Rambler's Top100
Поиск  


Список форумов Городской интернет-портал Ржев Городской интернет-портал Ржев
Ржевский Форум
 
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  medals.phpНаграды  ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Берсеневы-Сперанские
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> История Ржева
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
begi
Новенький
Новенький
Репутация: 0




Зарегистрирован: 24.09.2006
Сообщения: 9

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Сен 25 3:59:33 2006    Заголовок сообщения: Ржев, который мы потеряли. Улицы и лица Ответить с цитатой

1912 год

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Basile
Модератор
Модератор
Репутация: 32

Возраст: 74
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Козерог
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2311
Откуда: Ржев
Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Сен 25 8:27:09 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

begi
Надо бы кую-то преамбулу к фото.
Кто это, как попала фотография к Вам.
Надпись на паспарту, если есть.
т.е. дать отправные точки для фантазии и исследования.
А так мы знаем только то, что фото сделано в Ржеве в 1912 году.
Скажем прямо не очень много
_________________
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 43

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8117

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Сен 25 11:14:13 2006    Заголовок сообщения: Ржев, который мы потеряли Ответить с цитатой

begi писал(а):
1912 год

Замечательная фотография. И сделана наверняка в фотосалоне Германа. Какие внимательные и серьёзные глаза! И скромное украшение в волосах, придающее всему облику девушки особую прелесть и элегантность того времени. Я думаю, что эта девушка - дочь какого-нибудь ржевского чиновника, но не купца, торговца или крестьянина. Фамилию я лично угадать не могу. Думаю, что она курсистка или выпускница какого-нибудь среднего профессионального образовательного заведения. Ей лет 20. И у неё всё впереди. Интересно, как её жизнь сложилась после революции?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
begi
Новенький
Новенький
Репутация: 0




Зарегистрирован: 24.09.2006
Сообщения: 9

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Сен 25 12:35:06 2006    Заголовок сообщения: Ржев, который мы потеряли. Улицы и лица Ответить с цитатой

Maria, как здорово! Вы почти все угадали,
Это моя бабушка, Мария Афанасьевна Сперанская (урожденная Берсенева) 1893 года рождения, училась в женской гимназии. В 1941 году эвакуировалась с сыном - Сперанским Гелием Всеволодовичем (это мой папа) в г. Ульяновск.

У меня сохранились две фотографии бабушки начала века, на фото с темным паспарту написано: 1912 год, а фотосалон наверно Павлова, на фото тиснение.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Basile
Модератор
Модератор
Репутация: 32

Возраст: 74
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Козерог
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2311
Откуда: Ржев
Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Сен 25 12:38:04 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maria писал(а):
Замечательная фотография. И сделана наверняка в фотосалоне Германа

Внимательнее читайте подпись на паспарту "В.Д.Павлов".
Обратите внимание на припухлость губ. Скорее всего это подросток.
Украшение в волосах? Среди дворян и крупных чиновников не принято было девушкам носить в волосах бижутерию. Форма крыльев носа выдает "простое" происхождение. Хотя волнистость волос может указывать на семитские корни. Скорее всего из мещан и зажиточных. На фото плохо различимо, но "крылья" на плечах это скорее всего гимназический фартук. В те времена он был глухой.
_________________
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
Rzevityanka
Старожил
Старожил
Oh!
Репутация: 17




Зарегистрирован: 05.09.2005
Сообщения: 1489
Откуда: Из эмиграции
Награды: 1 (Детали)
За заслуги перед порталом I степени (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Сен 25 13:26:52 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Basile писал(а):
Украшение в волосах? Среди дворян и крупных чиновников не принято было девушкам носить в волосах бижутерию.

Светлое пятнышко в волосах - это скорее всего не украшение, а т.н. артефакт (случайное световое пятно), которые обычно появляются в местах с высокой контрастностью на сильно сжатых снимках.

begi писал(а):
Это моя бабушка, Мария Афанасьевна Сперанская (урожденная Берсенева) 1893 года рождения, училась в женской гимназии.
В 1941 году эвакуировалась с сыном - Сперанским Гелием Всеволодовичем (это мой папа) в г. Ульяновск.

Фотография, действительно, замечательная. Но позвольте, если Вашей бабушке было 19 лет в 1912 году, то в 1941 - 48 лет, сколько же лет было её сыну, когда они эвакуировались? Eh?

А фото слева сделано тогда же в 1912-м или позже? Мадемуазель выглядит взрослее, уже нет по-детски округленных щечек... Angel
_________________
Если не везёт в жизни, играйте в какую-нибудь другую игру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Basile
Модератор
Модератор
Репутация: 32

Возраст: 74
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Козерог
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2311
Откуда: Ржев
Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Сен 25 14:36:19 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rzevityanka писал(а):
Но позвольте, если Вашей бабушке было 19 лет в 1912 году, то в 1941 - 48 лет, сколько же лет было её сыну, когда они эвакуировались?

Возможно, сын был уже достаточно зрелым человеком. И если он не был призван в действующу. армию скорее всего он был или жел.дорожник, или сотрудник одной из организаций, или уже был военным (например летчиком). До войны в Ржеве дислоцировался полк тяжелых бомбардировщиков и его могли от греха подальше услать в тыл. Нужно узнать, кого эвакуировала и в Ульяновск. Служащих я знаю эвакуировали, в основном, в Башкирию.
_________________
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
begi
Новенький
Новенький
Репутация: 0




Зарегистрирован: 24.09.2006
Сообщения: 9

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Сен 25 15:42:53 2006    Заголовок сообщения: Ржев, который мы потеряли. Улицы и лица Ответить с цитатой

Папа с 1926 года, была у папы старшая сестра Юля - но она умерла в 5 лет от дефтерита, до рождения папы.

Вот что мне известно о бабушкиной семье:
Бабушкин отец, Берсенев Афанасий Петрович, служил машинистом на Прибалтийской ж. д., имел 2 этажный дом по ул. Кооперативной, в семье было 9 детей, 4 сына и 5 дочек (одна из них Мария Афанасьевна Берсенева – моя бабушка) Жена Берсенева Александра Дмитриевна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Basile
Модератор
Модератор
Репутация: 32

Возраст: 74
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Козерог
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2311
Откуда: Ржев
Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Сен 25 16:52:56 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

begi писал(а):
Папа с 1926 года

Значит был еще ребенок и призыву в действующую армию не подлежал. Я навел справки семьи железнодорожников эвакуировались в Башкирию и Чкаловскую (Орнебургскую) область, частично в Казахстан. Видиму У Вашей Бабушки были родственники в Ульяновск и она могла эвакуироваться т.н. "самоэвакуацией".
_________________
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
Спонсор
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 43

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8117

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Сен 25 20:10:10 2006    Заголовок сообщения: Ржев, который мы потеряли ... Ответить с цитатой

begi писал(а):
1912 год, а фотосалон наверно Павлова, на фото тиснение.

Basile писал(а):
Внимательнее читайте подпись на паспарту "В.Д.Павлов".

Другими словами, к 1912 году во Ржеве было два фотосалона: Германа и Павлова. Это интересно! А где же они располагались? begi писала, что её прадед Берсенев, Афанасий Петрович, машинист (государственный служащий в то время) жил на улице Кооперативной и имел 2х-этажный дом. Где находилась улица Кооперативная?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
begi
Новенький
Новенький
Репутация: 0




Зарегистрирован: 24.09.2006
Сообщения: 9

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Сен 25 20:33:07 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Basile писал(а):
begi писал(а):
Папа с 1926 года

. Я навел справки семьи железнодорожников эвакуировались в Башкирию и Чкаловскую (Орнебургскую) область, частично в Казахстан. Видиму У Вашей Бабушки были родственники в Ульяновск и она могла эвакуироваться т.н. "самоэвакуацией".


Бабушка была замужем за Сперанским Всеволодом Георгиевичем (по словам папы, перед войной он работал финансистом в райисполкоме(?)) Родственников и просто знакомых в Ульяновске небыло. Дедушка умер в 1944г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
begi
Новенький
Новенький
Репутация: 0




Зарегистрирован: 24.09.2006
Сообщения: 9

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вс Окт 1 13:38:18 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ржевские мальчишки.

Довоенное фото.
Второй слева мой папа.
Интересно, а кто остальные?

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 43

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8117

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Окт 2 13:03:07 2006    Заголовок сообщения: Ржев, который мы потеряли... Ответить с цитатой

begi писал(а):
Интересно, а кто остальные?
begi, фотография уникальная. Каждое из лиц этих парнишек указывает на будущий характер. Даже рассказ можно по этой теме писать. Мне, к сожалению, эти лица незнакомы. Подождём, что скажет Basile. Хотя родился он намного позже этих взрослеющих подростков, но обладает большим запасом знаний по Ржеву. d'oh!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Basile
Модератор
Модератор
Репутация: 32

Возраст: 74
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Козерог
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2311
Откуда: Ржев
Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Окт 2 16:27:10 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

begi
Навряд ли кто из посетителей форума узнает на этом фото себя. Ведь по самым скромны прикидкам им сейча уже по 80 лет.
Хочу спросить. А это фото было в единственном экземпляре или может у кого-либо из фотографировавших мальчиков также сохранилась копия? тогда возможен шанс, правда маленький, найти кого-либо из этих "мальчишек". Разговаривал со старожилами, фамилия Сперанский на слуху, но м.б. это всилу звучности фамилии.
Обещали навести справки в Архиве (посмотрят документы райисполкома, довоенного.
Кооперативная ул, если мне память не изменяет так наз. Партизанская ул. до войны. Может быть я и не прав. Мои родственники (дедушка с семьей) жили одно время на ул Партизанской (до войны) в здании нынешнего военкомата на первом этаже. Фамилия его была Цветков С.Ф. он работал в каких-то районных структурах, но на то время он был уже достаточно пожилой человек.
_________________
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
Rzevityanka
Старожил
Старожил
Oh!
Репутация: 17




Зарегистрирован: 05.09.2005
Сообщения: 1489
Откуда: Из эмиграции
Награды: 1 (Детали)
За заслуги перед порталом I степени (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Окт 2 17:57:40 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

begi
Не родственник ли Вам Берсенев Александр Кузьмич, 1907 г.р.?
_________________
Если не везёт в жизни, играйте в какую-нибудь другую игру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> История Ржева Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Текстовая версия
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Adapted for RUNCMS by SVL © 2006 module info


  
ВВЕРХ RZEV.ru © 2005 Городской интернет-портал Ржева ВВЕРХ
Rambler's Top100 Яндекс цитирования Power by AMD © rzev.ru RunCms.Org
- Генерация страницы: 0.16 секунд | 67 Запросов | 69 Файлов: 911.41 КБ | HTML: 98.48 КБ -