Зарегистрирован: 14.07.2005 Сообщения: 3518 Откуда: СПб Награды: Нет
Добавлено: Пт Ноя 22 13:07:17 2013 Заголовок сообщения: Россия VS Германия
Недавний опрос ВЦИОМ показал, что россияне воспринимают сегодня Германию как дружественное государство, но двусторонние отношения оценивают лишь на 3,65 балла из 5 возможных.
Родственники, коллеги или знакомые немцы есть у каждого четвертого россиянина. Германию случалось посещать всего 7 % опрошенных/.Остальные в большинстве случаев хотели бы там побывать (57 %)
Германия ассоциируется у россиян с Великой Отечественной войной (29%)
Среди распространенных ассоциаций – развитая страна (13%)
Главным качеством немцев россияне называют порядок (67%), а также уважение закона (30%), приверженность традициям (26%), уважение власти (20%). Реже всего упоминаются чувство юмора и смелость по 3%.
Отношение самих немцев к России оценивают как дружелюбное (68%)
Россию и Германию сближает сегодня возможность совместного решения экономических вопросов (15%), а отдаляет память о ВОВ (12%).
Мое отношение в данному вопросу:
1. В Германии знакомых нет, если не считать Maria. Побывать там??? Ну, хочется побывать заграницей, можно и в Германии, но эта страна на последнем месте, пожалуй.
2. У меня Германия ассоциируется с порядком и почему-то ни грамма с ВОВ.
3. Действительно думаю, что главные качества немцев - это порядок и уважение закона, но это и те качества, которые меня просто бесят (извиняюсь за такое слово).
4. Отношение немцев к России как мне показалось не дружелюбное, а... Такое ощущение складывается, что нынешнее поколение немцев совесть гложет за предков (то ли потому что напали, то ли потому что про...ли).
5. А что сближает и отдаляет Россию и Германию... Не знаю пока. Но точно не экономические отношения и память о ВОВ. Скорее на оборот, память о ВОВ сближает, потому что - это была трагедия и для немецких семей, ведь они теряли близких на войне не меньше, чем русские. А Экономические отношения отдаляют - бизнес всегда портит отношения между партнерами.
3BEPb, а Вы Познера не насмотрелись ? ))) Конечно, российско-немецкие отношения лучше всего проясняются, когда сам побываешь в исследуемом месте.
Но спасибо за ответ.
3BEPb, а Вы Познера не насмотрелись ? ))) Конечно, российско-немецкие отношения лучше всего проясняются, когда сам побываешь в исследуемом месте.
Но спасибо за ответ.
Я смотрю только разлагающие мозг фильмы, читаю такие же книги, к сожалению. И имею сугубо свое мнения в любом вопросе . Просто почему-то так получилось, что в рассказах моих знакомых, побывавших в Германии, эта страна выглядит полным негативом, по отношению к другим странам. Плюс полный хаос в моей голове ни коем образом не может позитивно принимать "порядок" , который так характерен для немцев.
У меня как всегда вопрос к Maria: а бывает ли в немецких коллективах, чтобы вот так, как в России, все дружно нападали на одного члена коллектива? То есть насколько немцы склонны выбирать себе общего врага нынче?
У меня как всегда вопрос к Maria: а бывает ли в немецких коллективах, чтобы вот так, как в России, все дружно нападали на одного члена коллектива? То есть насколько немцы склонны выбирать себе общего врага нынче?
Я работала в общей сложности в 4-х чисто немецких коллективах и занималась сверх того регулярно гимнастикой с местными немками почти 40 лет в спортивных обществах и группах предприятий, где работала.
Не приходилось видеть такого, чтобы ВСЕ ДРУЖНО нападали на одного или одну.
Вообще, если есть в коллективах/группах неприятное и непринимаемое (а оно несомненно есть, потому что мы, люди, одинаковы), то никто не спешит высказывать своё мнение. Если имеются ссоры между двумя-тремя коллегами внутри какой-то группы или производственной единицы, то оно долго остаётся их собственной ссорой. Другие стараются в ссору не втягиваться, пока их не спрашивает об этом руководитель или заставляют сделать производственные и рабочие отношения.
Вообще, личные индивидуальные ссоры между коллегами отделяют от объективных производственных отношений.
Кроме того, вот уже лет 10 существует в общественной жизни Германии и в производственных коллективах/Team, как здесь пишут, такое понятие как мобинг (Mobbing). Это то, когда несколько коллег не хотят принимать за личность другого коллегу (как правило, новенького, особо умного, внешне симпатичного и пр.) и тихой сапой саботируют всё, что он делает, чтобы сделать рабочую атмосферу для него неприятной и вынудить уйти или поменять группу, избавиться от конкуренции. Об этом много пишут и информируют в прессе и на работе.
Такие вещи обязан замечать руководитель группы и своевременно реагировать на это, проводя с участниками мобинга разговоры и примиряя их. Или ищет вместе с ними другое, компромиссное решение, чтобы улучшить рабочую атмосферу в группе.
Если руководитель упорно не хочет замечать мобинг (т.е. напряжёнку) в отношениях своих сотрудников, и вся ситуация пойдёт официальной информацией к его вышестоящему начальству, то он, этот руководитель, будет считаться человеком, который не справляется со своими прямыми обязанностями руководить людьми.
Как правило, подобное отражается на его письменной характеристике, а может привести и к переводу на другое место работы.
Последний раз редактировалось: Maria (Пн Ноя 25 20:45:10 2013), всего редактировалось 1 раз
VIA, а у нас такое бывает? Я что-то не замечал. Maria описала ситуации, которые бывают и в российских коллективах, но мне кажется, это немного отличается от того, что описали Вы.
Собственно, по себе судя, могу сказать, что я если увижу, что коллектив пытается выжить, затюкать и т.п кого-то, то я заступлюсь за этого "кого-то". Даже если этот "кого-то" мне самому более чем отвратителен. Потому что... ну выживут его из коллектива, уйдет этот человек, а работа, которую он выполнял ляжет на плечи коллектива. Лично мне своей работы хватает, чтобы еще сверху нагружали мне не особо хочется. Во всех коллективах, в которых мне довелось поработать, доходило максимум до намеков, что неплохо бы, например, "себя поскромнее вести, а то коллективу это не нравится".
Вообще, если есть в коллективах/группах неприятное и непринимаемое, то никто не спешит высказывать своё мнение.
то есть немцы не сидят на форумах и не высказывают свое мнение публично?
Понятно.
Понятно еще и то, что в Германии приветствуется создание дружелюбной атмосферы, которая благоприятна и не нервирует окружающих.
то есть немцы не сидят на форумах и не высказывают свое мнение публично?
Как я лично заметила, то нет. Не сидят на форумах. Умные люди держат негативное при себе просто потому, что форумы читаются ВСЕМИ: их начальниками, врагами и друзьями и прочими людьми, которым знать мнение конкретного лица вроде бы и не надо.
VIA писал(а):
Понятно еще и то, что в Германии приветствуется создание дружелюбной атмосферы, которая благоприятна и не нервирует окружающих.
Да, где-то так... Негатив не особенно приветствуется и не уважаем.
. Плюс полный хаос в моей голове ни коем образом не может позитивно принимать "порядок" , который так характерен для немцев.
А почему у Вас в голове полный хаос?
Если и у других россиян такое с головой, то вполне объясим балл 3,65 в оценке взаимоотношений с Германией,.... да и полный хаос в России тоже
Posted after 1 hour 2 minutes 23 seconds:
Цитата:
Негатив не особенно приветствуется и не уважаем.
Помню был такой случай в Германии. Я с подругой зашла в довольно дорогой магазин, где никого кроме нас из клиентов не было. И мне захотелось примерить пару вещей.
Я тогда еще не знала, что немецкие размеры одежды мне не подходят совсем. И когда вышла из примерочной, на мне всё висело в лучших традициях ржевского огородного пугала. Естественно, я успела скорчить такую косую мину на лице, несмотря на предостережения моей подруги, что продавцы разом отвернулись и что-то неодобрительно зашушукались.
Короче, нельзя даже в таком случае показывать, что тебе что-то не нравится )))))))
Помню был такой случай в Германии. Я с подругой зашла в довольно дорогой магазин, где никого кроме нас из клиентов не было. И мне захотелось примерить пару вещей.
Я тогда еще не знала, что немецкие размеры одежды мне не подходят совсем. И когда вышла из примерочной, на мне всё висело в лучших традициях ржевского огородного пугала. Smile Естественно, я успела скорчить такую косую мину на лице, Twisted Evil несмотря на предостережения моей подруги, что продавцы разом отвернулись и что-то неодобрительно зашушукались.
Короче, нельзя даже в таком случае показывать, что тебе что-то не нравится Smile)))))))
VIA, сожалею, что меня не было при этой примерке. Я бы всё расставила по своим местам.
Что-то подсказывает мне, что этот случай с примеркой дорогой одежды нужно расценивать иначе, с другой стороны.
Пишу сейчас так, как думаю. Не осудите, так как всех фактов не знаю.
Например, в каком магазине Вы были? В каком городе? Может быть, продавщицы предложили Вам и Вашей подруге в самом начале при входе в магазин помощь при примерке и выборе, а Вы отказались..? Решили сами выбрать и примерить? А потом остались недовольны своим же выбором и ушли из этого дорогого магазина, ничего не купив..?
Продавщицы ведь там стояли не просто так. И не так, как в России в дорогих магазинах, презентуя себя любимых. Они должны были согласно трудовому договору с владельцем магазина советовать покупательницам, помогать в выборе вещей, причём так, чтобы покупательница в конце концов купила вещь. Этому их обучали в профессиональных школах и на курсах повышения квалификации. Кроме того, успешная продажа отражается на зарплате продавщицы.
Шушукание продавщиц могло бы означать следующее: Ну вот. Мы им предлагали помощь и совет. Покупательницы отказались. Теперь они намерялись, остались недовольны, ничего не купят, а у нас вновь не будет товарного оборота в магазине и премии в кармане...
Немки среднего достатка, если идут в дорогой магазин, знают предварительно, что им хочется купить.
Они позволяют себя обслужить, дать советы и рекомендации. И если им вещь действительно понравится, то они её купят. Чем очень обрадуют продавщиц. Они даже могут положить в пакет с оплаченной вещью шоколадку. Или пробу духов. Или безделушку.
Бывает, что немке в магазине ничего не понравится, несмотря на все усилия продавщицы. В этом случае, владелец магазина заметит работу своей продавщицы и оценит её (где-нибудь стоит монитор и камера наблюдения, как правило).
Ну, а сотрудники магазина вежливо пожелают покупательнице всего доброго и выскажут искреннее пожелание, увидеть покупательницу ещё раз в данном магазине.
Где-то так...
Maria, да я уже и не помню подробно, как все происходило. Но немецкие размеры и одежду я обхожу стороной. Только итальянские или французские. )))))))))))))
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы