Начинаю новую тему "Самооборона без оружия". Здесь участники могут принять участие в обсуждении следующих вопросов:
1. Средства самообороны (газовые балончики (ГБ), электрошокеры (ЭШ), виды борьбы и т.д.;
2. Сравнение эффективности тех или иных способов защиты без оружия (под оружием понимается огнестрельное (нарезное и гладкоствольное), в том числе - охотничье, газовое, травматическое, и, конечно, боевое);
3. Отзывы участников об эффективности применения средств самообороны без оружия в реальных ситуациях (как положительные случаи, так и неудачные).
Тема: Самооборона без оружия
Тема:
Уважаемая администрация, перенесите сюда обсуждение из ветки про оружие, что касается темы применения балончиков. Раз автор захотел разделить обсуждение на собственно оружие и собственно его применение.
Тема:
SAVVA, давайте быть точными. Я разделил понятие "ОРУЖИЕ и его применение" и "Самооборона БЕЗ ОРУЖИЯ". На мой взгляд, газовый балончик - это не есть оружие в том смысле, который я придаю этому слову.
По-моему, это разделение логично.
SAVVA писал(а):
Уважаемая администрация, перенесите сюда обсуждение из ветки про оружие, что касается темы применения балончиков. Раз автор захотел разделить обсуждение на собственно оружие и собственно его применение.
SAVVA, давайте быть точными. Я разделил понятие "ОРУЖИЕ и его применение" и "Самооборона БЕЗ ОРУЖИЯ". На мой взгляд, газовый балончик - это не есть оружие в том смысле, который я придаю этому слову.
По-моему, это разделение логично.
Тема:
Согласен, балончик не есть оружие, но есть средство.
Но я лишь вас процитировал почти.
вы же писали про тему этого общения
1. Средства самообороны (газовые балончики (ГБ), электрошокеры (ЭШ), виды борьбы и т.д.;
2. Сравнение эффективности тех или иных способов защиты без оружия (под оружием понимается огнестрельное (нарезное и гладкоствольное), в том числе - охотничье, газовое, травматическое, и, конечно, боевое);
3. Отзывы участников об эффективности применения средств самообороны без оружия в реальных ситуациях (как положительные случаи, так и неудачные).
И это никак не цепляется с тем, что вы сказали в последнем своем топике.
Но я лишь вас процитировал почти.
вы же писали про тему этого общения
1. Средства самообороны (газовые балончики (ГБ), электрошокеры (ЭШ), виды борьбы и т.д.;
2. Сравнение эффективности тех или иных способов защиты без оружия (под оружием понимается огнестрельное (нарезное и гладкоствольное), в том числе - охотничье, газовое, травматическое, и, конечно, боевое);
3. Отзывы участников об эффективности применения средств самообороны без оружия в реальных ситуациях (как положительные случаи, так и неудачные).
И это никак не цепляется с тем, что вы сказали в последнем своем топике.
Тема:
Удивительно: народ так активно развернул дискуссию про ГБ в теме "Оружие", и так же упорно молчит в теме, специально открытой для этого.
Сделаю почин. Хочу поделиться впечатлением от применения ГБ. Применен балончик был по отношению ко мне.
Было это по молодости. Вышла заварушка. мы были в хорошем подпитии. Это я к тому, что существуют мнения, что газ на пьяных не действует. Утверждаю: на меня подействовал. Скорей всего, это был СГ, а не перец. Глаза слезились, лицо горело. Попытался облегчить себе страдания - протер лицо снегом (дело было зимой) - не знал, что нельзя этого делать. И хотя все это вспоминается в некотором тумане (под хорошим шофе были), одно не забудется - эффект не был не замечен. Не скажу, что я вырубился, но мои кровожадные желания заметно поубавились. Продолжения банкета мне не требовалось.
Сделаю почин. Хочу поделиться впечатлением от применения ГБ. Применен балончик был по отношению ко мне.
Было это по молодости. Вышла заварушка. мы были в хорошем подпитии. Это я к тому, что существуют мнения, что газ на пьяных не действует. Утверждаю: на меня подействовал. Скорей всего, это был СГ, а не перец. Глаза слезились, лицо горело. Попытался облегчить себе страдания - протер лицо снегом (дело было зимой) - не знал, что нельзя этого делать. И хотя все это вспоминается в некотором тумане (под хорошим шофе были), одно не забудется - эффект не был не замечен. Не скажу, что я вырубился, но мои кровожадные желания заметно поубавились. Продолжения банкета мне не требовалось.
Тема:
Что-то тема вошла в стадию глубокой заморозки. Так бурно приверженцы всяких ГБ общались в теме "Клуб любителей оружия", а в теме, специально для этого созданной, разом замолчали. Придется самому попытаться вывести ситуацию из застоя.
Итак, недавно прочитал интересные заметки о средстве "Удар" (Устройство дозированного аэрозольного распыления). Внешне напоминает пистолет, но по сути газовое оружие. Снаряжается 5 патронами с газом разного состава.
В отличии от балончика не распыляет струю газа, а метает струю жидкости в противника.
Я такой девайс отцу подарил.
Лицензии при покупке не требуется (это плюс). А по отзывам - очень эффективное средство самообороны, по крайней мере, по сравнению с балончиком. Для такого утверждения много причин.
Если кого заинтересовало, могу продолжить - выложу фото, ТТХ, случаи применения и эффективность воздействия.
Итак, недавно прочитал интересные заметки о средстве "Удар" (Устройство дозированного аэрозольного распыления). Внешне напоминает пистолет, но по сути газовое оружие. Снаряжается 5 патронами с газом разного состава.
В отличии от балончика не распыляет струю газа, а метает струю жидкости в противника.
Я такой девайс отцу подарил.
Лицензии при покупке не требуется (это плюс). А по отзывам - очень эффективное средство самообороны, по крайней мере, по сравнению с балончиком. Для такого утверждения много причин.
Если кого заинтересовало, могу продолжить - выложу фото, ТТХ, случаи применения и эффективность воздействия.
Тема:
Иван Иваныч, это вы меня любителем ГБ обозвали? :)
Отвечаю, я не любитель, а просто пользователь, и только повторю УДАР И ГБ имхо имеют различное назначение.
УДАР лучше, когда противника (собаку, др. животное) необходимо держать на расстоянии, ибо эффективность применения девайса возрастает на расстоянии 2-3 метра от стрелявшего. Почему? УДАР выплескивает одномоментно направленную струю газа, которой на расстоянии 1-1,5 метра очень даже легко промахнуться по цели, так как струя просто не успевает распылиться. Именно поэтому когда вы почти вступили в контакт более эффективен ГБ.
Преимущества его.
Распылять газ можно дозированно и в разные стороны (два противника под углом 60 градусов)
Газ распыляется сразу и промахнуться сложно.
Не бывает осечек (на УДАРЕ это зависит от качества патрона, которое, как правило, угадать сложно, разве что отстреливать экземпляры с партии).
Кроме того, балончик девушке легко носить в сумке (речь в старом посте именно о девушке и шла), не требуется навыков применения. Согласитесь, что в попыхах девушке будет достаточно сложно сообразить, что перед стрельбой надо скобу подать вперед, чтобы снять с предохранителя. Да что девушка, и мужик может промахнуться, когда жареным запахнет. А в газовом оружии и средствах единственное преимущество - это внезапность применения, иначе выставленная вперед рука сведет на НЕТ все усилия, и тогда точно будет история из гопников, с пинанием безжизненного тела.
Итак. Вывод мой считаю правильным и буду его отстаивать. Для девушки намного лучше - ГБ. (и как следствие из рассуждений, для ближнего боя, когда уже пришло ВСЕ - тоже лучше).
УДАР - лучше наверное как превентивная мера, когда уже чувствуешь, что сейчас начнется, но еще не началось, и тогда "бей первым, ФРЕДДИ" (с).
Отвечаю, я не любитель, а просто пользователь, и только повторю УДАР И ГБ имхо имеют различное назначение.
УДАР лучше, когда противника (собаку, др. животное) необходимо держать на расстоянии, ибо эффективность применения девайса возрастает на расстоянии 2-3 метра от стрелявшего. Почему? УДАР выплескивает одномоментно направленную струю газа, которой на расстоянии 1-1,5 метра очень даже легко промахнуться по цели, так как струя просто не успевает распылиться. Именно поэтому когда вы почти вступили в контакт более эффективен ГБ.
Преимущества его.
Распылять газ можно дозированно и в разные стороны (два противника под углом 60 градусов)
Газ распыляется сразу и промахнуться сложно.
Не бывает осечек (на УДАРЕ это зависит от качества патрона, которое, как правило, угадать сложно, разве что отстреливать экземпляры с партии).
Кроме того, балончик девушке легко носить в сумке (речь в старом посте именно о девушке и шла), не требуется навыков применения. Согласитесь, что в попыхах девушке будет достаточно сложно сообразить, что перед стрельбой надо скобу подать вперед, чтобы снять с предохранителя. Да что девушка, и мужик может промахнуться, когда жареным запахнет. А в газовом оружии и средствах единственное преимущество - это внезапность применения, иначе выставленная вперед рука сведет на НЕТ все усилия, и тогда точно будет история из гопников, с пинанием безжизненного тела.
Итак. Вывод мой считаю правильным и буду его отстаивать. Для девушки намного лучше - ГБ. (и как следствие из рассуждений, для ближнего боя, когда уже пришло ВСЕ - тоже лучше).
УДАР - лучше наверное как превентивная мера, когда уже чувствуешь, что сейчас начнется, но еще не началось, и тогда "бей первым, ФРЕДДИ" (с).
Тема:
Согласен, что ГБ проще, и для женщины/девушки больше подойдет (если сранивать ГБ и УДАР, не беря в расчет БС и РС).
По эффективности, общее мнение тех,кто имел практическое применение, однозначно лучше УДАР.
Хотя, мне лично пользование УДАРом в ходе тестировани (опытных отстрелов) не доставило большого удовольствия. Сложно, и ИМХО, ненадежно как-то (пластмасса, храповой механизм, БАМы несколько раз самопроизвольно выскакивали из обоймы). Да и к нетрадиционному расположению "спускового крючка" привыкнуть надо. Мой брат ввиду травмы большого пальца правой руки (перелом и неудачное сращение) вообще не смог полноценно нажать на гашетку. Если бы установить нормальный спуск, заменить пластмассу на хотя бы силумин - цены бы такому Устройству не было
SAVVA писал(а):
Иван Иваныч, это вы меня любителем ГБ обозвали? :)
Я не Вас имел ввиду, а Snork и Agent, которые очень жарко включились в обсуждение ГБ в оружейной теме, а в созданной специально для обсуждения подобных средств с/о теме их не видно.
Отвечаю, я не любитель, а просто пользователь, и только повторю УДАР И ГБ имхо имеют различное назначение.
УДАР лучше, когда противника (собаку, др. животное) необходимо держать на расстоянии, ибо эффективность применения девайса возрастает на расстоянии 2-3 метра от стрелявшего. Почему? УДАР выплескивает одномоментно направленную струю газа, которой на расстоянии 1-1,5 метра очень даже легко промахнуться по цели, так как струя просто не успевает распылиться.
Небольшое уточнение к описанию работы УДАРа. Устройство предназначено для прицельного метания [b]жидких рецептур в лицо (глаза) нападающему. Если содержимое ГБ - это газообразная субстанция, то состав БАМ ("патрон" УДАРа) - это жидкость и она не распыляется, а выливается струей (мощной, тонкой), так что в отличии от ГБ в случае применения УДАРа надо прицеливаться), иначе можно промахнуться в самый неподходящий момент.[/b]
Я не Вас имел ввиду, а Snork и Agent, которые очень жарко включились в обсуждение ГБ в оружейной теме, а в созданной специально для обсуждения подобных средств с/о теме их не видно.
Отвечаю, я не любитель, а просто пользователь, и только повторю УДАР И ГБ имхо имеют различное назначение.
УДАР лучше, когда противника (собаку, др. животное) необходимо держать на расстоянии, ибо эффективность применения девайса возрастает на расстоянии 2-3 метра от стрелявшего. Почему? УДАР выплескивает одномоментно направленную струю газа, которой на расстоянии 1-1,5 метра очень даже легко промахнуться по цели, так как струя просто не успевает распылиться.
Небольшое уточнение к описанию работы УДАРа. Устройство предназначено для прицельного метания [b]жидких рецептур в лицо (глаза) нападающему. Если содержимое ГБ - это газообразная субстанция, то состав БАМ ("патрон" УДАРа) - это жидкость и она не распыляется, а выливается струей (мощной, тонкой), так что в отличии от ГБ в случае применения УДАРа надо прицеливаться), иначе можно промахнуться в самый неподходящий момент.[/b]
Согласен, что ГБ проще, и для женщины/девушки больше подойдет (если сранивать ГБ и УДАР, не беря в расчет БС и РС).
По эффективности, общее мнение тех,кто имел практическое применение, однозначно лучше УДАР.
Хотя, мне лично пользование УДАРом в ходе тестировани (опытных отстрелов) не доставило большого удовольствия. Сложно, и ИМХО, ненадежно как-то (пластмасса, храповой механизм, БАМы несколько раз самопроизвольно выскакивали из обоймы). Да и к нетрадиционному расположению "спускового крючка" привыкнуть надо. Мой брат ввиду травмы большого пальца правой руки (перелом и неудачное сращение) вообще не смог полноценно нажать на гашетку. Если бы установить нормальный спуск, заменить пластмассу на хотя бы силумин - цены бы такому Устройству не было
Тема:
За уточнение спасибо, это я действительно не упоминул.
Ввиду вышесказанного напрашивается вывод. УДАР близок по применению к оружию и требует некоторых навыков и психологической готовности.
ГБ достаточно хорош для новичков и людей далеких от оружия.
Ввиду вышесказанного напрашивается вывод. УДАР близок по применению к оружию и требует некоторых навыков и психологической готовности.
ГБ достаточно хорош для новичков и людей далеких от оружия.
Тема:
Наверное именно по этой причине мой отец (в прошлом человек военный и умеющий обращаться с оружием - ТТ, ПМ) предпочитает все-таки ГБ УДАРу. В силу своего возраста, балончик для него понятнее и проще в обращении, нежели УДАР. Поэтому УДАР лежит дома, а ГБ постоянно в кармане.
SAVVA писал(а):
Ввиду вышесказанного напрашивается вывод. УДАР близок по применению к оружию и требует некоторых навыков и психологической готовности.
ГБ достаточно хорош для новичков и людей далеких от оружия.
ГБ достаточно хорош для новичков и людей далеких от оружия.
Наверное именно по этой причине мой отец (в прошлом человек военный и умеющий обращаться с оружием - ТТ, ПМ) предпочитает все-таки ГБ УДАРу. В силу своего возраста, балончик для него понятнее и проще в обращении, нежели УДАР. Поэтому УДАР лежит дома, а ГБ постоянно в кармане.
Тема: Электрошокер
SAVVA, хотелось бы узнать Ваше мнение об ЭШ (электрошокерах). Любопытство не праздное. Одно время серьезно рассматривал ЭШ как альтернативу УДАРу и ГБ. Но тогда не было лишних лавэ, а сейчас деньги есть, но задумался о реальной ээфективности и удобстве применения, ну и с точки зрения безопасности для пользователя (все-таки напряжение Квольты) есть сомнения. :alien:
Тема:
Применение нормальных электрошокеров видеть не приходилось, только рекламное видео. но ему не особо доверяю.
По МТВ в передаче "Копы под прицелом" видел как применяют шокер американские полицейские. Применяли в шею несколько раз, "преступник" упал на землю.
Сам видел и осчучал действие обычного дешевого шокера. Модель не помню.
Ощущение неприятное, но не более того, если конечно разряд направить в шею, то может быть что-либо и будет, но туда ведь надо еще и попасть в стрессовой ситуации, а это сложно.
Есть еще шокеры, которыми можно пользоваться на расстоянии, они выстреливают иглы и по проводам пускают заряд. Именно это я видел в рекламе. Игла пробивает даже верхнюю одежду, поэтому в 90 % случаев достигает цели.
Я этот вопрос не вентилировал, поэтому на вопрос, а что происходит, если промахнулся - ответить не могу.
Вообщем, не знаю, как замену, но применять в автомобиле, имхо будет удобнее, особенно, когда шокер будет под рукой. Если накинули удавку, то даже разряд в руку нападавшему непременно заставит его отдернуть руку, а это пару секунд преимущества на передислокацию и рекогносцировку.
По МТВ в передаче "Копы под прицелом" видел как применяют шокер американские полицейские. Применяли в шею несколько раз, "преступник" упал на землю.
Сам видел и осчучал действие обычного дешевого шокера. Модель не помню.
Ощущение неприятное, но не более того, если конечно разряд направить в шею, то может быть что-либо и будет, но туда ведь надо еще и попасть в стрессовой ситуации, а это сложно.
Есть еще шокеры, которыми можно пользоваться на расстоянии, они выстреливают иглы и по проводам пускают заряд. Именно это я видел в рекламе. Игла пробивает даже верхнюю одежду, поэтому в 90 % случаев достигает цели.
Я этот вопрос не вентилировал, поэтому на вопрос, а что происходит, если промахнулся - ответить не могу.
Вообщем, не знаю, как замену, но применять в автомобиле, имхо будет удобнее, особенно, когда шокер будет под рукой. Если накинули удавку, то даже разряд в руку нападавшему непременно заставит его отдернуть руку, а это пару секунд преимущества на передислокацию и рекогносцировку.
Тема:
Сразу видно бывшего профессионального военного - "передислокация, рекогносцировка". :lol:
SAVVA писал(а):
....а это пару секунд преимущества на передислокацию и рекогносцировку.
Спасибо за ответ.
Сразу видно бывшего профессионального военного - "передислокация, рекогносцировка". :lol:
Страница 1 из 1
Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
Полная версия
Powered by phpBB © phpBB Group
Design by phpBBXS.Com | Lo-Fi Mod.
Adapted for RUNCMS by SVL © 2005 module info
Powered by phpBB © phpBB Group
Design by phpBBXS.Com | Lo-Fi Mod.
Adapted for RUNCMS by SVL © 2005 module info