Rambler's Top100
Поиск  


Список форумов Городской интернет-портал Ржев Городской интернет-портал Ржев
Ржевский Форум
 
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  medals.phpНаграды  ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Помогите советом:
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> История Ржевской битвы 1941-1943 гг.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
serge
Активист
Активист
Репутация: 9

Пол: Пол:Муж


Зарегистрирован: 02.08.2010
Сообщения: 130

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Чт Июн 20 17:45:21 2019    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так и надо было в областной военкомат обращаться, а не в областной архив.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Zmf
Новенький
Новенький
Репутация: 0




Зарегистрирован: 11.06.2019
Сообщения: 19

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Чт Июн 20 18:22:56 2019    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serge
Туда тоже одномоментно и в пфр.... Просто архив по чемпионски быстро ответил. Буквально за 3 дня! Вот бы и остальные также оперативно отвечали)) Так что, ждём.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Zmf
Новенький
Новенький
Репутация: 0




Зарегистрирован: 11.06.2019
Сообщения: 19

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Чт Июл 11 14:01:10 2019    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.

Добавлено спустя 46 секунд:

Получено из обл рвк.

Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:

Не очень понимаю, какая связь между отсутствием данных о месте гибели и отсутствием данных о том , куда вообще был отправлен призывник? Или вообще, такой учёт не вёлся? Теперь жду , что ответят из ПФР: на основании какого документа назначили пенсию по потере кормильца....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
serge
Активист
Активист
Репутация: 9

Пол: Пол:Муж


Зарегистрирован: 02.08.2010
Сообщения: 130

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Чт Июл 11 14:34:06 2019    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В моем понятии человека призывал РВК. Потом всех собирали в ОВК, а оттуда отправляли в в/ч. Должны же быть какие-то планы мобилизации, разнарядки по поставке мобресурсов (людей, техники, лошадей). Неужели ничего не сохранилось, ведь область не была в оккупации. Прискорбно. А может просто нет желания искать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Zmf
Новенький
Новенький
Репутация: 0




Зарегистрирован: 11.06.2019
Сообщения: 19

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Чт Июл 11 22:01:34 2019    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serge
У Вас- абсолютно разумные понятия! Всецело их разделяю и поддерживаю!

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:



Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Теперь , будем двигаться в соответствии с этими рекомендациями
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Zmf
Новенький
Новенький
Репутация: 0




Зарегистрирован: 11.06.2019
Сообщения: 19

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Июл 17 20:47:59 2019    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Получен ответ из непосредственного места призыва. Учёт не вёлся... Они не архив.... Ответ на одном листе. На каком слове фраза оборвалась , так и есть. Ни фамилии исполнителя, ни контакта...

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

И извещения о гибели нет, и не было....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
serge
Активист
Активист
Репутация: 9

Пол: Пол:Муж


Зарегистрирован: 02.08.2010
Сообщения: 130

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Июл 17 22:41:09 2019    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Будем считать, что второй лист не вложили нечаянно или по неопытности, чтобы не ругаться матом. Но есть и результат - призванных отправляли в Н.Новгород и Арзамас. Вопрос к обл. военкомату, они этого не знали? Куда делись сопроводительные документы (списки призванных), куда делись списки команд сформированных на этих пунктах? Точно в облвоенкомате не хотят искать упыри. Может отчеты о призыве в ЦАМО есть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Zmf
Новенький
Новенький
Репутация: 0




Зарегистрирован: 11.06.2019
Сообщения: 19

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Чт Июл 18 6:17:00 2019    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serge
Возможно. ЦАМО как последняя надежда. Была мысль получить из рвк список одновременно призванных. И , попробовать отследить отправку по их судьбе. Но, увы..Ещё, повторно свяжемся с обл военкоматом: что у них есть по « пунктам встречи молодого пополнения» в Арзамасе и Н.Новгороде. Пока нет ответа из ПФР( бывший собес). И , параллельно , восстанавливаем документы , для подтверждения родства. Это требуется при обращении в ЦАМО. Как то так...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Zmf
Новенький
Новенький
Репутация: 0




Зарегистрирован: 11.06.2019
Сообщения: 19

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Сб Авг 3 18:31:06 2019    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:

Вот, Великий Пенс Фонд, наконец-то , соизволил ответить. А то, что место рождение вдовы пропавшего воина и было ее местом постоянного проживания ( и местом получения пенсии) необходимо еще раз довести до сведения бюрократов((
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
serge
Активист
Активист
Репутация: 9

Пол: Пол:Муж


Зарегистрирован: 02.08.2010
Сообщения: 130

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Сб Авг 3 20:13:22 2019    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думать запрещается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Zmf
Новенький
Новенький
Репутация: 0




Зарегистрирован: 11.06.2019
Сообщения: 19

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вс Авг 4 10:34:10 2019    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К сожалению, видимо так и есть. К запросу была приложена ксерокопия подворового опроса, присланная из райвоенкомата. Где есть графа, в которой указано, что с 1946 года назначена пенсия , по потере кормильца, в кол -ве 72 рублей. Кроме того, к запросу был приложен список несовершеннолетних детей с датами рождения. Всего этого оказалось недостаточно... Или просто не читали... Sad Теперь постараемся дозвониться до исполнителя отписки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Zmf
Новенький
Новенький
Репутация: 0




Зарегистрирован: 11.06.2019
Сообщения: 19

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Авг 5 14:08:28 2019    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Разговор с исполнителем состоялся...Информацию донести удалось... Ответ был убийственный: Ну, я , конечно, могу позвонить в архивный отдел. Там посмотрят пенсионное дело. И, если оно сохранилось, я Вам перезвоню.... То есть? Ответ-отписка отправлен, а дело даже не запрошено Applause Applause

Добавлено спустя 2 часа 55 минут 23 секунды:

Перезвонили уже через 1,5 часа. Пенсионное дело не сохранилось.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Zmf
Новенький
Новенький
Репутация: 0




Зарегистрирован: 11.06.2019
Сообщения: 19

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Авг 7 20:21:49 2019    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотим спросить у знатоков: Имеет ли смысл( в нашем случае) ехать в ЦАМО? Обращались письменно в 2013 году, тогда прислали сведения из ОБД Мемориал. Они выложены здесь в первом посте. По утверждению райвоенкомата, осуществлявшего призыв, похоронки или извещения о пропаже без вести , нет и не было. Все основывается на списках подворового опроса , проводившегося в 1947 году. Но, тем не менее , пенсия была назначена с сентября 1946 года. Какое ваше мнение? И, вообще, имеются ли ещё соображения и советы, по опыту подобных поисков?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
serge
Активист
Активист
Репутация: 9

Пол: Пол:Муж


Зарегистрирован: 02.08.2010
Сообщения: 130

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Авг 7 20:54:33 2019    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется надо еще раз потрясти областной военкомат. Может все-таки найдутся документы куда отправляли призванных в январе 1942. А может такие сведения есть и в ЦАМО.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Zmf
Новенький
Новенький
Репутация: 0




Зарегистрирован: 11.06.2019
Сообщения: 19

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пт Авг 9 9:21:21 2019    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потрясём,конечно.)

Добавлено спустя 22 минуты 2 секунды:

А пока, изложу те крохи информации, что удалось добыть, опросив всех родственников старшего поколения. Ну, и помощь инициативных людей , бывающих в деревне Новые Мочалей в наши дни ,в это помогла. Ахметжанов Абдулла Ахметжанович,1896гр. Жил и работал в Москве. Накануне войны он сменил фамилию с Ахметжанов на Ахтямов. Поэтому, младший сын носит уже эту фамилию. В январе 1942 года Абдулла приезжает в родную деревню в Нижегородской области; Петряксинский р-н. Новые Мочалей, чтобы проверить дом и купить продукты. Здесь то его и « призвали» . Причём, под той фамилией, по которой его знали в деревне. Призвали без личных документов, паспорт остался дома. И, бабушка сожгла его только в 1953 году. Писем от Абдуллы не было. Была только записка на картонке от « Беломорканала» , переданная с оказией из Нижнего Новгорода. В записке только привет и наказ беречь детей.... Бабушка хранила эту записку в своих молитвенниках. Вернувшийся ,( по контузии) односельчанин , которого призывали в те же сроки , рассказал бабушке следующее: Не жди и не ищи... Это было под Ржевом . Абдулла и ещё несколько бойцов находились рядом с блиндажом.. Прямое попадание... Все разрозненные останки бойцов сложили в ту же воронку. Не жди и не ищи... фамилию этого однополчанина установить не удаётся. И похоронка( извещение) все таки была. Ее помнит и держала в руках внучка, которая постоянно проживала с бабушкой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> История Ржевской битвы 1941-1943 гг. Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Текстовая версия
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Adapted for RUNCMS by SVL © 2006 module info


  
ВВЕРХ RZEV.ru © 2005 Городской интернет-портал Ржева ВВЕРХ
Rambler's Top100 Яндекс цитирования Power by AMD © rzev.ru RunCms.Org
- Генерация страницы: 0.14 секунд | 67 Запросов | 69 Файлов: 911.41 КБ | HTML: 90.86 КБ -