Rambler's Top100
Поиск  


Список форумов Городской интернет-портал Ржев Городской интернет-портал Ржев
Ржевский Форум
 
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  medals.phpНаграды  ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Казанская церковь Ржева
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> История Ржева
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Basile
Модератор
Модератор
Репутация: 32

Возраст: 77
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Козерог
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2311
Откуда: Ржев
Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Ноя 13 21:46:20 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вознесенский собор находится справа - сзади за Казанской церковью. Большой купол это купол Вознесенского собора и две башенки от него тоже. От Казанской церкви маленькая моковка практически сливающася с одной из башенок Вознесенского собора. Вход в храмовый комплекс, виднеющийся за Казанской церковью, и сейчас практически на том же месте.
_________________
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
Спонсор
Rzevityanka
Старожил
Старожил
Oh!
Репутация: 17




Зарегистрирован: 05.09.2005
Сообщения: 1489
Откуда: Из эмиграции
Награды: 1 (Детали)
За заслуги перед порталом I степени (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Ноя 13 22:51:56 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хочу напомнить Вам одно фото, на нем виден вход в храмовый комплекс со стороны Волги (не два же их было, в самом деле!):



С Казанской церковью всё понятно, строение на Вашем снимке соответствует описаниям церкви. Но вот, что же за каменные палаты с куполами, которые так чтут в Вознесенской церкви и фото которых помещено рядом с иконой Казанской Божьей Матери, загадка.
_________________
Если не везёт в жизни, играйте в какую-нибудь другую игру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Basile
Модератор
Модератор
Репутация: 32

Возраст: 77
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Козерог
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2311
Откуда: Ржев
Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14 0:34:52 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Видимо входов было два.
Относительно Вознесенского храма они проецируются замечательно.
Теперь по поводу строения так чтимого попами.
1.Если использовать проекции из черчения известные, то это могут быть следующие места:
На месте бывшего магазина, но там на старых фотографиях ничего нет, иначе было бы видно с Волги.
2. Вариант с более ранним строением, чем казанская церковь, на том же месте, но судя по архитектуре Вознесенский храм моложе Казанской Церкви.
Хотя если предположить, что под казанскую церковь перестроено какое-то более раннее здание. Архитектура Казанской церкви, по крайней мере колокольни имеет некоторую эклектичность. Низ тяжелее, чем верх. Двухэтажный цоколь с галереей. Возможно и было сооружено на более старом фундаменте.
Тогда 16 век с его подклетями вполне вписывается.
Нужно уточнять даты строений Вознесенской церкви и Казанской церкви (последнего здания, разрушенного уже после войны)
_________________
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
Спонсор
Elena
Старожил
Старожил
610
Репутация: 6

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Телец
Китайский: Дракон
Зарегистрирован: 05.10.2006
Сообщения: 331

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14 12:45:17 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Видимо входов было два.
Относительно Вознесенского храма они проецируются замечательно.

Пара ворот в церковной ограде — это стандартный случай для большой церковной территории. Встречается очень часто. В таких случаях входы обычно находятся на противоположенных сторонах ограды (северной и южной).

Цитата:
2. Вариант с более ранним строением, чем казанская церковь, на том же месте, но судя по архитектуре Вознесенский храм моложе Казанской Церкви.

Не нужно забывать о том, что на церковной территории стоял каменный дом для притча. И что он занимал участок земли примерно 60х20 м.
Он тоже где-то должен был находиться.
А сама Казанская церковь, напоминаю, была небольшая и располагалась на втором этаже каменного двухэтажного здания.

Цитата:
Нужно уточнять даты строений Вознесенской церкви и Казанской церкви (последнего здания, разрушенного уже после войны)

Дата построения Вознесенской церкви известна (1855 год). Эта дата фигурирует и в епархиальном справочнике за 1901 год и в двух других источниках, которые мне попадались. А вот с Казанской сложнее. Я никак не могу найти даже простого упоминания о том, была ли она построена раньше или позднее Вознесенской...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора     
Basile
Модератор
Модератор
Репутация: 32

Возраст: 77
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Козерог
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2311
Откуда: Ржев
Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14 21:56:27 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elena писал(а):
Не нужно забывать о том, что на церковной территории стоял каменный дом для притча. И что он занимал участок земли примерно 60х20 м.

Возможно, что Казанская церковь располагалась под колокольней, тогда по размерам под дом притча подходит здание справа от Казанской церкви. Тогда непонять, почему над его северной частью Маковка?. Можно ли было на некультовых зданиях устанавливать маковки? И мы еще не решили вопрос со строением "с подклетями". Если притч настаивает, что это здание казанской церкви, то что делать с тем зданием фото которого привел? Что-то здесь не стыкуется. Оправданием может служить, только то что притч весь пришлый, не ржевский, и с историей храмового комплекса не достаточно знаком. Как сказал некто, что это казанская церковь, так и стоят на своем. Изучение догматов основпологаяющая часть теологии. Отсюда и догматизм мышления у большинства служителей.

Что касается двты возведения Казанской церкви, то я склонен считать, что оно построено на рубеже 16-17 веков, по крайней мере архитектурно воспринимается так, конечно это может быть более поздняя перестройка с использованием элементов прежнего строения,
На фото не видно, но в той стороне церкви, которая обращена к кладбищу, был большой белокаменный свод, загороженый кованной железной дверью, в декоре башни много было белокаменных элементов, так сохранила мне детская память. НОужно свести на одну страницу фотографии Казанской и Казанской церквей и более внимательно сравнить. Скорее всего мы имеем место на фото Ржевитянки с более ранним строением, чем на фото Казанской церкви приведенным мною.
Но рекомендую помнить что дагеротип появился во франции в 1839 году, а в России несколько позже, Не говорю о фотографии, поэтому Казанская церковь не могла появится ранее этой даты.
_________________
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
Elena
Старожил
Старожил
610
Репутация: 6

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Телец
Китайский: Дракон
Зарегистрирован: 05.10.2006
Сообщения: 331

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Ноя 15 15:30:34 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Basile, очень интересное предположение.

Что касается купола на постройке с подклетями, так ведь у нас было предположение, что не на здании купол, а за ним.

В теме "Преображенское кладбище" есть еще информация, касающаяся Казанского кладбища.
http://rzev.ru/modules/phpBB2//viewtopic.php?t=657
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора     
Спонсор
Rzevityanka
Старожил
Старожил
Oh!
Репутация: 17




Зарегистрирован: 05.09.2005
Сообщения: 1489
Откуда: Из эмиграции
Награды: 1 (Детали)
За заслуги перед порталом I степени (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Ср Ноя 15 20:49:20 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Basile писал(а):
Оправданием может служить, только то что притч весь пришлый, не ржевский

Отец Олег Чайкин тоже неместный?

Basile писал(а):
Что касается двты возведения Казанской церкви, то я склонен считать, что оно построено на рубеже 16-17 веков...

Архитектурный стиль колокольни относится именно к этому времени, но само здание церкви - слишком простое. К тому же, здание Казанской церкви построено впритык к Вознесенскому собору (место только-только), из чего можно было бы сделать вывод, что его достраивали позднее.
_________________
Если не везёт в жизни, играйте в какую-нибудь другую игру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Basile
Модератор
Модератор
Репутация: 32

Возраст: 77
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Козерог
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2311
Откуда: Ржев
Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Ср Ноя 15 22:11:50 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elena писал(а):
Что касается купола на постройке с подклетями, так ведь у нас было предположение, что не на здании купол, а за ним.

А я эту версию и не оспоривал, у меня по начерталке в институте было "отлично"
Rzevityanka писал(а):
Отец Олег Чайкин тоже неместный?

Такого в молодости не знал, да и насколько мен извсетно он из Сычевки или из Оленино. Всплыл он на Ржевском небосклоне уж как-то неожиданно Very Happy
_________________
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
Elena
Старожил
Старожил
610
Репутация: 6

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Телец
Китайский: Дракон
Зарегистрирован: 05.10.2006
Сообщения: 331

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вс Дек 2 21:28:43 2007    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Друзья, смотрите что я нашла!
Фотография 1872 года. На снимке Торопецкий тракт и комплекс церквей Казанского кладбища. Слева отчетливо видна, разрушенная ныне, Казанская церковь — колокольня и невысокий четверик с главкой.



Увеличенное изображение:
http://www.shushara.ru/rzev/rzev_kazan.jpg
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора     
Спонсор
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вс Дек 2 22:28:11 2007    Заголовок сообщения: Казанская церковь Ответить с цитатой

Basile писал(а):
Rzevityanka писал(а):
Отец Олег Чайкин тоже неместный?

Такого в молодости не знал, да и насколько мен извсетно он из Сычевки или из Оленино. Всплыл он на Ржевском небосклоне уж как-то неожиданно

Информация, которую я сейчас опубликую, не относятся непосредственно в Казанской церкви. Прошу прощения.
Из книги Николая Шаповала "Православный Ржев" вычитала следующее о династии братьев Чайкиных:

Олег Вениаминович Чайкин родился на Урале в Челябинской области. Его братья, Анатолий и Константин, как и он были воспитаны в условиях православного благонравия. Для них посещение богослужений в церкви было таким привычным, как и ежедневное употребление хлеба насущного.
Окончив десятилетку, Олег приобретает необходимую для будущего священника профессию водителя. До службы в армии успел поработать. Олег Чайкин работал после прохождения службы на БАМе. Потом стал по воле Божьей студентом Московской Духовной семинарии. Он встретил в Москве девушку Веру и женился на ней. В семинарии Олег Вениаминович принял сан диакона и был рекомендован на службу в Тверь. В 1985 году после рукоположения был направлен в город Ржев, в Казанский собор и восстанавливал его вместе с прихожанами.

Константин Вениаминович Чайкин - протоирей, настоятель храма иконы Оковецко-Ржевской Божьей Матери. Участвовал в восстановлении Оковецкой церкви как каменщик, бетонщик, плотник, плиточник, жестянщик.

Анатолий Вениаминович Чайкин - протоирей, но где, мне пока неизвестно. Не в Ржеве, но, может быть в Оленино или Сычёвке, как пишет Basile?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Rzevityanka
Старожил
Старожил
Oh!
Репутация: 17




Зарегистрирован: 05.09.2005
Сообщения: 1489
Откуда: Из эмиграции
Награды: 1 (Детали)
За заслуги перед порталом I степени (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вс Дек 2 23:21:56 2007    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elena писал(а):
Друзья, смотрите что я нашла! Фотография 1872 года.

Вот это здорово! Фотография братьев Кольберг? Видимо, церковь Казанская, действительно, была небольшой. Но все-таки пока остается больше вопросов, чем ответов.
_________________
Если не везёт в жизни, играйте в какую-нибудь другую игру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Elena
Старожил
Старожил
610
Репутация: 6

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Телец
Китайский: Дракон
Зарегистрирован: 05.10.2006
Сообщения: 331

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вс Дек 2 23:27:11 2007    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rzevityanka
Да. И единственное, что можно сделать — искать дальше...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора     
Спонсор
Administrator
Администратор
Администратор
Ржев - rzhev
Репутация: 15




Зарегистрирован: 12.06.2005
Сообщения: 654

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Мар 3 0:46:11 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может это поможет? Smile

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора     
Elena
Старожил
Старожил
610
Репутация: 6

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Телец
Китайский: Дракон
Зарегистрирован: 05.10.2006
Сообщения: 331

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Апр 12 13:40:43 2010    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Замечательно! Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора     
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> История Ржева Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Текстовая версия
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Adapted for RUNCMS by SVL © 2006 module info


  
ВВЕРХ RZEV.ru © 2005 Городской интернет-портал Ржева ВВЕРХ
Rambler's Top100 Яндекс цитирования Power by AMD © rzev.ru RunCms.Org
- Генерация страницы: 0.15 секунд | 64 Запросов | 69 Файлов: 911.23 КБ | HTML: 96.62 КБ -