Еще одна история теперь о ржевской семье Смирновых - Ваулиных
Моё восхищение не знает границ! По-моему эти фотографии обязательно надо сохранить в галерее (и фото begi также), чтобы жила наша память о ржевитянах, людях, оставивших своим детям милый, уютный Ржев с купеческими домиками-теремками, с златоглавыми церквами, с бульварами и яблоневыми садами. Ржев, который мы, к сожалению, не застали.
Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:
А я вот нашла фото церкви Казанской Божьей Матери, что была рядом с Вознесенским собором (на Торопецком тракте) и доныне не сохранилась. Качество, правда, не очень, но в целом дает некоторое представление о комплексе сооружений Казанки.
_________________ Если не везёт в жизни, играйте в какую-нибудь другую игру.
Добавлено: Сб Окт 7 22:46:16 2006 Заголовок сообщения: Ржев, который мы потеряли ...
Rzevityanka писал(а):
дает некоторое представление о комплексе сооружений Казанки.
Спасибо, Ржевитянка. Вижу в первый раз комплекс сооружений Казанки. Очень интересно! Позвольте мне заметить, что Вы наряду с Basile замечательно профилируетесь по истории города Ржева.
Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
И ещё небольшое добавление: Эти шляпы на молодых дамах на первой фотографии, эти шляпы !... такая красота, которую впору носить на дерби в Askot в Лондоне! Я тоже за то, что фотографии обязательно стоит сохранить в архиве портала. Вскоре можно открывать музей или делать виртуальные прогулки по городу Ржеву.
А я вот нашла фото церкви Казанской Божьей Матери, что была рядом с Вознесенским собором (на Торопецком тракте) и доныне не сохранилась. Качество, правда, не очень, но в целом дает некоторое представление о комплесе сооружений Казанки.
Эта не та церковь. Казанская церковь есть на одном из фото на форуме или в галерее. Она состояла из колокольни и предела. Церковь была относительно молода.
А здесь мощная подклеть, скорее всего от шестнадцатого века.
_________________ "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Эта не та церковь. Казанская церковь есть на одном из фото на форуме или в галерее. Она состояла из колокольни и предела. Церковь была относительно молода. А здесь мощная подклеть, скорее всего от шестнадцатого века.
Вам, конечно, виднее... Но (!) обсуждаемый снимок находится в городе Ржеве, на том самом месте, где ранее стояла сама Казанская церковь...
_________________ Если не везёт в жизни, играйте в какую-нибудь другую игру.
Но (!) обсуждаемый снимок находится в городе Ржеве
Не понятно, как снимок может находиться в Ржеве,
Вы хотите сказать, что на месте снесенных в 50-х годах руин Казанской церкви, находилось строение изображенное на фото?
_________________ "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Вы хотите сказать, что на месте снесенных в 50-х годах руин Казанской церкви, находилось строение изображенное на фото?
Хочу сказать только то, что говорю: место, где еще 100 лет назад была Казанская церковь, а 60 лет назад её впоследствии снесённые руины, сейчас отмечено представленным выше снимком. Хотя меня тоже удивляет "масштаб" сооружения - все эти переходы, башенки... целый монастырь. А про какое фото Казанки Вы говорили в предудущем сообщении?
Добавлено спустя 27 минут 1 секунду:
Elena писал(а):
А слева на заднем плане, это чей купол виднеется?
По всей видимости, купол относится к тому же комплексу зданий. А у Вас другая идея?
_________________ Если не везёт в жизни, играйте в какую-нибудь другую игру.
Казанская церковь была приписная к церкви Вознесенской. Это была теплая церковь, располагавшаяся во втором этаже каменного здания. В нижнем этаже этого здания была церковная сторожка и помещение для церковного хозяйства.
Там же, при Вознесенской церкви стояла Казанская часовня. То есть эти три объекта и составляли храмовый комплекс.
Если это Казанская церковь, значит на снимке должна быть либо глава Вознесенской церкви, либо часовни.
Вот я и хотела узнать, что это, по Вашему мнению.
Казанская церковь была приписная к церкви Вознесенской. Это была теплая церковь, располагавшаяся во втором этаже каменного здания. В нижнем этаже этого здания была церковная сторожка и помещение для церковного хозяйства.
Всё интереснее и интереснее! По описанию церковь очень походит на каменные палаты с фото. По крайней мере, становится понятно, где размещалась эта махина. С куполами сложнее - у Вознесенской церкви пять куполов, расположенных достаточно близко друг у другу, чтобы издалека быть видными вместе, а у Казанской часовни совсем друая архитектура. Так что остается думать, что отдельный купол в левой части снимка также относится к Казанской церкви. Хотя, хотя...
_________________ Если не везёт в жизни, играйте в какую-нибудь другую игру.
А что если предположить такую безумную мысль... Основной объем на фото занимает не сама церковь, а некое каменное здание, позади которого виден купол церкви.
Вот только чей это купол? По форме этот купол похож на центральный купол Вознесенской церкви. Но, если это она, то должны быть видны еще четыре угловых главки. Их не видно. Тогда что это? Купол Казанской церкви?
Слева от здания, на заднем плане видна ма-а-а-ленькая главка, возможно это главка Казанской часовни. Еще левее снова видим купол церкви. Какой именно? Это не может быть центральный купол Вознесенской церкви, они не похожи по форме. Скорее он похож на угловую главку... Но где же тогда центральный купол? Его не видно, а все пять куполов Вознесенской церкви находятся очень близко друг к другу, они очень компактно размещены.
Это панорама и довольно нечеткое изображение, детали разглядеть крайне сложно, но все равно можно сказать, что во всем Казанском храмовом комплексе только одно здание явно выделяется по размеру и по высоте. И это пятиглавый Вознесенский храм.
Как вы думаете, можно ли предположить, что большой купол на снимке — это все же центральный купол Вознесенского храма, но точка съемки выбрана так, что угловых главок мы просто не видим за каменным, с галереями и крыльцом, зданием на переднем плане?
Тогда бы можно было предположить, что слева на заднем плане виднеется как раз купол Казанской церкви, так как ничем более он быть не может...
Меня смущает, что не видно даже и крестов от угловых главок, хотя они на предыдущем снимке доходят до середины центрального купола.
Возможна ли найти такую точку съемки, при которой их полностью закроет это здание на переднем плане?
Хорошо бы понять, как все три здания (две церкви и часовня) располагались относительно друг друга. Это могло бы помочь в разгадывании это загадки.
Что касается самого здания с галереями на переднем плане, то могу предположить, что это дом, построенный для размещения притча. Так как в описи церковной земли при Казанском кладбище упоминается участок "длиной 30 саженей, шириной 10 саженей, на котором поставлен каменный дом для притча, а при нем угол земли длиной 30 саженей". Это примерно участок 60х20 метров.
Добавлено: Вт Окт 10 21:26:41 2006 Заголовок сообщения: Ржев, который мы потеряли
Elena писал(а):
Основной объем на фото занимает не сама церковь, а некое каменное здание, позади которого виден купол церкви.
Это подозрение возникло теперь и у меня. Архитектура здания на переднем плане как-то идёт вразрез с архитектурой Казанского комплекса. Оно не гармонирует с ним. Стиль переднего здания-теремный, а архитектура Вознесенского собора отдаёт русским барокко.
архитектура Вознесенского собора отдаёт русским барокко
Сомнительно. "Архитектурный стиль барокко (XVI—XVIII века)— вычурный и пышный, был призван прославлять монархию и аристократию, возвеличивать церковь. Сложные изогнутые формы, напряженные и динамичные, подчеркнутые яркостью красок, богатой игрой света и тени, обилие позолоты на фасадах, множество витых колонн и спиралей — характерные черты барокко, совмещающие реальность и иллюзию."
Добавлено спустя 34 минуты 39 секунд:
Elena писал(а):
Хорошо бы понять, как все три здания (две церкви и часовня) располагались относительно друг друга.
Казанская церковь находилась между кладбищем и Вознесенским собором. Территория храмового комплекса вытянута вдоль берега Волги, т.е. входя на его территорию через то место, где были ворота, чтобы дойти до Казанской церкви, надо было бы обойти собор. А если предположить, что лестница храма была также обращена на восток, то становится понятно, что никаких куполов с той точки, с которой сделан снимок, и не могло быть видно.
Elena писал(а):
Это панорама и довольно нечеткое изображение, детали разглядеть крайне сложно, но все равно можно сказать, что во всем Казанском храмовом комплексе только одно здание явно выделяется по размеру и по высоте. И это пятиглавый Вознесенский храм.
Доминантой всего ансамбля, несомненно, является Вознесенский собор, по этой причине Казанская церковь могла быть более низкой и незаметной с другого берега.
Elena писал(а):
А что если предположить такую безумную мысль... Основной объем на фото занимает не сама церковь, а некое каменное здание, позади которого виден купол церкви. Вот только чей это купол?
"Некое каменное здание" и есть Казанская церковь – "теплая церковь, располагавшаяся во втором этаже каменного здания.". Вполне логично, что глава, возвышающаяся над этим зданием, относится именно к Казанской церкви.
Elena писал(а):
Слева от здания, на заднем плане видна ма-а-а-ленькая главка, возможно это главка Казанской часовни.
Маловероятно, скорее всего она является элементом архитектурного декора, приглядитесь, слева и справа от лестницы, ведущей в храм, точно такие же башенки.
Elena писал(а):
Еще левее снова видим купол церкви. Какой именно? Это не может быть центральный купол Вознесенской церкви, они не похожи по форме. Скорее он похож на угловую главку...
Basile вроде писал, что церковь имела придел, очевидно, небольшая глава слева относится к нему.
_________________ Если не везёт в жизни, играйте в какую-нибудь другую игру.
Русское или по другому "Нарышкинское" барокко. Это несколько другой стиль. Доминанта: кирпичная кладка и вычерченные вставки - наличники, пилястры, замковые камни из белого камня. Яркие представители - Новодевичий монастырь и Петровский Монастырь в Москве. У нас скорее классический сдержаный.
_________________ "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Терминологическая ошибка не снимает основой замеченный момент — купол не выглядит естественным продолжением основного здания... Мне так кажется.
Цитата:
"Некое каменное здание" и есть Казанская церковь – "теплая церковь, располагавшаяся во втором этаже каменного здания.". Вполне логично, что глава, возвышающаяся над этим зданием, относится именно к Казанской церкви.
А не великовато ли помещение для хранения церковного хозяйства?
Цитата:
Маловероятно, скорее всего она является элементом архитектурного декора, приглядитесь, слева и справа от лестницы, ведущей в храм, точно такие же башенки.
Возможно Вы правы.
Цитата:
Basile вроде писал, что церковь имела придел, очевидно, небольшая глава слева относится к нему.
На 1901 год Вознесенская церковь имела только один престол, приделов у нее не было. Как и у Казанской.
Если только пристроили позже.
Rzevityanka, а какого примерно года этот снимок? Известно?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Награды
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
