Rambler's Top100
Поиск  


Список форумов Городской интернет-портал Ржев Городской интернет-портал Ржев
Ржевский Форум
 
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  medals.phpНаграды  ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Стела в городе Ржеве
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> Новости города
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Mangazeev
Активист
Активист
Репутация: 0




Зарегистрирован: 16.03.2007
Сообщения: 188

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Сб Апр 17 12:48:12 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SAVVA писал(а):
Да ладно вам всё хаять, - положено по закону, строят.
Деньги из федерального бюджета, которому всё равно до частного кинотеатра.

Дело даже не в бюджете, а в федеральном законе о городах воинской славы. По закону положено ставить стэлу, чтоб именно так обозначить почетное наименование - вот и ставят.

Проблема, на мой взгляд, в другом. Не Ржеву надо было сначала присваивать почетное звание. Налицо явная двусмысленность: с 14 октября 1941 года по 3 марта 1943 года Ржев занимали и обороняли гитлеровцы.
В этом смысле металлический крест на немецком военном кладбище в ржевском Парке Мира больше подходит к наименованию "Город воинской славы".

Стэла и Крест - это два полюса напряжения, что для туристики и журналистики, может быть, и хорошо. С исторической же правдой гораздо сложнее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Administrator
Администратор
Администратор
Ржев - rzhev
Репутация: 15




Зарегистрирован: 12.06.2005
Сообщения: 654

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Сб Апр 17 15:04:49 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mangazeev писал(а):
Не Ржеву надо было сначала присваивать почетное звание.

Вы серьезно? Вы адресом не ошиблись?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8162

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Сб Апр 17 16:56:02 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mangazeev писал(а):
Налицо явная двусмысленность: с 14 октября 1941 года по 3 марта 1943 года Ржев занимали и обороняли гитлеровцы.

И при этом выбивании частей вермахта, оккупировавшего город Ржев и деревни Ржевского района, погибло свыше 1 миллиона простых советских солдат. Погибло втрое больше, чем противника. Разве они, пытавшиеся взять исконно русский и советский город под имеющимся тогда командованием, не заслужили того, чтобы этот исчезнувший город получил звание города Военной славы? Ведь немцы хотя и ушли организованно своим ходом, оставив город, но приняли они это решение именно потому, что держать Ржевский платцдарм уже не имело смысла для германского командования, так как военные силы 9-ой армии вермахта были на исходе.

Здесь можно посмотреть, как выглядит стела:
http://www.newrzhev.ru/news.php?news_id=1660
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Mangazeev
Активист
Активист
Репутация: 0




Зарегистрирован: 16.03.2007
Сообщения: 188

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Сб Апр 17 17:27:00 2010    Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Maria писал(а):
И при этом выбивании частей вермахта, оккупировавшего город Ржев и деревни Ржевского района, погибло свыше 1 миллиона простых советских солдат.


Уважаемая Maria, да не было такого. Это такое же преувеличение, как и 150 (сто пятьдесят) дивизий в самом Ржеве.
2 апреля 2010 года ржевские ветераны побывали в Центральном музее Великой Отечественной войны на Поклонной Горе в Москве. Здесь прошел Международный Круглый стол "Тверская область в годы войны".
Вот сюжет Тверской гостелерадиокомпании, в котором, увы, точно такие чудовищные, но неверные цифры:
см. http://tver.rfn.ru/rnews.html?id=328&cid=7

"...Более миллиона человек со всей страны остались лежать подо Ржевом."

"...Антонину Павловну Деревянченкову в 17 лет из Торопца призвали во Ржев на оборонительные работы. Так она стала участницей Ржевской битвы. Радисткой прошла войну до Кёнигсберга. Но бои в Калининской области называет одними из самых значимых за все годы Великой Отечественной. Антонина Деревянченкова считает: "Все говорят – Сталинград много сделал, но войну повернули на Запад с города Ржева, там стояло очень много войск - 150 дивизий".

***
В государственном учреждении за такие ляпы объявляется как минимум неполное служебное соответствие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8162

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Сб Апр 17 19:37:57 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mangazeev писал(а):
В государственном учреждении за такие ляпы объявляется как минимум неполное служебное соответствие.
В каких государственных учреждениях за число более 1 миллиона погибших советских солдат в боях под Ржевом и за Ржев объявляется как минимум неполное служебное соответствие, когда со стороны бывшего Советского Союза и современного Российского государства до сих пор нет официальных данных о павших в Ржевской битве на Ржевско-Вяземском плацдарме?
Но не подумайте, уважаемый Игорь Мангазеев, что я тут же вступаю с Вами в спор. Насчёт вышеназванных данных курсируют разные мнения, смотря потому, кто и как делит историю. В этом дележе я не участвую и остаюсь при своём мнении, полученном после чтения исторических книг и трудов о Ржеве и битве, развернувшейся под городом и в Ржевском районе в последней войне.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
zvin
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Репутация: 4




Зарегистрирован: 30.07.2005
Сообщения: 93

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Сб Апр 17 20:13:21 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Но не подумайте, уважаемый Игорь Мангазеев, что я тут же вступаю с Вами в спор

Maria! Прошу прощения, но Вы полемизируете не с Игорем Мангазеевым, а анонимом Mangazeev"ым.
По поводу стелы - крылья и головы орла, по моему мнению, ориентированы неправильно - на север и на юг. Вроде бы как на Грузию и на Северный полюс Very Happy
И установлена стела не на том месте, надо бы ее было поставить вместо этого уродства, которое называется памятником Ленину.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Moryachok
Активист
Активист
Репутация: 1

Пол: Пол:Муж


Зарегистрирован: 05.02.2010
Сообщения: 230
Откуда: город на Неве-Ржев
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Апр 19 22:27:31 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот как выглядит стела по состоянию на вчерашний день

И ещё тут же можно увидеть "грандиозный" ремонт Советской площади.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
VIA
Мэтр
Мэтр
Репутация: 29




Зарегистрирован: 14.07.2005
Сообщения: 3518
Откуда: СПб
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вт Апр 20 12:16:03 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мдяяяяяяяя. Дерев вырубили не хило. И в асфальт закатали.

Лучшее место для этой стеллы было бы на месте Ленина. Не особо какой шедевр на площади.

А так... что там с третьей стороны площади? Помнится сцена. Убрать и поставить еще одну стеллу для равновесия. В Питере ростральных колонн тоже две. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8162

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вт Апр 20 14:32:11 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стела мне нравится. Получилась она классически гармоничной. Не чета памятнику, и даже очень вразрез...
VIA права: ещё одной колонны для равновесия не хватает. И тогда будем иметь свой маленький Петербург. Smile
Что касается деревьев, то можно, на мой взгляд ещё парочку-другую убрать или кроны и ветви подрезать, чтобы зелёное обрамление выглядело аккуратно. А то весь город зарос... как нестриженной бородой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Moryachok
Активист
Активист
Репутация: 1

Пол: Пол:Муж


Зарегистрирован: 05.02.2010
Сообщения: 230
Откуда: город на Неве-Ржев
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вт Апр 20 19:07:59 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати,в прошлом году на месте стелы стояла горка для велосипедов и скейтов, на которой произошел несчастный случай с молодым человеком:повредил позвонки и умер в конечном счете.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8162

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вт Апр 20 19:30:39 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Молодого человека очень жалко - не успел пожить парень. Но люди занимаются спортом на свой страх и риск. От несчастных и смертельных случаев никто в спорте не застрахован. Или горка была сооружена не по стандарту..? Хотя это может выявить лишь расследование, когда ищут виновных проишествия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Moryachok
Активист
Активист
Репутация: 1

Пол: Пол:Муж


Зарегистрирован: 05.02.2010
Сообщения: 230
Откуда: город на Неве-Ржев
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вт Апр 20 19:43:42 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maria писал(а):
...Или горка была сооружена не по стандарту..? Хотя это может выявить лишь расследование, когда ищут виновных проишествия.

Какие там стандарты?Самодельное всё.
И расследования мне кажется никакого не было.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
VIA
Мэтр
Мэтр
Репутация: 29




Зарегистрирован: 14.07.2005
Сообщения: 3518
Откуда: СПб
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вт Апр 20 23:35:23 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДО меня дошло, что напоминает стелла . Александрийский столп на Дворцовой. Питерский проект ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
zvin
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Репутация: 4




Зарегистрирован: 30.07.2005
Сообщения: 93

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Апр 21 0:43:12 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Aleksei
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Репутация: 1

Возраст: 50
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Водолей
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 17.05.2010
Сообщения: 75
Откуда: Stalingrad - Волгоград
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Май 17 13:35:56 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется что площадь и парк решили сделать историческим центром города где слились все времена в котором жил город!И неприемлема мысль о сносе Ленина,ведь это часть нашей истории ! Ато все енто наченает походить на Германию 1936-1938г.г.жги книги ,разрушай памятники ...... А для молодёжи надо строить физкуль.центры-фоки! Question Там травмотизм будет сведён к- 0 .Благоустраивать парк можно и силами школьников,чтобы он небыл "не стриженым" !В своё время сам много поработал по благоустройству учась в ГСШ№4 в 80г.г. Podmigivanie
_________________
Лучше старенький "ТТ",чем дзюдо и карате!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
Спонсор
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> Новости города Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Текстовая версия
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Adapted for RUNCMS by SVL © 2006 module info


  
ВВЕРХ RZEV.ru © 2005 Городской интернет-портал Ржева ВВЕРХ
Rambler's Top100 Яндекс цитирования Power by AMD © rzev.ru RunCms.Org
- Генерация страницы: 0.15 секунд | 67 Запросов | 69 Файлов: 911.23 КБ | HTML: 95.51 КБ -