Rambler's Top100
Поиск  


Список форумов Городской интернет-портал Ржев Городской интернет-портал Ржев
Ржевский Форум
 
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  medals.phpНаграды  ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Подвиг
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> История Ржевской битвы 1941-1943 гг.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 43

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8096

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вт Фев 16 18:41:03 2016    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пушки К5 (Е) железнодорожного варианта могли быть теоретически использованы в феврале 1942 года под Ржевом, поскольку в той местности, в которой находились окружённые в котле бойцы 29 армии (Мончаловские леса), имелись по всей вероятности ДОТы, противотанковые препятствия и пр. инженерные сооружения Ржевского укрепрайона, входящего в систему третьего рубежа укрепрайонов Ржев-Вязьма-Спас-Деменский. Их могли использовать для своих целей и нужд окружённые красноармейцы.
Ржевско-Вяземская укреп.линия и её создание до сих пор малоизвестны.
http://www.great-country.ru/rubrika_myths/vov/00025.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
vitus
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Репутация: 4




Зарегистрирован: 06.04.2015
Сообщения: 70

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вт Фев 16 19:03:18 2016    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maria писал(а):
Ржевско-Вяземская укреп.линия и её создание до сих пор малоизвестны.

Даю перепост в тему http://gistory.livejournal.com/2016/02/07/

Добавлено спустя 21 минуту 43 секунды:

Maria писал(а):
Пушки К5 (Е) железнодорожного варианта могли быть теоретически использованы в феврале 1942 года под Ржевом, поскольку в той местности, в которой находились окружённые в котле бойцы 29 армии (Мончаловские леса),

Такого использования можно допустить только теоретически с долей вероятного наступления события весьма мизерной. Рядом с теми местами находился вполне боевой аэродром в д.Сёлы Нелидовского р-на. Гансы использовали его очень интенсивно весь 1942г, тем более, что противодействия им окружённые армии не оказывали. Даже рядом находящееся Нелидово. где располагались ряд штабов дивизий. тыловые части и медицинские госпиталя и медсанбаты, прикрывалось частями ПВО крайне неудовлетворительно. А если сравнивать в таких условиях авиацию и артиллерию крупного калибра--первая вне конкуренции. Немцы просчитывать и планировать свои действия такого уровня умели и весь 1942г "учили" этому русских иванов...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 43

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8096

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вт Фев 16 20:58:52 2016    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vitus, спасибо за перепост. Я у этого блоггера про Ржевский укреп.район читала.
Если речь идёт про 29 А, как в моей версии, то бедные солдатики не там, т.е. не у Оленино, были окружены, а ближе к Ржеву и Сычёвке.
Но и около Ржева и Сычёвки было достаточно инженерных укреп.сооружений, как мне думается. Запустить бы туда небольшой такой дрон и сфотографировать местность. Может чего и увидим на снимках или в видеокадрах...
vitus писал(а):
Такого использования можно допустить только теоретически с долей вероятного наступления события весьма мизерной. Рядом с теми местами находился вполне боевой аэродром в д.Сёлы Нелидовского р-на. Гансы использовали его очень интенсивно весь 1942г, тем более, что противодействия им окружённые армии не оказывали. Даже рядом находящееся Нелидово. где располагались ряд штабов дивизий. тыловые части и медицинские госпиталя и медсанбаты, прикрывалось частями ПВО крайне неудовлетворительно. А если сравнивать в таких условиях авиацию и артиллерию крупного калибра--первая вне конкуренции. Немцы просчитывать и планировать свои действия такого уровня умели и весь 1942г "учили" этому русских иванов...

Я и оговариваю постоянно, что это моя версия и ничего более... пока.
Про аэродром в д. Сёлы Нелидовского района читаю впервые. Надо будет заняться полётами Luftwaffe этого времени. Может быть, найдётся намёк на бомбардировку окружённых в Мончаловских лесах красноармейцев. Спасибо за идею. Однако у немцев были постоянные заботы относительно авиационного топлива. Доставки приходилось долго ждать, расстояния были большие. Так что они это также учитывали при выборе орудий. К концу 1942 года Luftwaffe вообще сняли с этого участка фронта и перебросили к Сталинграду. Но в феврале 1942 года нем. лётчики ещё летали в ржевском воздушном пространстве. Займусь этой зацепкой, пока есть время...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
BAB
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Репутация: 0




Зарегистрирован: 09.01.2016
Сообщения: 64

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вт Фев 16 22:00:36 2016    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посмотрел карту Ржевского укрепрайона. Году так в 63-ем были на картошке чуть выше д. Сытьково на правом берегу Волги.В деревне,куда свозили семенной картофель,было два больших дота,куда её и складировали. Прогуливаясь по берегу Волги,в районе погоста, наткнулись ещё на один с погребом ,засыпанным мусором. Рядом валялось что-то похожее на приспособление для установки пушки. Но сектор обстрела у него был в сторону Волги,где был небольшой островок.Доты были большие,из булыжника , не повреждённые.Куда направлены были те, что в деревне,не помню.Мы приняли тот , что на Волге за немецкий.Место это на карте чуть ниже обозначенного как д. Переварово. Рядом обозначено нечитаемо, но похоже на Сытьково.Где то здесь немцы переправились ,видимо,без всякого сопротивления раньше, чем вошли в Ржев. В "Покров", со слов очевидца,они уже катили на мотоциклах и велосипедах по старому Итомлинскому большаку, а потом уже появилась и техника.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
07_Vladimir
Новенький
Новенький
Репутация: 0




Зарегистрирован: 19.04.2015
Сообщения: 25

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вт Фев 16 23:54:13 2016    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vitus писал(а):
Рядом с теми местами находился вполне боевой аэродром в д.Сёлы Нелидовского р-на.


Было 2 аэродрома гораздо ближне: в Комарах и в Оленино.
Вполне могли и с них бомбить.

Орудия(которые обнаружили разведчицы) могли оказаться нашими 100мм Б24.
Это 2 из 10 орудий 199 ОМАД которые ст. л-ту Боровлёву удалось демонтировав и погрузив на ж.д. платформы отправить из Оленино 12 октября.
А вот дальше след их теряется.
Они могли оказаться на Зеленькинском разъезде, но возможно их учли как орудия КАНЭ, которые , якобы, вывезли.
Правда стрелять они не могли, но вид у них был вполне грозный.


BAB писал(а):
Посмотрел карту Ржевского укрепрайона..

А о какой карте вы говорите?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
BAB
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Репутация: 0




Зарегистрирован: 09.01.2016
Сообщения: 64

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Фев 17 12:31:26 2016    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Та ,что выложена по сноске у Марии в первом на этой странице сообщении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
vitus
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Репутация: 4




Зарегистрирован: 06.04.2015
Сообщения: 70

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Фев 17 13:14:57 2016    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

07_Vladimir писал(а):
Было 2 аэродрома гораздо ближне: в Комарах и в Оленино.

Поясните конкретно по месту расположения аэродрома в Оленино (что-то не читал о таком)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 43

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8096

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Ср Фев 17 18:24:17 2016    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BAB писал(а):
Посмотрел карту Ржевского укрепрайона. Году так в 63-ем были на картошке чуть выше д. Сытьково на правом берегу Волги.В деревне,куда свозили семенной картофель,было два больших дота,куда её и складировали. Прогуливаясь по берегу Волги,в районе погоста, наткнулись ещё на один с погребом ,засыпанным мусором. Рядом валялось что-то похожее на приспособление для установки пушки. Но сектор обстрела у него был в сторону Волги,где был небольшой островок.Доты были большие,из булыжника , не повреждённые.Куда направлены были те, что в деревне,не помню.Мы приняли тот , что на Волге за немецкий.Место это на карте чуть ниже обозначенного как д. Переварово. Рядом обозначено нечитаемо, но похоже на Сытьково.Где то здесь немцы переправились ,видимо,без всякого сопротивления раньше, чем вошли в Ржев. В "Покров", со слов очевидца,они уже катили на мотоциклах и велосипедах по старому Итомлинскому большаку, а потом уже появилась и техника.

Мы в апреле 2015 года уже работали над одним текстом, где был упомянут Ржевский УР.
Это здесь: http://rzev.ru/modules/phpBB2//viewtopic.php?t=2916, перевод текста от 20.04.2015.
Вы правы, разведотряд 256 дивизиона (АА 256) под командованием В.Муммерта вошёл ранее других в Ржев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 43

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8096

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пт Фев 19 19:21:06 2016    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для тех, кто интересуется отечественными историческими орудиями, даю ссылку на книгу Вячеслава Ивановича Брагина "Пушки на рельсах", опубликованную в 2006 году на ресурсе "Милитера". В книге автор тщательно описывает историю артиллерийского орудия на железнодорожных транспортёрах и, особенно, тех, которые участвовали в боях под Ленинградом и в Прибалтике. Весьма познавательная книга! Но, к сожалению, той информации, которую я ищу, в ней нет.

Техника и вооружение
Брагин, Вячеслав Иванович
Пушки на рельсах
Сайт «Военная литература»: militera.lib.ru

Издание: Брагин В. И. Пушки на рельсах — М.: издание автора, 2006.
Книга на сайте: militera.lib.ru/tw/bragin_vi/index.html
Иллюстрации: militera.lib.ru/tw/bragin_vi/ill.html
Scan: Сергей Зыков
Правка: Андрей Шарыпов
Дополнительная обработка: Hoaxer (hoaxer@mail.ru)

[1] Так помечены страницы, номер предшествует.
{1} Так помечены ссылки на примечания.

Брагин В. И. Пушки на рельсах. — М.: издание автора, 2006. — 472с., ил. — Тираж 500 экз.
Аннотация автора: Книга «Пушки на рельсах» знакомит читателя с историей создания и развития железнодорожной артиллерии в России и за рубежом, прослеживая судьбу выдающихся произведений отечественной военно-инженерной мысли — железнодорожных артустановок TM-III-12 и ТМ-I-180 — на фоне драматических событий, через которые прошла наша страна в XX веке. Написанная живым и понятным языком, книга будет интересна всем, кому небезразлична русская военная история.

Об авторе: Брагин Вячеслав Иванович родился в 1937 году в г. Бежецке Калининской (ныне Тверской) области. Выпускник исторического факультета Московского Государственного университета, кандидат исторических наук. В 1990-1993 годах — народный депутат России, председатель комитета Верховного Совета по средствам массовой информации, председатель телерадиокомпании «Останкино». В 1994-1998 годах — заместитель министра культуры Российской Федерации. В 1998-2004 гг. — директор Центрального музея Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. на Поклонной Горе в Москве.
http://militera.lib.ru/tw/bragin_vi/index.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
07_Vladimir
Новенький
Новенький
Репутация: 0




Зарегистрирован: 19.04.2015
Сообщения: 25

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пт Фев 19 21:03:05 2016    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vitus писал(а):

Поясните конкретно по месту расположения аэродрома в Оленино (что-то не читал о таком)

В Оленино с довоенных времён до 90х существовал аэродром(до 80х с аэропортом), примерно посередине между Оленино и Пустошкой.
У немцев там базировались "штуки".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 43

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8096

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вс Фев 21 21:37:01 2016    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продолжаю разбираться в ситуации, сложившейся в январе-феврале 1942 года под Ржевом.

Первое: о ней у нас есть проработка из одной немецкой книги согласно этой ссылке:
http://rzev.ru/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=2862&postdays=0&postorde r=asc&&start=15

В теме на стр. 2 "Образование котла" дана карта линии обороны СС-полка ДЕР ФЮРЕР в зимних боях под Ржевом с 25.01.42 по 20.02.42 г.
и общее описание боёв с немецкой стороны.
Далее я нашла и прочитала в одном сборнике художественную повесть "Зимнее сражение на Восточном фронте/Сцены боёв СС-дивизии ДАС РЕЙХ". Хотя автор повести придерживается исторических событий, но не всё в ней точно и документально. Поэтому доверия у меня к данным нет. И всё же в повести были названы события конца января-начала февраля 1942 года и населённый пукт Клепенино с 30-ю домами. Далее повествуется о том, что 26 января III. батальон СС-полка решил проверить северный край леса, находящегося перед его позициями в местечке Клепенино, и нашёл в нём старые позиции, хорошо выстроенные, вероятно, ещё осенью 1941 года. Они оказались плотно заняты солдатами Красной армии и искусно спрятаны в лесной чащобе. Завязывается бой...

В ходе повествования автор Л.Зандер описывает также бой от 04.02.1942 г. перед позицией 10-ой роты СС-полка ДЕР ФЮРЕР, перед которой появились 30 лёгких советских танков, продвинувшихся на 50 м к укрытиям солдат Вермахта. Танки противника из всех стволов открыли бешеный огонь по пулемётным и стрелковым ячейкам немцев. Через полчаса машины исчезли снова в лесу. Автор задаётся риторическим вопросом о том, знало ли советское командование, что немецкая противотанковая пушка этой роты не могла поменять своего места расположения, поскольку у гитлеровцев не было в распоряжении грузовика, чтобы её увезти? Вся 10-я рота полка ДЕР ФЮРЕР была уничтожена.
Меня также занимает вопрос: кто смог провести разведку и доложить о состоянии противника своему командованию?
Не были ли эти две молодые женщины из д. Бахмутово..? Деревня Бахмутово расположена недалеко от Клепенино.

И ещё один интересный момент описан в повести о тяжёлых кровопролитных боях за деревню Клепенино при попытках выхода бойцов 29-ой армии из окружения.
Потерявший многих солдат и орудий полк ДЕР ФЮРЕР получает нужную поддержку: людей разведывательного соединения АА 256 майора Вернера Муммерт, известного в войсках как отличного офицера, и мотоциклетный батальон 481 под командованием гауптштурмфюрера Тыхзен.
11.2.-12.2.42 г. окружённым удаётся прорыв и они переходят через Волгу по льду, занимая узкий лесок на западном берегу ("Волжское колено"). Этот лес вошёл в историю боёв полка под названием "Русский лесок".
Гитлеровцам дают в связи с этим ещё одно подкрепление: части дивизиона № 189 штурмовых орудий, и к нему 21-см мортиру, которая будет обстреливать "Русский лесок" и создаст среди плотно скученных красноармейцев ужасную кровопролитную бойню. Однако красноармейцы оборонялись мужественно до последнего патрона. Лесок гитлеровцы смогли взять лишь после 11 попытки. 10 раз лесной массив переходил из рук в руки. 16 февраля состоялся ещё один прорыв, закончившейся для окружённых солдат Красной армии неудачей. Все погибли.
17 февраля командованием Вермахта было официально дано сообщение, что 29 армия и большая часть 39 армии более не существуют.
18 февраля гитлеровцы покинули свои позиции, добившись поворотного момента на этом участке фронта группы войск Центр.

В этих строках повести есть прямое указание на мортиру, присланную в помощь полку ДЕР ФЮРЕР.Но стреляла она не из д. Зеленькино, а из Клепенино, по-видимому.
Но не буду строить догадки, а подожду прибытия ещё пары книг, где могут быть конкретные данные по ситуации того военного времени.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
konnick
Новенький
Новенький
Репутация: 0




Зарегистрирован: 24.02.2016
Сообщения: 18

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Фев 24 18:26:01 2016    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотел бы прояснить ход боев на высоте Кокош, где занимала оборону 10 рота "Дер Фюрер", эту высоту пытался с 24 января взять 915 стрелковый полк, согласно боевому донесению 915 полк совместно с 46 мотоциклетным полком взял высоту (ЦАМО, фонд 915сп 246сд, опись 32841, дело 2, листы 1-4) только 8 февраля. Это потверждается боевым донесением 21 танковой бригады и данными о потерях 46 МЦП, а также боевым донесением начальника штаба Калининского фронта №036 от 06.02.1942 Сталину. Различаются даты взятия высоты, но это не так важно. В воспоминания ветеранов "Дер Фюрер" не указываются точные даты, а говорится на какой день происходили данные события. Немецкая сторона пишет в разных источниках то 10 танков, то 30 танков, но танк был один из 2-х приданных 46 мотополку ( отдельный полк из резерва Лелюшенко). Командовал танком С.Х. Горобец, именно он в одиночку ворвался с фланга на высоту Кокош, а танк лейтенанта Смыка поддерживал огнем со стороны Оптяхино( начинали обстрел высоты ночью, а затем Горобец совершил еще один рейд (правда последний рейд) в тыл немцев. 46 мотополк атаковал высоту после того, как танк Горобца загнал немцев в блиндажи( это описывается в наградных и по 21 танковой бригаде и 46 МЦП, которым командовал подполковник Полевой Федор Харитонович). Лелюшенко и Конев находились непосредственно на этом участке фронта. Высоту наши части удерживали до 17 февраля, так что немецкие источники заврались. Горобец( ему поставлен памятник в Твери) погиб на этой высоте и ему посмертно присвоили звание Героя Советского Союза, экипаж был награжден орденами Ленина, подполковник Полевой Ф.Х. был награжден медалью "За Отвагу"(что говорит о его личном участии во взятии Кокоша). Извините не могу вставить картинку со схемой, где показано расположение 10 роты полка СС "Дер Фюрер". Причем в докладе Сталину высоту Кокош взяли 6 февраля. Эти бои были на контроле у Верховного. А про разведчиц сказать ничего не могу. Так отчаянно ворваться на высоту мог наверное только Горобец(вспомните его отчаянный рейд по захваченному Калинину).

Добавлено спустя 19 минут 28 секунд:

Добавлю боевое донесение 21 танковой бригады -Доклад о боевых действиях 21 тбр за период с 5.02.1942 по 15.02.1942.
7.02.1942 два танка Т-34 по приказу командующего 30 армией поступили в распоряжение командира 46 мцп д. Ерши и получили задачу с одним батальоном 46 мцп занять оборону ю\в Обтяхино. В 16.00 07.02.42 танками оборона была занята.
Задача танкам была поставлена следующая : совместно с артиллерией полка вести огонь по узлам сопротивления противника ( высота с церковью у д. Новое Филькино и Петелино). Танки с 16.00 до 7.00 8.02.42 вели огонь по противнику и ночью, используя освещение ракет противника. Местность в районе обороны открытая, пересеченная, позволяла вести огонь прямой наводкой.
Противник, силою до 2-х батальонов пехоты, усиленный арт.миномет. подразделениями и танками упорно оборонял высоту с церковью у д. Н. Филькино, Тимонцево и Петелино.
Ком.бат 46 мцп в 7.30 поставил задачу : экипажу мл. лейтенанта Горобец овладеть высотой с церковью второму экипажу - лейт. Смык - поддерживать огнем с места атаку первого экипажа и наступление пехоты. Задача была выполнена. Танк тов. Горобца маневром из-за левого фланга вышел к церкви и начал давить гусеницами и расстреливать в упор с близкого расстояния пехоту, пехота врага бежала на Н.Филькино и Петелино. Пехота противника, находясь в безвыходном положении, ( пути отхода были отрезаны танком) вернулась обратно в блиндажи), но вовремя подоспевшая наша пехота уничтожила фашистов спрятавшихся в блиндажах.
Танком т. Горобца было уничтожено до 50 солдат и офицеров, до 12 огневых точек противника. Танк Горобца получил 3 пробоины : две в башню, один - в боеукладку. Командир танка мл. лейтенант Горобец был убит, башенный стрелок и стрелок-радист ранены, мех\вод тов. Литовченко был контужен, но сумел оказать помощь раненным и танк своим ходом вывел из боя..." Так что 4 февраля не могло быть атаки 30 танками, если бы у командования фронта было 30 танков на этом участке, то они бы смели весь полк СС. Приукрашивали ситуацию обе стороны и наши (до 2-х батальонов), так и немцы (30 танков).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
l-wolf
Старожил
Старожил
Репутация: 21




Зарегистрирован: 07.12.2010
Сообщения: 422

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Фев 24 20:40:07 2016    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Честно?
Вот ничего толком не понял...Кроме как про экипаж Горобца.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
konnick
Новенький
Новенький
Репутация: 0




Зарегистрирован: 24.02.2016
Сообщения: 18

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Фев 24 21:57:04 2016    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что тут понимать, все эти ссылки на немецкие источники не актуальны, документально не потверждаются про бои дивизии "Дас Рейх", по крайней мере по датам, да и по фактическим событиям. Это также как утверждать даты боев и положение линии фронта из рассказов наших ветеранов(я имею ввиду рядовых участников). В приведенной выше книги 10 роту СС Дер Фюрер разгромили 4 февраля 30 наших легких танка, а по архивным документам 8 февраля ОДИН танк, совместно с 3-мя ротами 46 МЦП(3-хротного состава). Это только про 10-ю роту, а можно копать и дальше. неужели Вы думаете, что легкие танки без пехоты способны за короткое время расстрелять блиндажи со всеми находящимися солдатами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
vitus
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Репутация: 4




Зарегистрирован: 06.04.2015
Сообщения: 70

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Фев 24 23:12:06 2016    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


Интересно сравнивать наградной документ с донесением...

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:

Добавлю по наградному-что-то мне подсказывает, что не быть бы Горобцу С.Х. Героем СССР без вступительной части в виде заявления о вступлении...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> История Ржевской битвы 1941-1943 гг. Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 3 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Текстовая версия
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Adapted for RUNCMS by SVL © 2006 module info


  
ВВЕРХ RZEV.ru © 2005 Городской интернет-портал Ржева ВВЕРХ
Rambler's Top100 Яндекс цитирования Power by AMD © rzev.ru RunCms.Org
- Генерация страницы: 0.21 секунд | 67 Запросов | 69 Файлов: 911.41 КБ | HTML: 107.05 КБ -