[quote="benya"]

просто замечу что никто из форумчан не состоит в подвале,насколько я понял.
так что ваши оскарбления неуместны

Вы на форуме дольше меня, вам виднее какие интересы у форумчан. Получается, что по ашему мнению здесь рафинированные интеллигенты. Может, на форуме нет и наркоманов, но тема поднята. Никого не оскорбляла, а обращалась к нашим детям, их родителям, которые возможно, несмотря на ваши утверждения, посещают форум. Не ради трепа и красного словца, а с болью в душе за тех детей, которые продолжают посещать подвалы. Как правильно сказано, это гопота, но они этого не понимают, у них произошла переоценка ценностей.

[quote="ANIA1819"]
Cогласен на 100%. Когда шакальей стаей нападают на стариков и отрабатывают на них пару заученых от таких же придурков приемов, это не "мужики" это мразь лишенная жизненных ориентиров. Когда ломают все заборы подряд, в бессмысленной жажде разрушения, это что по вашему настоящие мужики. Не нужно романтизировать ржевские подвалы. Счастье тех, кто сумел безболезненно пережить этот подростковый период и не пропасть. Но сильных мало. Большинство плывет по течению, или за лидером, который подчас не самые сливки общества.
А если ребенок в силу интелекта или характера захочет покинуть эту стаю, то на него сыплются кары почище уголовных.
Если твоя принадлежность к человечеству определяется цветом твоей шапочки и только, то это убожество, и мне жалко ржевских ребят, которые потеряли юность, не увидев всей ее прелести.

Для Basile

Я рада, что вы поняли, что я хотела сказать. Не замечать этого, это не значит, что этой проблемы не существует, это явление не так безобидно, и оно направляется, только незаметно для других. Те, кто живет не о Ржеве, она, может, и не касается. Но я могу судить о проблеме не понаслышке. В свое время у меня с сыновьями были по этому поводу жаркие споры, они меня не понимали.

Да никем это движение не направляется, не ищите в этом тайных правителей.
Просто беспредельным подросткам нефиг делать, они сбиваются в кучи и выплескивают свои эмоции.
А уже давно всеми доказано, что толпа, а ничем другим они уже не являются, неуправляема, она неадекватна.
Каждый по отдельности может быть кем то, но когда он в толпе, то он всего лишь часть толпы, но не индивидуум.

БРЕД!!!!!!!!!!!!!!!!!
все кто хочит,безболезненно уходят!!!!!

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:



Поспорил бы,но не буду =)
доводы привести не могу(не потому что их нет!),
просто не хочу спорить об этом
но на мой взгляд вы не правы!
...всё =)

benya
Знаете, раньше я бы тоже поспорил с этим утверждением. Но сейчас я вижу только это в этом движении.
Ну и вы, естественно, имеете право на свое мнение.

В свое время много занимался с подростками. У них очень сильна тяга к лидеру. Сами по себе в силу неопытности они не всостоянии объединяться. Всегда есть какой то взрослый в примере с подвалами это взрослый с "идеологией", культом исключительности, Избраничества.
Вот вы радетели Ржевских подвалов объясните чем отличается "идеология" "мировских" от "Садовских", что из за нее они смертным боем валтузят друг друга? Кому-то нужно, чтобы в любой момент эти не нашедшие себя подростки бросились в драку, неизвестно какую, главное послать их на бой.

Правильно. Младший сын у меня ушел (может, его ушли), я перекрестилась. И никаких кар.



Вы оттуда, или были там, и поэтому правы.

К тому же тот, кто знает о чем мы говорим, тоже не будет говорить этого вслух.

Да всем пофиг потому что, да и как их закрыть.
Чтобы закрыть надо предложить альтернативу, а это никто не собирается делать.
Пытались в 90-х подвалы закрыть, тверской ОМОН приезжал, устраивали МАСКИ-шоу по полной программе, те кто храбрился и пытался отмахиваться грифами получали по почкам дубинками и ботинками.
Заваривали двери сваркой.
И что? Меньше чем через месяц все было по старому.

Подвалы и сборища, как рассадник гопоты, можно устранить только предложив что-то молодежи взамен: нормальные качалки, спортзалы, должна существовать программа поддержки молодежи. Где это? Нет этого, поэтому получаем подвалы. И будем получать молодую гопоту, которой кроме как налететь кучей на такую же гопоту ничего не надо.

Поддерживаю. Только так можно уйти от подвалов.

Подвалы это нормальное явление. У подростков душа просит деятельности. Нужно занимать их чем-нибудь, иначе они отправятся с компанией бить лампочки в подъезде или ломать телефонные будки. В Ржеве они объединяются по месту тусовки.
Американцы, даже богатые, отправляют детей в этом возрасте зарабатывать первые деньги: скажем, продавая газеты. В нашей культуре принято оберегать детей от взрослых дел - а зря. Тринадцатилетние начинают кучковаться - кто в панки, кто в готы., а в Ржеве - в подвалы, т.к. альтернативы нет другой. Ну и пусть себе кучкуются. В этих временных стаях они учатся находить собственное место в иерархии - и это тоже важная часть процесса социализации.
Конечно, подонков и криминала хватает везде, и в подвалах теперь тоже криминал есть. Но это не исключение.
Криминал и подонки есть везде.

Возможно, ситуация в Ржеве в подвальной теме сейчас несколько другая. Я был в подвалах всего лет 10 в 80-х.

Мне кажется, что вы свою вину перекладываете на что угодно ( в данном случае на подвалы), ведь на сколько я поняла, тут не один человек, кто был там или не посредственно связан с ними, но никто из них не потерял родных. Значит вы как мать не состоялись, если потеряли ни одного, а двух сыновей и спрашивать надо с вас, в первую очередь, а то получается все вокруг плохие, а вы хорошая.А муж как отец не состоялся, пока вы занимались собой, дети нашли себе другие развлечения, а вы похоже не стали для них авторитетом.И судя по тому как вы тут всех поучаете, считаете, что во всем правы и очень умны.Простите, но я сказала, то что думаю, свою правду, какой бы горько она вам не казалась, может быть у них наследственность не хорошая, а вы только о себе думаете.

Вы б почитали, что вверху то написано было.

1. я далеко не мать, скорее наоборот
2. двух это вы мне пририсовали, конечно, да и одному еще слишком мало.
3. я не говорил про всех, я говорил про бестолочей, которые стаей нападают на прохожих, сбивают с ног пенсионеров, отбирая у них вещи, деньги, просто потому, что на пиво не хватает.
4. Ну а про наследственность это вы правы, хотя в этом вопросе больше придерживаюсь мнения Basile, социальные это все проблемы.

А кто нибудь знат про драку на новом или страром мостах в 96-м году вроде, считаеться это была самая жестокая драка..расскажите кто в курсе..

Сам не участвовал,но насколько я знаю сегодня существуют следующие подвальные группировки: "Садовские"-10-ка, "Еноты"-"елисеевские", "Мировские", "Череповские"(мр-н Кирпичного). И полоски на спортивных штанах (между прочим, самой поп-одеждой у молодых ржевитян), как знак различия, до сих пор сохранены. Также появляются и представители других субкультур -готы, эмо-их место сборища-Обелиск.
Было бы интересно допросить непосредственного нынешнего подвальщика,но думаю они на этом сайте не бывают.Не за уши же их тянуть на интервью!

Да не, ребята. Ерунду говорите.

Я сам качался в нескольких подвалах в 90-х.
Пришел туда "по-знакомству", можно сказать. И до этого тоже относился с опасением.
Я занимался для собственного здоровья и криминала ни в одном из подвалов не видел.
Да, порядок был. Убирались, решали как что ремонтировать и покупать на собраниях.
А преступником можно и без подвала стать. Это личное дело каждого.

Я, например, закончил "качаться" в 93 году, т.к. поступил после школы в военное училище.
И, причем, без занятий спортом не поступил бы, т.к. худая конституция у меня была с рождения.
Не преступник же я.