Rambler's Top100
Поиск  


Список форумов Городской интернет-портал Ржев Городской интернет-портал Ржев
Ржевский Форум
 
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  medals.phpНаграды  ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Преображенское кладбище
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> История Ржева
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Elena
Старожил
Старожил
610
Репутация: 6

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Телец
Китайский: Дракон
Зарегистрирован: 05.10.2006
Сообщения: 331

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Ноя 8 15:06:03 2006    Заголовок сообщения: Преображенское кладбище Ответить с цитатой

Уважаемые Ржевитяне, помогите найти ответ вот в такой задачке: где находилось в городе Ржеве Преображенское кладбище?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора     
Спонсор
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Ср Ноя 8 23:18:16 2006    Заголовок сообщения: Преображенское кладбище Ответить с цитатой

Уважаемая Elena!

Информацию о Преображенском кладбище я искала в книге "История Ржева", из которой я так часто цитирую в последнее время. К сожалению, конкретных данных об этом кладбище я не нашла. Могу привести здесь лишь мои предположения. Надеюсь, что Вам смогут помочь ржевские знатоки-краеведы.

В цитируемой книге по истории города я прочитала, что в Ржеве всегда было много маленьких кладбищ при деревянных церквях или с часовнями, которые канули безымянными в вечность. Город ведь очень старый. Так вот, Преображенское кладбище могло находиться на месте или возле каменного Спас-Преображенского храма, выстроенного в середине XVIII века, включившего в себя часть старинной постройки. Спас-Преображенский храм и его история строительства связана с историей Спасской патриаршей слободы, которая часто разорялась в эпоху Лжедмитрия. Быть может, кладбище находилось ранее в этой слободе, т.к. в смутное время в ней гибло много людей, спасавшихся в старом Спасском храме. Центральная, холодная и наиболее древняя часть храма была выстроена во имя Преображения Господня ... Отсюда название Преображенского кладбища.

Спас-Преображенский храм был закрыт в 30-е годы и разрушен в войну. Спасская церковь стояла в центре Князь-Дмитриевской стороны. Она дала название главной площади и двум отходящим от неё улицам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Rzevityanka
Старожил
Старожил
Oh!
Репутация: 17




Зарегистрирован: 05.09.2005
Сообщения: 1489
Откуда: Из эмиграции
Награды: 1 (Детали)
За заслуги перед порталом I степени (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Чт Ноя 9 0:36:49 2006    Заголовок сообщения: Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Согласна с предположением г-жи Maria, во Ржеве был только один храм Спаса Преображения. Кладбище, вероятно, очень старое. На снимке прошлого века видно, что на тогдашней, скромной, территории церкви едва ли могли размещаться захоронения:

_________________
Если не везёт в жизни, играйте в какую-нибудь другую игру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Elena
Старожил
Старожил
610
Репутация: 6

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Телец
Китайский: Дракон
Зарегистрирован: 05.10.2006
Сообщения: 331

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Чт Ноя 9 12:14:32 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за предположение...
Тогда вот еще какой вопрос, уважаемые ржевитяне, а далеко ли находилась Преображенская церковь от нынешнего Казанского кладбища?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора     
Rzevityanka
Старожил
Старожил
Oh!
Репутация: 17




Зарегистрирован: 05.09.2005
Сообщения: 1489
Откуда: Из эмиграции
Награды: 1 (Детали)
За заслуги перед порталом I степени (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Чт Ноя 9 17:34:57 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elena писал(а):
Тогда вот еще какой вопрос, уважаемые ржевитяне, а далеко ли находилась Преображенская церковь от нынешнего Казанского кладбища?

Порядочно будет: Казанское кладбище находится, почитайте, на окраине города, а Преображенская церковь красовалась в центре.
_________________
Если не везёт в жизни, играйте в какую-нибудь другую игру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Elena
Старожил
Старожил
610
Репутация: 6

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Телец
Китайский: Дракон
Зарегистрирован: 05.10.2006
Сообщения: 331

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Чт Ноя 9 19:16:16 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Но они на одной стороне Волги?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора     
Спонсор
Rzevityanka
Старожил
Старожил
Oh!
Репутация: 17




Зарегистрирован: 05.09.2005
Сообщения: 1489
Откуда: Из эмиграции
Награды: 1 (Детали)
За заслуги перед порталом I степени (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Чт Ноя 9 20:06:46 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elena писал(а):
Но они на одной стороне Волги?

Да, на одной, см. на карте, упомянутые места отмечены красными крестиками. К чему Вы клоните, сударыня? Smile

_________________
Если не везёт в жизни, играйте в какую-нибудь другую игру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Basile
Модератор
Модератор
Репутация: 32

Возраст: 77
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Козерог
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2311
Откуда: Ржев
Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Чт Ноя 9 22:50:02 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кладбище располагалось за храмом, на спуске к волге примерно, до первых зданий, сохранившися по сей день.
НО у же в в конце позапрошлого века, его практически не было. Сохрянялись несколько могильных плит близь самого храма.
Интересно отметить что на этом фото слева от храма через дорогу виден дом, в котором после войны размещался 2-й детский сад, с которым у некоторых наших форумчанок связаны мрачные воспоминания. Это, кстати один из домов, претендующих на наименование "Немиловский" именно о нем, я упоминал как о единственном сохранившимся после войны здании допетровской застройки. Его снесли, когда возводили первый гастроном ныне "Интерьер".
_________________
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
tanusha
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Репутация: 2

Возраст: 61
Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Рак
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 16.01.2006
Сообщения: 114
Откуда: Орел
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пт Ноя 10 17:02:16 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Basile писал(а):

Интересно отметить что на этом фото слева от храма через дорогу виден дом, в котором после войны размещался 2-й детский сад, с которым у некоторых наших форумчанок связаны мрачные воспоминания. .


Ох, Basile, и памятливый Вы.
_________________
Мудрость - это ум, настоянный на совести. /Фазиль Искандер/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
Спонсор
Rzevityanka
Старожил
Старожил
Oh!
Репутация: 17




Зарегистрирован: 05.09.2005
Сообщения: 1489
Откуда: Из эмиграции
Награды: 1 (Детали)
За заслуги перед порталом I степени (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11 17:24:27 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Церковь Спаса Преображения на пересечении Большой и Малой Спасских улиц:




То же самое место по прошествии столетия.
Б. Спасская улица: кусочек стены крайнего слева дома - магазин "Интерьер", где ранее стоял дом купца Немилова, чуть правее дом Сафронова, жилые дома XIX века, по центру, на месте старинной церкви Спаса Преображения, виднеется крыша недостроенной бензоколонки , на переднем плане, на самом берегу Волги, бывшее Полицейское управление, а ныне городское медицинское училище:

_________________
Если не везёт в жизни, играйте в какую-нибудь другую игру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Rzevityanka
Старожил
Старожил
Oh!
Репутация: 17




Зарегистрирован: 05.09.2005
Сообщения: 1489
Откуда: Из эмиграции
Награды: 1 (Детали)
За заслуги перед порталом I степени (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Ноя 13 2:06:42 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мои размышления на тему Преображенсского кладбища привели меня к ближайшему (относительно разрушенной церкви) сохранившемуся жилому дому дореволюционной постройки. У дома есть небольшой палисадник, а вокруг него весьма затейнивая оградка старинной работы. Для домашнего огорода она не очень уместна, а вот на кладбище вполне могла бы стоять, как Вам кажется?

_________________
Если не везёт в жизни, играйте в какую-нибудь другую игру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Elena
Старожил
Старожил
610
Репутация: 6

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Телец
Китайский: Дракон
Зарегистрирован: 05.10.2006
Сообщения: 331

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Ноя 13 16:34:49 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за снимки, очень интересно!


Цитата:
Да, на одной, см. на карте, упомянутые места отмечены красными крестиками. К чему Вы клоните, сударыня?

Мне попалась интересная деталь в одной из книг, там вскользь было сказано, что протоиереем Преображенского храма была построена на кладбище Вознесенская церковь. Причем построена "на пустынном месте". Я стала искать более целенаправленно и нашла прямое указание на то, что Вознесенская церковь была построена на Преображенском кладбище.

Это значит, что Казанское кладбище в Ржеве в начале XIX века называлось Преображенским.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора     
Спонсор
Rzevityanka
Старожил
Старожил
Oh!
Репутация: 17




Зарегистрирован: 05.09.2005
Сообщения: 1489
Откуда: Из эмиграции
Награды: 1 (Детали)
За заслуги перед порталом I степени (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Ноя 13 17:56:19 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elena писал(а):
Это значит, что Казанское кладбище в Ржеве в начале XIX века называлось Преображенским.

История с Казанской церковью и кладбищем, конечно, запутанная, но то, что Вы пишете, совсем уж невероятно. Извините, но позволю себе тут
реплику Станиславского. Smile
_________________
Если не везёт в жизни, играйте в какую-нибудь другую игру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Elena
Старожил
Старожил
610
Репутация: 6

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Телец
Китайский: Дракон
Зарегистрирован: 05.10.2006
Сообщения: 331

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вт Ноя 14 13:33:45 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
История с Казанской церковью и кладбищем, конечно, запутанная, но то, что Вы пишете, совсем уж невероятно.

И, тем не менее...

В начале XIX века (до 1836 точно) к храму Спаса Преображения было приписано кладбище. И называлось оно Преображенским.
Это означает, что служить панихиды должен был священник Преображенской церкви. Но это не означает обязательного территориального прилегания кладбища к церкви. По большому счету это и не означает, что на кладбище не было собственной, кладбищенской церкви. Хотя, с некоторой степенью вероятности можно предположить, что оно тогда могло называться по имени своей церкви. Однако, оно упоминается, как Преображенское.
После 1836 года начинается строительства Вознесенского храма.
Две цитаты:
Документ 1910 года:
"... в Ржеве за 40 тысяч рублей выстроил Вознесенскую церковь на Преображенском кладбище".

Документ 1915 года.
"Ему обязана своим существованием Вознесенская, что на Преображенском кладбище, церковь. В непродолжительное время на пустынном месте был воздвишнут храм, который считается красой Ржевских храмов. ".

Из чего можно сделать вывод, что нынешнее Казанской кладбище и то таинственное Преображенское, это одно и то же место.

На кладбище в 1851 году (если дата не ошибочна) была построена часовня в честь иконы Божией Матери "Казанская". Это была местночтимая икона и, очевидно, очень любимая местными жителями, возможно почитавшаяся, как чудотворная. От нее и весь храмовый комплекс, а затем и кладбище, стали называться Казанскими. Так что вполне возможно, что таким естественным образом произошло в народе изменение названия кладбища.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора     
Rzevityanka
Старожил
Старожил
Oh!
Репутация: 17




Зарегистрирован: 05.09.2005
Сообщения: 1489
Откуда: Из эмиграции
Награды: 1 (Детали)
За заслуги перед порталом I степени (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Ср Ноя 15 20:53:21 2006    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elena писал(а):
На кладбище в 1851 году (если дата не ошибочна) была построена часовня в честь иконы Божией Матери "Казанская". Это была местночтимая икона и, очевидно, очень любимая местными жителями, возможно почитавшаяся, как чудотворная. От нее и весь храмовый комплекс, а затем и кладбище, стали называться Казанскими. Так что вполне возможно, что таким естественным образом произошло в народе изменение названия кладбища.

В таком случае, ход событий возможен. Но как быть со зданием церкви 16-17 века?..
_________________
Если не везёт в жизни, играйте в какую-нибудь другую игру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> История Ржева Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Текстовая версия
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Adapted for RUNCMS by SVL © 2006 module info


  
ВВЕРХ RZEV.ru © 2005 Городской интернет-портал Ржева ВВЕРХ
Rambler's Top100 Яндекс цитирования Power by AMD © rzev.ru RunCms.Org
- Генерация страницы: 0.15 секунд | 67 Запросов | 69 Файлов: 911.41 КБ | HTML: 99.8 КБ -