы сами неместные, поэтому я дико извиняюсь, не хочу никого обидеть, но на "правильном" сайте ясно ж написано, что предлог "во" используется перед формами предложного падежа таких слов, как ложь-рожь и т.п. То есть ВО РЖИ - именно правильно.
А как тут совершенно справедливо заметили, сочетание буков очень напоминает название нашего города... ИМХО Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Piramidon
Старожил
Старожил
Репутация: 1




Зарегистрирован: 02.10.2005
Сообщения: 502
Откуда: Москва - столица нашей Родины
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Окт 12 3:00:07 2005    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И где же в России ждут автобус "на угле"? А вот там где фиолетово:



Вот и атлас диалектов для школьников:
http://www.gramota.ru/book/village/
Пригоден также для русских горожан, не знающих что такое "диалекты", и думающих что "диалект - это как урки разговоривают".
Вот 25 карт народных говоров, которые отражают исторические ареалы славянских племен и миграцию населения.

.......
вада
(оканье и аканье)
http://www.gramota.ru/book/village/map12.html

питак
(иканье и яканье)
http://www.gramota.ru/book/village/map13.html

трафка
("в" перед глухими согласными)
http://www.gramota.ru/book/village/map15.html

калац и курича
(цоканье и щоканье)
http://www.gramota.ru/book/village/map16.html

старидный, омман
(произношение "дн" и "бм")
http://www.gramota.ru/book/village/map17.html

Фсё фкраве. Купил солю.
(дательный и предложный падеж единственного числа существительных 3 склонения)
http://www.gramota.ru/book/village/map18.html

из мясы суп вкусный
(окончание 1 склонения у существительных среднего рода с ударением на основе)
http://www.gramota.ru/book/village/map19.html

за домама, с рукама
(творительный падеж множественного числа 1 и 2 склонения)
http://www.gramota.ru/book/village/map20.html

Тые приехали, а я сижу на думах: пиво ай варить, ай не варить.
(указательное местоимение единственного числа женского рода в именительном падеже)
http://www.gramota.ru/book/village/map21.html

Они идуть
(-ть в окончаниях глаголов 3-го лица)
http://www.gramota.ru/book/village/map22.html

они ходют
(3 лицо множественного лица глаголов 2 спряжения с ударением на основе)
http://www.gramota.ru/book/village/map23.html

У меня корову подоено
(перфекты и плюсквамперфекты)
http://www.gramota.ru/book/village/map24.html

Вот радость-то какая!
(изменяемая частица - то)
http://www.gramota.ru/book/village/map25.html

Ну нигде в России по-русски говорить правильно не умеют... Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked
Одно слово - ДЕРЕВНЯ!!! Laughing Laughing Laughing Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Rzevityanka
Старожил
Старожил
Oh!
Репутация: 17




Зарегистрирован: 05.09.2005
Сообщения: 1489
Откуда: Из эмиграции
Награды: 1 (Детали)
За заслуги перед порталом I степени (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Ср Окт 12 3:12:36 2005    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Piramidon писал(а):

Видимо для вас эталоном родной речи остаются затертые 60-е годы прошлого тысячелетия с их московской радиопередачей "Почему мы так говорим"


Вы кого-то конкретно имеете в виду?! Rolling Eyes

Я бы очень хотела выражаться языком 1902 года, ну блина, не получацца Crying or Very sad

А современный нам язык, к сожалению, действительно скорее язык чиста конкретных пацанов, а не московских академических граматеев. То есть сейчас уже нельзя по речи человека определить к какому социальному слою он относится, все выражаются одинаково по-извозчичьи, даже весьма люди интеллигентные с виду.




Цитата:
Я сегодня всё ОФФ-топю- ЭТО лучшее, что я слышала ВО Ржеве!!!!!- ответ на вопрос- "А с кем у вас ребенок?"- Так вот ответ - "С ЖЕНКИНОЙ МАТКОЙ"!!!!!!.....


хихихи Very Happy
очень в тему как раз [/quote]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Piramidon
Старожил
Старожил
Репутация: 1




Зарегистрирован: 02.10.2005
Сообщения: 502
Откуда: Москва - столица нашей Родины
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Окт 12 3:54:07 2005    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rzevityanka писал(а):
Вы кого-то конкретно имеете в виду?!


Я отвечал LO.

Rzevityanka писал(а):

Я бы очень хотела выражаться языком 1902 года, ну блина, не получацца


Ну так и ради бога - в 1902 году жители Ржева говорили "В РЖЕВЕ".
Да и сейчас многие говорят.

Это вроде как не соответствует общим правилам русского языка, из-за этого и весь топик.

А вот кстати вопрос общерусским грамотеям - как правильно "ПОД РЖЕВОМ" или "ПОДО РЖЕВОМ"???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Piramidon
Старожил
Старожил
Репутация: 1




Зарегистрирован: 02.10.2005
Сообщения: 502
Откуда: Москва - столица нашей Родины
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Окт 12 3:57:35 2005    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rzevityanka
Кстати, как там оно там, в эмиграции?
Какую страну света озаряем своим присутствием?? Podmigivanie
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Basile
Модератор
Модератор
Репутация: 32

Возраст: 77
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Козерог
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2311
Откуда: Ржев
Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Ср Окт 12 7:53:49 2005    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

А вот кстати вопрос общерусским грамотеям - как правильно "ПОД РЖЕВОМ" или "ПОДО РЖЕВОМ"???

Согласно правилам "ПОД РЖЕВОМ", предвижу "У Твардовского "ПОДО РЖЕВОМ", у него ритмика стиха требовала дополнительного акцента, чтобы не спотыкаться Razz
_________________
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
Piramidon
Старожил
Старожил
Репутация: 1




Зарегистрирован: 02.10.2005
Сообщения: 502
Откуда: Москва - столица нашей Родины
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Окт 12 9:37:16 2005    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фикксирую ход мыслей.

Любители плохо переведенного Сэлинжера нас убедили, что раз "во ржи" - значит и "ВО РЖЕВЕ".

На что любители Велемира Хлебникова возражают - раз "в ржавой воде" - значит "В РЖЕВЕ":

"Ра — видящий очи свои в ржавой и красной болотной воде,
........."
Велемир Хлебников, Творения, 1921

На это нам возразят, что так как в 1921 году - уже никто не разговаривает, вы бы ещё на языке протопопа Аввакума изьяснялись.

На это любители современной поэзии процитируют Игоря Вишневецкого "Римская зима":

"Средь пальм и пиний, в ржавой желтизне..."
(1995)

А также рекламу водных фильтров: "Если Вы стираете в ржавой воде пьете воду с неприятным запахом..."

После чего все дружно погрузятся в обсуждение предвыборного заявленния Тимошенко, что "[современнный] русский язык - это язык блатняка и попсы".

Но вернемся к высокому штилю. Проведем аналогию по предлогу ПОД:

Твардовский - "Я убит ПОДО Ржевом...".
Ножкин - "ПОД Ржевом от крови трава на века порыжела..."
(Кстати кто из иноземцев не слыхал эту песню - весьма рекомендую
http://rshew-42.narod.ru/song.html

Итак, дискуссия в разгаре
Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Rzevityanka
Старожил
Старожил
Oh!
Репутация: 17




Зарегистрирован: 05.09.2005
Сообщения: 1489
Откуда: Из эмиграции
Награды: 1 (Детали)
За заслуги перед порталом I степени (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Ср Окт 12 19:06:38 2005    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Piramidon, Basile, голубчики!

Я очень уважаю ваше мнение и глубоко ценю ваш художественный вкус, но что же вы вдвоем напали на бедную девушку? Я всего лишь правильно прочитала правило.

К Твардовскому я уже апеллировала ажно на первой страницы дискуссии. Позвольте заметить, что такой мастер поэтического слова, мог для стиха использовать любой размер и ритм – я убит под Ржевом, где-то там, в болоте….
А что касается Хлебникова, то ведь в правилах ничего не сказано про прилагательные – в ржавой воде, ну и в ржавой.

Озаряя своим присутствием задворки Римской империи, осмелюсь заметить, что все, разумеется, вправе говорить так, как считают корректным, но вот именно по этому «в Ржеве» можно определить настоящего ржевича, т.к. все остальные говорят «во Ржеве» и не морщатся Cool

Наверное, это все ж таки диалект такой! Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Piramidon
Старожил
Старожил
Репутация: 1




Зарегистрирован: 02.10.2005
Сообщения: 502
Откуда: Москва - столица нашей Родины
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Окт 12 19:34:25 2005    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rzevityanka писал(а):
но что же вы вдвоем напали на бедную девушку? Я всего лишь правильно прочитала правило.


Ничего личного. Правило вы прочитали верно - для московского речевого аппарата "Во Ржеве" произносить куда приятнее.
Аналоги в истории были - многие слова москвичи "разбавляли" гласными.

Rzevityanka писал(а):
Озаряя своим присутствием задворки Римской империи,


Классно.
Франция? Испания??

Rzevityanka писал(а):
Наверное, это все ж таки диалект такой! Laughing


О том и речь.

О диалектах.
В США как-то в гости к моему приехал друг из России, они пошли в Дисней-ленд и в очереди за билетами болтали по-русски.
Впереди стоял морской офицер, он повернулся и с интересом спросил (по-английски, разумеется):
- Ребята, вы что, из Алабамы? Я что-то ничего не понимаю, что вы говорите.
Они подтвердили, что они из Алабамы и тот успокоился.
Вот вам и американские диалекты - хоть друг друга еле понимают, а никто никого там не учит как "правильно" говорить. Есть нормативная английская речь - письменный язык закладных и контрактов, а есть разговорная - тут уж кто во что горазд.

В России же до сих пор поддерживается иллюзия о "едином советском народе" с единым же языком - потому все местные выговоры и диалектизмы признаны неграмотными и употребление их вызывает смех и поучения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Basile
Модератор
Модератор
Репутация: 32

Возраст: 77
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Козерог
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2311
Откуда: Ржев
Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Ср Окт 12 22:29:52 2005    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

to Rzevityanka
Ай яй яй! цитаты нужно брать в кавычки, чтобы не прослыть плагиатором.
Говорить то мы все вправе, а вот писать надо по правилам. Почти Крючков Surprised
to Piramidon
Задворками римской империи во времена 33 летнего Христа наз Землю Обетованную.
_________________
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
Rzevityanka
Старожил
Старожил
Oh!
Репутация: 17




Зарегистрирован: 05.09.2005
Сообщения: 1489
Откуда: Из эмиграции
Награды: 1 (Детали)
За заслуги перед порталом I степени (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Чт Окт 13 0:17:08 2005    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Basile
К слову, Твардовский-то как раз написал именно «подо Ржевом», и его слова закавычены, где надо, так что, мой друг, плагиат Вы на меня не повесите! reverans


Piramidon
Имейте в виду, Римская империя была така-а-а-я широкомасштабная, что где только не было ее задворок Podmigivanie

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Piramidon
Старожил
Старожил
Репутация: 1




Зарегистрирован: 02.10.2005
Сообщения: 502
Откуда: Москва - столица нашей Родины
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Чт Окт 13 0:29:07 2005    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Итак, на аватаре - минойская красавица с фрески из Кносса (Крит), но живет на задворках Римской империи...
И при этом не Израиль.
Ну прям загадка.
Неужели Армения?
Тогда сдаюсь! Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

Каков верный ответ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Basile
Модератор
Модератор
Репутация: 32

Возраст: 77
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Козерог
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2311
Откуда: Ржев
Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Чт Окт 13 8:30:49 2005    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rzevityanka
А как насчет "Я очень уважаю ваше мнение и глубоко ценю ваш художественный вкус" Этоже Велюров из Покровских ворот, только несколько переиначенный Very Happy
Что касается задворков, то это Израиль, в литературе в таком контексте упминается только он. Ржевитянка молодец. внесла интригу в стройные ряды форумчан. И ученые мужи подперев кулаком подбородки мучительно размышляют: "Где же где же эти задворки?"
Могу поткинуть идею "Куда сослали Овидия?" и где самая "хорошая погода"?
_________________
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
Rzevityanka
Старожил
Старожил
Oh!
Репутация: 17




Зарегистрирован: 05.09.2005
Сообщения: 1489
Откуда: Из эмиграции
Награды: 1 (Детали)
За заслуги перед порталом I степени (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Чт Окт 13 16:40:52 2005    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Merci beaucoup, monsieur Basile! Вы, я вижу, большой любитель, а главное – знаток классического советского кино и не менее классической римской поэзии. Уважаю! Very Happy

Сэры мои дорогие, согласитесь, в каждой минойской красавице должна быть загадка, поэтому разоблачение никак не входит в мои планы. Присутствую здесь инкогнито, с вашего позволения. Но намекну (для поддержания интриги), что это все же гораздо дальше от того места, куда Август сослал Овидия Podmigivanie
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> Общение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Текстовая версия
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Adapted for RUNCMS by SVL © 2006 module info


  
ВВЕРХ RZEV.ru © 2005 Городской интернет-портал Ржева ВВЕРХ
Rambler's Top100 Яндекс цитирования Power by AMD © rzev.ru RunCms.Org
- Генерация страницы: 0.19 секунд | 67 Запросов | 69 Файлов: 911.41 КБ | HTML: 104.1 КБ -