Добавлено: Пн Сен 25 8:27:09 2006 Заголовок сообщения:
begi
Надо бы кую-то преамбулу к фото.
Кто это, как попала фотография к Вам.
Надпись на паспарту, если есть.
т.е. дать отправные точки для фантазии и исследования.
А так мы знаем только то, что фото сделано в Ржеве в 1912 году.
Скажем прямо не очень много
_________________ "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Добавлено: Пн Сен 25 11:14:13 2006 Заголовок сообщения: Ржев, который мы потеряли
begi писал(а):
1912 год
Замечательная фотография. И сделана наверняка в фотосалоне Германа. Какие внимательные и серьёзные глаза! И скромное украшение в волосах, придающее всему облику девушки особую прелесть и элегантность того времени. Я думаю, что эта девушка - дочь какого-нибудь ржевского чиновника, но не купца, торговца или крестьянина. Фамилию я лично угадать не могу. Думаю, что она курсистка или выпускница какого-нибудь среднего профессионального образовательного заведения. Ей лет 20. И у неё всё впереди. Интересно, как её жизнь сложилась после революции?
Добавлено: Пн Сен 25 12:35:06 2006 Заголовок сообщения: Ржев, который мы потеряли. Улицы и лица
Maria, как здорово! Вы почти все угадали,
Это моя бабушка, Мария Афанасьевна Сперанская (урожденная Берсенева) 1893 года рождения, училась в женской гимназии. В 1941 году эвакуировалась с сыном - Сперанским Гелием Всеволодовичем (это мой папа) в г. Ульяновск.
У меня сохранились две фотографии бабушки начала века, на фото с темным паспарту написано: 1912 год, а фотосалон наверно Павлова, на фото тиснение.
Добавлено: Пн Сен 25 12:38:04 2006 Заголовок сообщения:
Maria писал(а):
Замечательная фотография. И сделана наверняка в фотосалоне Германа
Внимательнее читайте подпись на паспарту "В.Д.Павлов".
Обратите внимание на припухлость губ. Скорее всего это подросток.
Украшение в волосах? Среди дворян и крупных чиновников не принято было девушкам носить в волосах бижутерию. Форма крыльев носа выдает "простое" происхождение. Хотя волнистость волос может указывать на семитские корни. Скорее всего из мещан и зажиточных. На фото плохо различимо, но "крылья" на плечах это скорее всего гимназический фартук. В те времена он был глухой.
_________________ "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Зарегистрирован: 05.09.2005 Сообщения: 1489 Откуда: Из эмиграции Награды: 1 (Детали)
Добавлено: Пн Сен 25 13:26:52 2006 Заголовок сообщения:
Basile писал(а):
Украшение в волосах? Среди дворян и крупных чиновников не принято было девушкам носить в волосах бижутерию.
Светлое пятнышко в волосах - это скорее всего не украшение, а т.н. артефакт (случайное световое пятно), которые обычно появляются в местах с высокой контрастностью на сильно сжатых снимках.
begi писал(а):
Это моя бабушка, Мария Афанасьевна Сперанская (урожденная Берсенева) 1893 года рождения, училась в женской гимназии.
В 1941 году эвакуировалась с сыном - Сперанским Гелием Всеволодовичем (это мой папа) в г. Ульяновск.
Фотография, действительно, замечательная. Но позвольте, если Вашей бабушке было 19 лет в 1912 году, то в 1941 - 48 лет, сколько же лет было её сыну, когда они эвакуировались?
А фото слева сделано тогда же в 1912-м или позже? Мадемуазель выглядит взрослее, уже нет по-детски округленных щечек...
_________________ Если не везёт в жизни, играйте в какую-нибудь другую игру.
Добавлено: Пн Сен 25 14:36:19 2006 Заголовок сообщения:
Rzevityanka писал(а):
Но позвольте, если Вашей бабушке было 19 лет в 1912 году, то в 1941 - 48 лет, сколько же лет было её сыну, когда они эвакуировались?
Возможно, сын был уже достаточно зрелым человеком. И если он не был призван в действующу. армию скорее всего он был или жел.дорожник, или сотрудник одной из организаций, или уже был военным (например летчиком). До войны в Ржеве дислоцировался полк тяжелых бомбардировщиков и его могли от греха подальше услать в тыл. Нужно узнать, кого эвакуировала и в Ульяновск. Служащих я знаю эвакуировали, в основном, в Башкирию.
_________________ "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Добавлено: Пн Сен 25 15:42:53 2006 Заголовок сообщения: Ржев, который мы потеряли. Улицы и лица
Папа с 1926 года, была у папы старшая сестра Юля - но она умерла в 5 лет от дефтерита, до рождения папы.
Вот что мне известно о бабушкиной семье:
Бабушкин отец, Берсенев Афанасий Петрович, служил машинистом на Прибалтийской ж. д., имел 2 этажный дом по ул. Кооперативной, в семье было 9 детей, 4 сына и 5 дочек (одна из них Мария Афанасьевна Берсенева – моя бабушка) Жена Берсенева Александра Дмитриевна.
Добавлено: Пн Сен 25 16:52:56 2006 Заголовок сообщения:
begi писал(а):
Папа с 1926 года
Значит был еще ребенок и призыву в действующую армию не подлежал. Я навел справки семьи железнодорожников эвакуировались в Башкирию и Чкаловскую (Орнебургскую) область, частично в Казахстан. Видиму У Вашей Бабушки были родственники в Ульяновск и она могла эвакуироваться т.н. "самоэвакуацией".
_________________ "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Добавлено: Пн Сен 25 20:10:10 2006 Заголовок сообщения: Ржев, который мы потеряли ...
begi писал(а):
1912 год, а фотосалон наверно Павлова, на фото тиснение.
Basile писал(а):
Внимательнее читайте подпись на паспарту "В.Д.Павлов".
Другими словами, к 1912 году во Ржеве было два фотосалона: Германа и Павлова. Это интересно! А где же они располагались? begi писала, что её прадед Берсенев, Афанасий Петрович, машинист (государственный служащий в то время) жил на улице Кооперативной и имел 2х-этажный дом. Где находилась улица Кооперативная?
Добавлено: Пн Сен 25 20:33:07 2006 Заголовок сообщения:
Basile писал(а):
begi писал(а):
Папа с 1926 года
. Я навел справки семьи железнодорожников эвакуировались в Башкирию и Чкаловскую (Орнебургскую) область, частично в Казахстан. Видиму У Вашей Бабушки были родственники в Ульяновск и она могла эвакуироваться т.н. "самоэвакуацией".
Бабушка была замужем за Сперанским Всеволодом Георгиевичем (по словам папы, перед войной он работал финансистом в райисполкоме(?)) Родственников и просто знакомых в Ульяновске небыло. Дедушка умер в 1944г.
Добавлено: Пн Окт 2 13:03:07 2006 Заголовок сообщения: Ржев, который мы потеряли...
begi писал(а):
Интересно, а кто остальные?
begi, фотография уникальная. Каждое из лиц этих парнишек указывает на будущий характер. Даже рассказ можно по этой теме писать. Мне, к сожалению, эти лица незнакомы. Подождём, что скажет Basile. Хотя родился он намного позже этих взрослеющих подростков, но обладает большим запасом знаний по Ржеву.
begi
Навряд ли кто из посетителей форума узнает на этом фото себя. Ведь по самым скромны прикидкам им сейча уже по 80 лет.
Хочу спросить. А это фото было в единственном экземпляре или может у кого-либо из фотографировавших мальчиков также сохранилась копия? тогда возможен шанс, правда маленький, найти кого-либо из этих "мальчишек". Разговаривал со старожилами, фамилия Сперанский на слуху, но м.б. это всилу звучности фамилии.
Обещали навести справки в Архиве (посмотрят документы райисполкома, довоенного.
Кооперативная ул, если мне память не изменяет так наз. Партизанская ул. до войны. Может быть я и не прав. Мои родственники (дедушка с семьей) жили одно время на ул Партизанской (до войны) в здании нынешнего военкомата на первом этаже. Фамилия его была Цветков С.Ф. он работал в каких-то районных структурах, но на то время он был уже достаточно пожилой человек.
_________________ "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы