Добавлено: Чт Май 3 17:34:15 2007 Заголовок сообщения:
Пробабка моя Сафронова-Васильева (справа) после раскулачивания ,посудомойка в ресторане станции Ржев со своей подругой Надей Крыгиной . внизу работники тогоже ресторана 1950г.
Добавлено спустя 1 час 9 минут 50 секунд:
К вышеизложенному. Ржев, школа 195? г. Внизу приёмная дочь купца Сафронова Ф.Я -Екатерина. 1923г Ржев.
Добавлено: Чт Май 3 19:58:06 2007 Заголовок сообщения:
Еще одна ржевская фамилия и еще одна трагедия. Сколько их пришлось на крошечную точку на карте России - Ржев. Но тем интереснее, что по крупицам мы пишем картину о наших предках. Спаисбо всем неравнодушным.
_________________ "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Зарегистрирован: 26.01.2007 Сообщения: 137 Откуда: Тверь Награды: Нет
Добавлено: Пт Май 4 0:47:36 2007 Заголовок сообщения: История Ржева
Евгений, огромное спасибо Вам за интерес к ржевским корням и, конечно, за фотографии!
Сафроновы - одна из древнейших купеческих фамилий Ржева (известна с 50-70 годов XVIII века). Может быть, Вам известны имена родителей Ф.Я.Сафронова или еще дальних предков? У меня есть список ржевских купцов за 1858 год, я могла бы проверить, не окажется ли там Ваших родственников.
Еще меня удивило то, что имени Вашего прадеда нет в списках репрессированных по городу Ржеву (на сайте http://visz.nlr.ru)
Добавлено: Пт Май 4 2:30:15 2007 Заголовок сообщения:
Уважаемый Basile! Ксожалению сведения мои о ржевской истории нашей семьи очень отрывисты и ограничены.Пробабка моя Васильева Варвара родилась в 1896 году в деревне Луни Оленинского района,1 муж её Колесов Степан погиб по царицыным как я уже писал.За Сафронова Ф.Я вышла она когда ей было 25 лет а ему уже за 50, жили в Ржеве где стоял дом не знаю но в подвале дома т.к они были старой веры стояли заготовленные на всех гробы .(странный обычай).Стояли бочки с вареньем и соленьями видать дом был не маленький.После ареста сидел он где то в Ржевской тюрьме часто плакал и просил представителей новой власти не убивать и не ссылать его т.к уже был не здоров и немолод. Обещал что кормить будет половину Ржева т.к был предприимчивый человек и хороший хозяин , но сослали. Бабушка моя удочерённая им Екатерина бежала за поездом когда его увозили пытаясь отдать ему тёплые носочки но красноармеец отпихнул её прикладом ружья... вот такая история в лицах.Спасло их крестьянское происхождение моей пробабки смена фамилии и отречение.Гноили их немилосердно обыски допросы итд.Довели до полного разорения и жудкой нищеты потом отстали.А бабуля моя Екатерина Степановна впоследствии была представителем от Калининской обл на 2м съезде учителей в Москве преподавала в Оленино, да уж.
К вопросу о школьных фотографиях моей матери вон она в беленьком подворотничке с косичками чуть слева у центра и на первой фото слева. В 50е годы с её слов во рЖеве было несколько школ Семилетка у Волги у моста директором в ней была Варвара Васильевна препод. математики на фото она в центре в светлом пиджаке в клетку по правую руку от неё пр. физики слева ботаники.На фото мужчина с сигаретой преподаватель физики.Была также школа Пушкинская и школа рабочей молодёжи .Гдето на ул.Комунны где вдоль улицы стояли виселицы - вешали немцы наших партизан и евреев.Евреев у вас немцы закапывали гдето за городом живьём земля по рассказам шевелилась несколько дней.
На фото с оторваным левым верхним уголком внизу слева сын председателя Горисполкома Дёжин Толик рядом со своим другом Эдиком Купцовым.Может кто из ваших земляков и узнает родственников своих. Если узнаю что либо отпишусь. удачи Вам. Евгений .С.Пб.
Добавлено: Пт Май 4 11:05:15 2007 Заголовок сообщения:
Заготовленные заранее гробы были не только у староверов. Смерть, для верующих - праздник, переход в к другой жизни, вечной. Но у староверов были гробы цельные-колодные. Моя мама вспоминала, когда разлилась Волга и она смотрела, как выплывали гробы, а моя прабабушка говарила - еще один праведник идет... А гроб был заготовлен и у Тихона Затонского (в нем потом похоронили киевскую сподвижницу - Елену), почитать Горького - как спали в собственных гробах, чтоб быть готовым к трубе Архангела... В Лавре тоже монахи спали в собственных гробах.
Добавлено: Пт Май 4 12:33:00 2007 Заголовок сообщения:
Сафронова Ф.Я сослали до или в 1924г.Тогда как таковых политических репрессий не было просто уничтожали богатых как класс. Может быть он есть где нибудь в списках соловецкого лагеря или какого ещё, сейчас один Бог знает, они наверное и списков не вели. Хотя передали же весть что он умер от голода там .А как передали тоже не известно письмом ли или передал кто неизвестно.Бабки мои умерли а мать не знает.
Зарегистрирован: 26.01.2007 Сообщения: 137 Откуда: Тверь Награды: Нет
Добавлено: Сб Май 5 1:33:27 2007 Заголовок сообщения:
Евгений, Вы упомянули в своем рассказе очень интересную деталь о хранившихся в доме гробах. Приведу цитату из статьи путешественника Тюменева, посещавшего Ржев во второй половине XIX века: «… помимо своей яблочной и ягодной пастилы, Ржев, хотя и под большим секретом, известен еще погребальными колодами, т.е. гробами, «выдолбленными из цельного обрубка древесного с особенным изголовьем, за которые истые староверы платят большие деньги».
Зарегистрирован: 26.01.2007 Сообщения: 137 Откуда: Тверь Награды: Нет
Добавлено: Ср Май 9 1:41:47 2007 Заголовок сообщения:
О похоронах старообрядцев мне известно немного.
Что удалось найти в литературе. В начале несколько слов от знатока старообрядчества П.И.Мельникова-Печерского (повесть «В лесах»): «А меж тем на улице перед домом Патапа Максимыча семеро домохозяев сосновые доски тесали, «домовину» из них сколачивали. Изготовив, внесли его в сени и обили алым бархатом с позументом, а стружки и обрубки бережно собрали и отдали Никитишне… Она сама снесла их за околицу и там с молитвой пустила по живой воде, - в речку кинула. Оборони господи, если малый какой остаток гроба в огонь угодит, - жарко на том свете покойнику будет… В гроб девушки … ржаных снопов настлали и потом все нутро новым белым полотном обили».
Вот что пишут современные исследователи: «Вплоть до 50-х годов ХХ века были распространены гробы-колоды, известные под названием «домовище». Их делали, как правило, без гвоздей, вытесывая из большой колоды дерева (кедра, сосны). Позже стали делать из теса. Изготовленные задолго до смерти человека, гробы держали где-нибудь на чердаке. Гробы для детей до сих пор делают из цельной колоды».
Интересно, а каково происхождение фонарей на старообрядческих могилах, как оказалось, именно ржевской особенности?
Зарегистрирован: 14.07.2005 Сообщения: 3518 Откуда: СПб Награды: Нет
Добавлено: Чт Май 10 22:24:01 2007 Заголовок сообщения:
Jenya писал(а):
Пробабка моя Сафронова-Васильева (справа) после раскулачивания ,посудомойка в ресторане станции Ржев со своей подругой Надей Крыгиной . внизу работники тогоже ресторана 1950г.
Евгений, приветствую на сайте. Давно в Питере живете?
Как ни странно, моя фамилия тоже Васильева. Но таких подробностей о своих предках я не знаю. Как вам удалось извлечь столь мелкие подробности семейной истории?
Добавлено: Вс Май 13 16:41:30 2007 Заголовок сообщения:
В Питере я родился , все подробности семейной истории когда то рассказывала мне пробабка моя ,та Васильева ВВ, которая была женой Сафронова ФЯ и до 1975 года жила во Ржеве на Железнодорожной улице. с/у Евг.
И еще, в теме появлялась семейная фотография Павла Сазонова и, как я поняла, ее выложил прямой потомок Сазонова. Не было ли у Павла Сазонова сестры Анны?
Павел Сазонов - мой прадед, он был старшим ребенком в семье. Его сестра Антонина и брат Иван присутствуют на фото. Вероятно, в семье Сазоновых были еще дети, судя по 20-летней разнице в возрасте между Павлом и Иваном, но про них мне, к сожалению, ничего неизвестно.
Анной же звали вторую дочь Павла, 1903 г.р., она также есть на семейном снимке, третья справа.
Фото с комментариями здесь: http://rzev.ru/modules/photo/viewcat.php?id=1199&cid=35&min=0&orderby= clicD&show=30
Интересно другое, фамилия моей бабушки и дедушки - Сафроновы
Должен Вас поправить...Изображенная на Фотографии Вера Павловна Сазонова была дочерью Антонины Павловны Немировой(дочери купца Первой Гильдии Павла Семеновича Немирова) и владельца пиротехнических мастерских Коллар Павла Иосифовича.А уже потом она вышла замуж за Сазонова Николая Михаиловича.
Фотография замечательная
С уважением
Владимир Павлович Коллар
Добавлено спустя 22 минуты 2 секунды:
Re: Ржев, который мы потеряли. Улицы и лица
begi писал(а):
Казанская церковь.
Это рисовал папа до войны. С территории пиротехника по фамилии Коллор.
Правильная фамилия пиротехника Коллар Павел Иосифович. А картина Вашего папы замечательная.Что связывало его смоим дедом -поделитесь информацией если возможно.
С уважением Владимир Коллар
А на этом маленьком снимке с обратной стороны написано:
"Казанская церковь.Подремонтирована и используется как склад."
Подскажите, а что сейчас находится на этом месте? Сохранилась ли церковь?
Добавлено: Ср Фев 13 23:09:01 2008 Заголовок сообщения: Ржев, который мы потеряли...
Уважаемый volvovan!
Казанская церковь отремонтирована и действует. Она стала очень красивой. Снимки Вы можете найти в фотогалерее. Историческая информация о Ваших ржевских корнях ОЧЕНЬ интересна. Ею почти профессионально занимается Basile и профессионально Diana. Пожалуйста, подождите их появления на форуме...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы