Rambler's Top100
Поиск  


Список форумов Городской интернет-портал Ржев Городской интернет-портал Ржев
Ржевский Форум
 
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  medals.phpНаграды  ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Ржевское краеведческое общество
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> История Ржева
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 41

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8041

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вт Фев 6 23:02:17 2007    Заголовок сообщения: Ржевское краеведческое общество Ответить с цитатой

Вопрос по истории города Ржева - 9: Существует ли в таком известном не только в России, но в Америке, Европе и др. странах мира, городе краеведческое общество? Если - да, то как и когда проходят его заседания? Об этом спрашивают Diana и Maria.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Basile
Модератор
Модератор
Репутация: 32

Возраст: 70
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Козерог
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2309
Откуда: Ржев
Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вт Фев 6 23:16:25 2007    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попытаюсь уточнить. Раньше такое вроде было.
_________________
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 41

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8041

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вт Фев 27 22:08:25 2007    Заголовок сообщения: Ржевское краеведческое общество Ответить с цитатой

Basile писал(а):
Попытаюсь уточнить.


Уважаемый Basile! Слышно ли что-нибудь о краеведческом обществе? Может быть, другие уважаемые форумчане смогут ответить на вопрос?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
tanusha
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Репутация: 2

Возраст: 55
Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Рак
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 16.01.2006
Сообщения: 114
Откуда: Орел
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Чт Мар 1 11:41:43 2007    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Форумчане, разрешите мой спор с мужем: подскажите точную дату когда сгорел ржевский драмтеатр? Мне кажется это было в начале 80-х.
_________________
Мудрость - это ум, настоянный на совести. /Фазиль Искандер/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 41

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8041

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вс Июл 15 20:53:26 2007    Заголовок сообщения: Ржевское краеведческое общество Ответить с цитатой

Уважаемые форумчане! Уважаемая Diana!

Недавно сделала открытие: Во Ржеве есть клуб краеведов. Во всяком случае, он существовал в 2006 году.

Председатель клуба краеведов Ржева - Кондратьев Олег Александрович. Он не только краевед, но и автор многих работ и книг по истории Ржева и Ржевского района, а также издатель многочисленных краеведческих воспоминаний и материалов других авторов.
Кондратьев О.А. родился 01.09.1952 года в городе Ленинск-Кузнецкий Кемеровской области. Окончил исторический факультет Ленинградского государственного университета. Работал в школе, в газете "Моторостроитель", в газете "Ржевская правда". С 2005 года - научный сотрудник краеведческого музея. Член Союза журналистов России. Автор ряда книг. Лауреат премии имени М.Е. Салтыкова-Щедрина. Награждён медалью ордена "За заслуги перед Отечеством" II степени.

Данные о председателе Ржевского клуба краеведов я нашла в брошюре Ржевского филиала Тверского государственного объединённого музея "Ржевские краеведы и краеведение" выпуска 2006 года по случаю 90-летия краеведческого музея.

Книги О.А.Кондратьева:

- Ржевская битва: полвека умолчания (переведена на немецкий язык, два издания в Германии)
- Поручик Ржевский и другие
- Ржев: литературные встречи
- Ржев. Словарь-справочник, 2-е издание, дополненнон и исправленное
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 41

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8041

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вс Июл 22 16:34:16 2007    Заголовок сообщения: Ржевское краеведческое общество Ответить с цитатой

Уважаемые форумчане!

То, что в славном городе Ржеве есть, как и положено великому городу, краеведческое общество, называемое "Клуб краеведов", было уже сообщено.
Хотелось бы знать, чем занимается Клуб краеведов, как поставлена у него работа и, главное, чем можем мы на нашем форуме помочь в исследованиях ржевских краеведов. Я имею ввиду наш вклад в конкретное "поступательное движение" исследований. У нас на сайте есть участники из различных городов и посёлков России и даже из-за границы. Каждый мог бы выполнить небольшое определённое задание к какой-нибудь теме. А там, глядишь, со временем сложится и общая картина из выполненных поручений.

В книге Николая Шаповал "Православный Ржев", выпуск 2006 года, в которой много не только фактов духовного исторического характера, но и фактов, касающихся нашей повседневной жизни, было сообщено, что в Старицком Успенском монастыре хранились до ВОВ писцовые книги, которые отражали все события, происходящие в крае, включая и Ржев. Летопись была во время войны вывезена в Германию и следы её до сих пор не отыскались. Ищет кто-нибудь эту летопись? Известно ли что о ней..?

На территории Старицкого Успенского монастыря

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Diana
Активист
Активист
Репутация: 5

Пол: Пол:Жен


Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 130
Откуда: Тверь
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вс Июл 22 20:29:52 2007    Заголовок сообщения: Ржевское краеведческое общество Ответить с цитатой

Мария, спасибо, что не забываете!
Я знакома с Олегом Александровичем. Две недели назад была в музее, благодарна ему за интересную экскурсию.
О краеведческом обществе. У меня складывается впечатление, что те, кто интересуется историей Ржева, работают в основном «по одиночке»… И немногие собираются только здесь, на форуме…

Тем периодом истории, которого касаются материалы писцовых книг, я пока не интересовалась. Поэтому, к сожалению, ничего не могу сказать об их местонахождении. А отношение к книге Н.Шаповала у меня довольно критическое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 41

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8041

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вс Июл 22 22:03:57 2007    Заголовок сообщения: Ржевское краеведческое общество Ответить с цитатой

Diana, здравствуйте!

Я в свою очередь также рада, что Вы нас просматриваете.
Ваше впечатление Вас не обманывает. Я также подозреваю, что Ржевское краеведческое общество, каким я его себе представляю, не существует или существует на бумаге. Жаль. Оно должно иметь место и быть активным, привлекая и включая в себя многих членов, как это принято в других странах. Город Ржев ведь известен, а его история имеет ещё столько белых пятен, что стыдно становится! К сожалению, лично я одна не в состоянии поднять этот пласт из-за отсутствия соответствующего исторического образования и отдалённости от "объекта вожделения".

Что касается книги Николая Шаповала, то она, естественно, написана с позиций активноверующего православного человека. Однако со временем мы все научились читать между строк и выбирать для себя главное Smile Поэтому полностью отрицать эту книгу я не буду. И в ней содержатся интересные факты по истории города, доказанные и недоказанные версии событий, требующие работы над ними.

Успехов Вам во всём!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Diana
Активист
Активист
Репутация: 5

Пол: Пол:Жен


Зарегистрирован: 26.01.2007
Сообщения: 130
Откуда: Тверь
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Июл 23 0:27:16 2007    Заголовок сообщения: Ржевское краеведческое общество Ответить с цитатой

Стараюсь бывать каждый день на форуме, очень интересное идёт обсуждение. Не всегда только хватает времени участвовать…

А я думала, что Basile, может быть, член краеведческого общества…
В тверском архиве появлялись Т.Н.Горская, Дунаевский, Брагина, Тулубьев (не знаю имён-отчеств). Действительно, нужен человек, который бы возглавил изучение ржевской истории, объединил силы. В августе, надеюсь, увижу Олега Александровича и постараюсь ещё раз спросить у него о работе общества.

Главный недостаток книги Н.Шаповала, по моему мнению, - это искажение истории Ржева. Ржев в 18 - начале 20 веков – крупнейший центр старообрядчества в Тверской губернии (в начале 20 века две трети населения города исповедовали старую веру). «Старообрядческий» фактор оказывал сильнейшее влияние на все стороны жизни Ржева. Автор же книги, я думаю, это знает, но упорно не хочет замечать.
Конечно, право на свою точку зрения есть у каждого. Обидно то, что простые люди, желающие ознакомиться с ржевской историей с помощью книги Н.Шаповала, будут воспринимать мнение автора как абсолютную истину.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 41

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8041

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Июл 23 22:02:05 2007    Заголовок сообщения: Ржевское краеведческое общество Ответить с цитатой

Diana писал(а):
А я думала, что Basile, может быть, член краеведческого общества…
Вы можете спросить его, написав ему Very Happy
Diana писал(а):
В августе, надеюсь, увижу Олега Александровича и постараюсь ещё раз спросить у него о работе общества.
Diana, Вы сможете нам поведать о результатах? Будем Вам очень благодарны.
Diana писал(а):
Обидно то, что простые люди, желающие ознакомиться с ржевской историей с помощью книги Н.Шаповала, будут воспринимать мнение автора как абсолютную истину.
Понадеемся на то, что не будут... Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Elena
Старожил
Старожил
610
Репутация: 6

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Телец
Китайский: Дракон
Зарегистрирован: 05.10.2006
Сообщения: 331

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вт Июл 24 11:17:31 2007    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
было сообщено, что в Старицком Успенском монастыре хранились до ВОВ писцовые книги

Мария, а можно уточнить, какие именно писцовые книги имеются ввиду в этом издании?

Не могу ничего сказать точно по этому поводу, но для меня это довольно странное сообщение. Так как основная масса (если не все) историко-архивных церковных документов были изъяты в 20-30-х годах у церкви в государственные хранилища. Сейчас это РГБ (ленинка) в Москве, РНБ в Питере, Историческая библиотека и ГосАрхив Древних Актов в Москве. По Тверской губернии так же часть в Тверском ГосАрхиве.

Странно, что такие ценные документы могли быть оставлены в местном музее. О знаменитом потерянном Ржевском архиве, конечно, я слышала и читала. Но не думала, что имеются ввиду такие старинные документы.
Хотя, конечно, все может быть...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 41

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8041

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вт Июл 24 23:18:05 2007    Заголовок сообщения: Ржевское краеведческое общество Ответить с цитатой

Для Elena:

"В Старицкой резиденции при монастыре в 1582 году было заключено перемирие между Москвой и Польшей. Уезжая из Старицы, Иоанн Васильевич сделал щедрый дар - вклад в Успенский монастырь. Писцовые книги велись в нём на протяжении многих столетий и отражали все происходящие в этом краю события, касаясь и Ржева. К сожалению, летопись, хранившаяся до Великой Отечественной войны, была вывезена в Германию. Следы её до сих пор не отыскались."

Стр. 56 книги Н. Шаповала "Православный Ржев"

Я так понимаю этот факт, Elena. Монастырь в Старице существовал до ВОВ, и, кажется, существует и сейчас. Одну монашенку я видела лично на территории Успенского церковного ансамбля в мае этого года. Писцовые книги были всё время в монастыре, являясь его собственностью. Пока не пришла команда Розенберга и не забрала всё ценное с собой. А в ценностях военные сотрудники этого немецкого ведомства хорошо разбирались...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Elena
Старожил
Старожил
610
Репутация: 6

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Телец
Китайский: Дракон
Зарегистрирован: 05.10.2006
Сообщения: 331

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Июл 25 1:26:09 2007    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за цитату, Maria!

Успенский монастырь был после 1917 года закрыт, его имущество национализировано. В монастыре был открыт дом инвалидов. В 20-х годах часть монастырских зданий были переданы под вновь образованный художественно-архитектурный и археологический музей. Вновь передан церкви монастырь относительно недавно.

А то, что в период оккупации вся коллекция древностей музея была вывезена немцами, это известный и очень печальный факт. Были ли в этой коллекции древние акты и писцовые книги? Вот это очень интересно.
Теоретически, все может быть и возможно зависело от того, кто именно занимался национализацией монастырского имущества.

Правда есть еще один момент. Сами по себе писцовые книги, межевые акты и перепись населения, церковными документами не являются. Это обычные государственные документы, в которых отражались описание земельных владений, характеристика земельных угодий, перечень и оценка крестьянских наделов и т.п.
Документы крайне интересные(!), но никак не церковные.
По идее все писцовые книги по мере их составления должны были отправляться в Москву в Поместный Приказ. И являться имуществом монастыря они уж точно никак не могли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора     
Basile
Модератор
Модератор
Репутация: 32

Возраст: 70
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Козерог
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2309
Откуда: Ржев
Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Ср Июл 25 18:56:16 2007    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возвращаясь к вопросу о Ржевском краеведческом обществе.
В первые годы советской власти в Ржеве существовало краеведческое общество, одним из основателей которого был Симсон Павел Федорович. Фигура достаточно интересная не только в ржевском контексте.
Вот что о нем говорится в справочнике "Ржев" автор-составитель О.А.Кондратев. Изд. МОО "Ржевский книжный клуб" 2005г.
Симсон Павел Федорович(?-1923), педагог, краевед. В Ржеве с начала 80-х годов XIX века: преподаватель истории, директор мужской гимназии. В 1917-1923 заведовал краеведческим музеем. Собрал большие коллекции орудий каменного века, старинных книг и рукописей. Автор книг: "Каменный век под г.Ржевом" (1903), "Из истории Ржева" (1916).
Мне из воспоминаний родственников было известно, что П.Ф. Симсон работал не только в Ржеве, но и в Калуге, Серпухове и ряде других города центра России. Удалось связаться с краеведом из Калуги Мосиным Олегом и вот что он ответил на мой запрос о личности П.Ф.Симсона:

Симсон Павел Фёдорович (1845-1924), учитель истории, калужский краевед. Из дворян. Приехал в Калугу в 1867 году где преподавал историю в Калужской мужской гимназии до 1875 гг. Затем был директором Серпуховской гимназии (1875-1887). В 1887 году снова вернулся в Калугу и был назначен директором Калужской мужской гимназии. Он также был одним из учредителей Калужской учёной архивной комиссии (КУАК) в 1891 году. Со дня основания комиссии он был заместителем председателя и хранителем музея КУАК. Внёс значительный вклад в исследование истории Калужского посада XVII в. В декабре 1892 года он был переведён в г. Елец Орловской губернии. Однако не порывал связь с калужскими краеведами и был назначен почётным членом КУАК. В 1890 году ему было присвоен титул действительного статского советника. Вместе со своей женой Марией Михайловной, сыновьями Фёдором, Сергеем, Алексеем, Николаем и дочерьми Екатериной, Верой и Татьяной были внесены в III часть дворянских родословных книг Калужской губернии.

Как видим несовпадения даже в датах рождения и смерти этого замечательного человека
_________________
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 41

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8041

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Ср Июл 25 21:07:09 2007    Заголовок сообщения: Ржевское краеведческое общество Ответить с цитатой

Симсон Павел Фёдорович (1845-1924), учитель истории, калужский краевед. Из дворян. Приехал в Калугу в 1867 году где преподавал историю в Калужской мужской гимназии до 1875 гг. Затем был директором Серпуховской гимназии (1875-1887). В 1887 году снова вернулся в Калугу и был назначен директором Калужской мужской гимназии. Он также был одним из учредителей Калужской учёной архивной комиссии (КУАК) в 1891 году. Со дня основания комиссии он был заместителем председателя и хранителем музея КУАК. Внёс значительный вклад в исследование истории Калужского посада XVII в. В декабре 1892 года он был переведён в г. Елец Орловской губернии. Однако не порывал связь с калужскими краеведами и был назначен почётным членом КУАК. В 1890 году ему было присвоен титул действительного статского советника. Вместе со своей женой Марией Михайловной, сыновьями Фёдором, Сергеем, Алексеем, Николаем и дочерьми Екатериной, Верой и Татьяной были внесены в III часть дворянских родословных книг Калужской губернии.

Ух, а это уже для нас совсем ново! Спасибо за проделанную работу, Basile!

Добавлено спустя 48 минут 59 секунд:

Maria писал(а):
К сожалению, летопись, хранившаяся до Великой Отечественной войны, была вывезена в Германию. Следы её до сих пор не отыскались.
Elena, Н. Шаповал пишет, упоминая не только писцовые книги, но и летопись. Причём как-то непонятно, принадлежат ли писцовые книги к летописи, или они сами по себе. Судя по Вашему объяснению, писцовые книги не могут быть объектом поиска. Значит, речь идёт о летописи. О какой?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> История Ржева Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Текстовая версия
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Adapted for RUNCMS by SVL © 2006 module info


  
ВВЕРХ RZEV.ru © 2005 Городской интернет-портал Ржева ВВЕРХ
Rambler's Top100 Яндекс цитирования Power by AMD © rzev.ru RunCms.Org
- Генерация страницы: 0.18 секунд | 68 Запросов | 69 Файлов: 911.41 КБ | HTML: 107.58 КБ -