Форсированная индустриализация СССР поневоле опиралась на крупные города. При острой нехватке ресурсов только здесь можно было создать необходимую плотность и структурную полноту кадров, культурных и трудовых ресурсов. «Одноэтажный» СССР отставал в развитии и модернизации. Война и перегрузки послевоенного восстановления отодвинули назревающий кризис малых городов, а с середины 60-х годы уже велась целевая программа по предотвращению этого кризиса. В малых городах создавалась сеть современных предприятий – отделений и цехов крупных заводов и комбинатов. Молодежь получила доступ к рабочим местам с высокой технологией, увеличилась и подвижность работников – стали много ездить к смежникам, на обучение, для наладки и ремонта у пользователей. Эти десятилетия были и временем бурного развития научно-технической системы страны, строительства больших сооружений, освоения Севера, так что много молодых людей уезжали на учебу, стройки, в экспедиции. Проблема оторванности малых город от большого мира была смягчена.
Все эти каналы социальной мобильности были моментально, катастрофическим образом перерезаны рыночной реформой 90-х годов. Именно малые города оказались самой незащищенной против такого удара частью страны. Внешне кажется, что деревня обеднела в ходе реформы гораздо сильнее, но формальные показатели обманчивы. Деревенский двор стоит на земле, его главное средство производства и предмет труда – вот они. Да, тип труда изменился, когда реформа придушила крупные сельские предприятия. Как говорят, «село отступило на подворья». Регресс налицо, но нет здесь той безысходности, как в малом городе, где останавливается единственное современное предприятие или цех парализованного реформой большого комбината. Отсутствие заработка и перспектив здесь оказывается тотальным, и ощущение безнадежности давит на людей невыносимо. Они начинают метаться, ездить за тридевять земель выполнять любую работу в большом городе, бродить по стране. Молодые люди сбиваются в стаи, стоят кучками в сквере. В руке бутылка пива, в глазах тревога. Работодателем становится криминальный мир.
Давит и демонстрационный эффект большого города. Он всплыл, как будто оттолкнувшись ногами от тонущих малых городов и села, растлевает и одновременно обозляет заехавших поглядеть на «настоящую жизнь» молодых людей. Ведь ножницы в возможностях, которые предоставляют столицы и райцентры, раздвинулись до размера пропасти. Как будто у больших городов образовался свой «третий мир». Он еще не свалился до уровня фавелы, но во многих регионах к этому дело идет. Да и между самими малыми городами возникли разрывы. У одних заработало предприятие или возникли модные дачные места на водохранилище – тут жизнь задышала. Через тридцать километров другой такой же городок – погружается в трясину. Распадается ткань всей сети малых городов, которая скрепляла страну.
Пока что среду обитания десятков миллионов жителей этих городов поддерживает инерция старых систем – какое-то производство, школы, больницы, воинская часть. Стоят еще дома, хотя уже валится с потолка штукатурка, работает котельная, хотя и с перебоями. Но не видно никакого импульса к возрождению, в брошенных цехах уже и стекла из окон разворовали. Будет ли это скольжение в никуда равномерным и спокойным?
Нет, не будет! Эта безысходность чревата потрясениями, и они зреют, как нарыв. Какое-то время люди надеялись, что эта напасть временная и жизнь наладится. Сейчас видно, что положение стабилизируется и даже золотой дождь нефтедолларов не дает ни капли для оживления малых городов как системы. При нынешнем рынке они действительно превращаются в «третий мир» с его порочными кругами. В то же время телевидение с его идеологизированной рекламой и наглядный образ жирующей столицы разбудили в молодежи малых городов болезненные и несбыточные притязания. Отброшены свойственные малым городам непритязательность и спокойствие жизненных планов, кризис заставляет хватать наслаждения здесь и сейчас. Возник «культ иномарки», молодые люди убивают время и скудные деньги, покупая, ремонтируя и продавая поношенные «тойоты» и «фольксвагены». Но этот суррогат деятельности не успокаивает. Закупоренные наглухо каналы социальной мобильности создают у молодых людей ощущение, что они навсегда заперты в каком-то гетто, что их город как будто выброшен из страны на обочину жизни. И никаких форм борьбы против этой наползающей серой мглы нет. Даже политика, какая-никакая, - там, в Москве, этом «сияющем городе на холме». Уж это действительно «зияющие высоты».
Инерция старых норм и старой культуры иссякает, и ее тормоза скоро откажут. Тогда и прорвется нарыв. Как прорвется, мы не знаем. Никто не мог предугадать, что подростки в гетто малых городов, спутников блестящего Парижа, станут для своей психологической разгрузки жечь автомобили. Кто-то им посоветовал такой сравнительно безобидный, но зрелищный способ. Что придумают авторитеты для наших подростков, пока не известно. Автомобили, видимо, жечь не будут, это у нас пока что культовый предмет. Но у нас еще много чего есть поджечь или взорвать. Может оказаться более зрелищно.
Некоторых успокаивает тот факт, что в городках Франции машины жгут темнокожие подростки, а у нас таких нет (или они-то как раз мобильны и запертыми себя не чувствуют). Но это ложное успокоение. «Новые гунны» в предместьях Парижа вовсе не движимы оскорбленными чувствами араба или мусульманина. Нет у них ни национальной, ни религиозной, ни классовой мотивации.
Городки, превратившиеся для них в гетто, из которого нет нормального выхода в большой мир, сформировали из этих юношей и подростков что-то вроде особого племени, не имеющего ни национальной, ни классовой принадлежности. Это племя враждебно окружающей их цивилизации и презирает своих отцов, которые трудятся на эту цивилизацию и пытаются в нее встроиться. У этого племени нет ни программы, ни конкретного противника, ни даже связных требований. То, что они делают, на Западе уже десять лет назад предсказали как «молекулярную гражданскую войну» - войну без фронта и без цели, войну как месть обществу, отбросившему часть населения как обузу.
Разве не идет в наших малых городах формирования подобного племени? Разве мы не переняли у Запада этой его болезни, отягощенной у нас разрухой хозяйства? И племя «гуннов» формируется, и нарыв зреет. И ни увеличением штата МВД, ни песенкой о «равных возможностях» этого процесса не остановить. Равные возможности надо реально создавать – это и должно стать нашим срочным «национальным проектом».
Кара-Мурза ещё жив?
Помню ещё его статьи и книги по строительству коммунизма. Ой как он там парил мозги про "моральный облик строителя коммунизма"...
> и даже золотой дождь нефтедолларов не дает ни капли для оживления малых городов как системы.
Он даже не знает, что никакого "золотого дождя нефтедолларов" в природе нет. Деньги за продажу российской нефти разворовываются не доходя даже до границ России, а по бухгалтерии это оформляется как "стерилизация денежной массы".
> И племя «гуннов» формируется, и нарыв зреет.
Ничего не растет и ничего не зреет. Все активные жители малых городов уезжают и устраиваются в мегаполисах, а в малых городах остаются либо те, кому и там неплохо, либо пассивный контингент с бутылкой пива в руке.
Никаких "племен гуннов" в природе тоже нет.
В том -то и дело, что уезжают. Ну не может выжить и сохранить свою целостность страна, имея 10-12 крупных городов на уровне европейских жизненных стандартов.
Пирамидон, Вы ведь тоже откуда-то уехали?
"Инерция старых норм и старой культуры иссякает " - здесь Кара-Мурза тоже прав. И я это наблюдаю по гос. структурам.
Пока нет. Коренной москвич в третьем поколении.
А уехать одно время очень даже хотел, в Канаду. Да и деньги были - но не сложилось. А теперь уж и не знаю, жалеть о том или нет.
Но практически все друзья и родственники, которые живут за кордоном, вспоминают Россию, как страшный сон.
А березки они и в Канаде березки.
"Над Канадой небо синее,
меж берез дожди косые...
Хоть похоже на Россию,
но СЛАВА БОГУ не Россия!"
Цитата:
Ну не может выжить и сохранить свою целостность страна, имея 10-12 крупных городов на уровне европейских жизненных стандартов.
Увы!
Искренне уверен, и с каждым годом убеждаюсь всё больше, что ни "выжить", ни "сохранить свою целостность" Россия не сможет.
Страной правят циничные подонки и откровенные предатели.
А уехать одно время очень даже хотел, в Канаду. Да и деньги были - но не сложилось. А теперь уж и не знаю, жалеть о том или нет.
Но практически все друзья и родственники, которые живут за кордоном, вспоминают Россию, как страшный сон.
А березки они и в Канаде березки.
Скука там жуткая, уверен на все 100 %
Piramidon писал(а):
Искренне уверен, и с каждым годом убеждаюсь всё больше, что ни "выжить", ни "сохранить свою целостность" Россия не сможет.
Страной правят циничные подонки и откровенные предатели.
Сохранит свою целостность Россия! И не надейтесь на другое.
А про правителей вы точно подметили. Уверен, что Вас как коренного москвича в третьем поколении "семья мэра" уже просто достала.
Надеюсь, у столицы будет более достойный правитель.
Вообще-то когда есть интересная работа, то скучать некогда.
Цитата:
Сохранит свою целостность Россия! И не надейтесь на другое.
Да пребудет с вами ваша Вера, аминь.
Я не против.
Цитата:
А про правителей вы точно подметили. Уверен, что Вас как коренного москвича в третьем поколении "семья мэра" уже просто достала.
Если честно - то совсем наборот.
Лужков МНОГО делает и для города, и для москвичей, и для моей семьи в конце концов. Чтобы бюджет разворовывали меньше - на ключевых постах и ключевыми подрядчиками стоят его родственники и близкие. Для феодальной экономики (а в России нео-феодализм) - это вполне нормально.
Хоть семья мэра и "зарабатывает" немало - но и простому народу МНОГО перепадает.
Помню мэра предыдущего - тихого скромного "демократа" Гаврилу Попова. При нем не строились дороги, не сооружались памятники и концертные залы, москвичи не получили вообще ничего. Но он без шума и пыли провел "тотальную приватизацию" московской торговли и огромных заводов - после чего тихо ушел на заслуженный отдых.
Кто о нем помнит?
Но уверен, что он заработал на своем мэрстве вполне сопоставимо с госпожой Батуриной.
Вот кто реально достал - это Путин со своим Зурабовым, Швыдким, Грефом и Чубайсом. Сволочи.
Цитата:
Надеюсь, у столицы будет более достойный правитель.
Немного имею представление, какие ненасытные гнусные твари вьются тучей в ожидании, когда уйдет Лужков.
Не жду от будущих мэров ничего хорошего.
Кстати, "выбирать достойного" - наши сограждане не умеют в принципе. Всегда выбирают какого-нибудь проходимца, да плюс махинации с голосами избирателей при подсчёте.
НИГДЕ в России не выбрали НИКОГО достойного.
Хотя по-настоящему достойных людей - хватает. Пока хватает.
Последний раз редактировалось: Piramidon (Чт Дек 29 18:10:12 2005), всего редактировалось 1 раз
согласен с пирамидоном
В Лужкове ничего плохого не вижу, полезного же столько, что все и не перечислишь. Сколько он на своем мэрстве срубил - мне лично абсолютно по барабану, более того, великое количество людей гораздо нее достойных и вообще недостойных хапнуло может и меньшие на порядок, но, все равно, огромные деньги.
А то что будет после эпохи Лужка точно лучше не будет, еще наплачемся.
В москве очень все не просто, малейший сбой в городской системе приведет к такому коллапсу, что страшно и не хочется об этом думать.
Лужков МНОГО делает и для города, и для москвичей, и для моей семьи в конце концов.
Что же он ТАКОГО делает для Вас, что Вы его так любите ?
Piramidon писал(а):
Чтобы бюджет разворовывали меньше - на ключевых постах и ключевыми подрядчиками стоят его родственники и близкие. Для феодальной экономики (а в России нео-феодализм) - это вполне нормально.
Это НЕ нормально - это просто мафия.
Piramidon писал(а):
Хоть семья мэра и "зарабатывает" немало - но и простому народу МНОГО перепадает.
Господь с вами. Что перепадает обычному народу - НИЧЕГО!!!
Все самое-самое приватизироанно семьей Л.
Народу - достался пшик.
Лужковские СМИ уже много лет промывают мозги москвичам. Посмотришь, послушаешь, почитаешь...смешно становится.
Толька ОДНА идея продвигается - жизнь в столице сказка, и все лучше и лучше...и за все это мы ОБЯЗАНЫ только Лужкову.
А если кто усомнится, то мочить будут. И мочат однако всегда
ПИАР одним словом.
Piramidon писал(а):
Помню мэра предыдущего - тихого скромного "демократа" Гаврилу Попова. При нем не строились дороги, не сооружались памятники и концертные залы, москвичи не получили вообще ничего.
Это нормально было тогда - просто тогда денег нигде не было.
Пошли деньги и появился Лужков. Было бы странно, если бы сдвигов не было. Его бы быстро турнули
В Москве сосредоточены 80% всех финансов России. Мое мнение, что можно было бы и более эффективно вести московское хозяйство. Будь на месте Лужкова Харченко, может и не было в Москве системного кризиса автодорог и многих других проблем.
111 писал(а):
В Лужкове ничего плохого не вижу, полезного же столько, что все и не перечислишь. Сколько он на своем мэрстве срубил - мне лично абсолютно по барабану
Я тоже плохого не вижу, но и хорошего тоже. При его правлении деньги отмывались миллиардами и все приватизировалось только под своих. Срубил-не срубил, я не знаю...а вот жена его $миллиардерша
Что же он ТАКОГО делает для Вас, что Вы его так любите ?
Помимо всего остального (а остального - ОЧЕНЬ много) - за одну МКАД ему можно всё простить.
А лично про меня - так я вам уже писал про свой бесплатный ноутбук макинтош и свой бесплатный высокоскоростной интернет, и прочие прибамбасы.
Спасибо Лужкову. Его программа.
Цитата:
Это НЕ нормально - это просто мафия.
Клановая система, построенная по принципам родства - вполне современное устройство управления российским обществом. Можете называть это мафией.
Но по мне - лучше уж на должностях сидят высокопоставленные родственники, чем случайные проходимцы, которые могут удрать в любой момент.
Вы только с Америкой или Европой наши портянки не ровняйте. В Англии в 13 веке уже парламент был, когда на Руси от татар по лесам прятались.
Для них феодализм - пройденный этап. Для нас - светлое будущее.
В этом смысле чеченское общество с его тэйпами - на порядок опережает в развитии русское аморфное общество, где никто не связан ни с кем и каждый тычется по принципу броуновского движения, и нет никакого общего вектора.
Мафия в России - это шаг вперед.
Только настоящая, клановая мафия - а не сборище мелких хулиганов и грабителей, которых сегодня называют "мафией" по недоразумению.
Цитата:
Что перепадает обычному народу - НИЧЕГО!!!
Да перестаньте. Помимо прочего, пенсионерам Лужков в Москве и области давным-давно предоставил бесплатный проезд на всём транспорте кроме такси. Дачники были просто счастливы.
А когда подонок Зурабов это отменил, Лужков как мог смягчил вредительскую "монетизацию" и в плане проезда инвалидам-пенсионерам, и в плане лекарств.
Да много чего мэр помогает москвичам, претензий к нему нет.
У нас во дворе продажные сволочи из управы разрешили вести строительство многоэтажного гаража, и тут же разрыли на месте спортплощадок гигантский котлован.
Жители позвонили Лужкову - он лично приехал. Котлован засыпали обратно днём и ночью - очередь из самосвалов стояла. Спортплощадки восстановили лучше, чем были.
Всего не перечислишь.
Цитата:
Все самое-самое приватизированно семьей Л.
Народу - достался пшик.
Это Абрамовичу достался пшик. Отсюда и горе.
По мне - уж лучше Лужков.
Цитата:
> Помню мэра предыдущего - тихого скромного "демократа" Гаврилу Попова. ....
Это нормально было тогда - просто тогда денег нигде не было.
Деньги тогда БЫЛИ - и сопоставимы с нынешними. Деньги в Москве вообще всегда были.
А то, что вы их не видели - так их тихо пилили без вас, не поднимая шума и пыли.
Цитата:
В Москве сосредоточены 80% всех финансов России.
Разумеется. Во всех провинциях на финансы местные власти лапу кладут - а в Москве финансам куда как безопаснее. Да и хозяйственные арбитражи в Москве - не чета провинциальным Шемякиным судам.
Цитата:
Мое мнение, что можно было бы и более эффективно вести московское хозяйство.
А мое мнение - что можно и куда ХУЖЕ вести московское хозяйство. И в этом мы - увы - сможем скоро убедиться.
Цитата:
Будь на месте Лужкова Харченко, может и не было в Москве системного кризиса автодорог и многих других проблем.
Будь на месте Лужкова Харченко - в московских подвалах плескалась бы канализация, из водопроводных труб текла бы тина, народ бы косил гепатит, инвалиды бы сидели без лекарств, а на улицах бы стояла бы пыль столбом.
А вместо автодорог - были бы колдобины. На исторических местах города возникли бы автозаправки, а на кремевском холме появился бы ещё один новорусский особняк.
Нееет, ешьте своего Харченко с маслом, если он вам так нравится.
Нам он даром не нужен, такого добра навалом.
Цитата:
При его правлении деньги отмывались миллиардами и все приватизировалось только под своих.
Цитата:
Что же он ТАКОГО делает для Вас, что Вы его так любите ?
Помимо всего остального (а остального - ОЧЕНЬ много) - за одну МКАД ему можно всё простить.
А лично про меня - так я вам уже писал про свой бесплатный ноутбук макинтош и свой бесплатный высокоскоростной интернет, и прочие прибамбасы.
Спасибо Лужкову. Его программа.
За МКАД проститть ? Если был бы системный подход и так не воровали, то сейчас пробок не было бы в москве, и кольцевых было не три, а десять, и за эти же деньги.
Бесплатного ничего не бывает
Поделитесь опытом, что за программа ?
Piramidon писал(а):
Мафия в России - это шаг вперед.
Без комментариев
Piramidon писал(а):
А мое мнение - что можно и куда ХУЖЕ вести московское хозяйство. И в этом мы - увы - сможем скоро убедиться.
А может быть москва вздохнет с облегчением ?
Piramidon писал(а):
Будь на месте Лужкова Харченко - в московских подвалах плескалась бы канализация, из водопроводных труб текла бы тина, народ бы косил гепатит, инвалиды бы сидели без лекарств, а на улицах бы стояла бы пыль столбом.
А вместо автодорог - были бы колдобины. На исторических местах города возникли бы автозаправки, а на кремевском холме появился бы ещё один новорусский особняк.
Нееет, ешьте своего Харченко с маслом, если он вам так нравится.
Нам он даром не нужен, такого добра навалом.
Да, в Ржеве денег бюджетных меньше на душу, отсюда и многие проблемы. Да и не все так плохо в Ржеве как вам кажется.
Просто москва с жиру бесится. Примерчик для вас. Я просто чуть не упал, когда увидел еженедельную газету в москве, кот. выпускает департамент ЖКХ (тираж то ли 3, то ли 5 млн!!!). И все статьи в газете про то как супер все в москве, типа вода из-под крана лучше чем в европе, а батареи греют по евростандарту, а слесри-сантехники все бесплатно делают
Piramidon писал(а):
Цитата:
При его правлении деньги отмывались миллиардами и все приватизировалось только под своих.
Это везде и всюду. У вас во Ржеве иначе?
У нас в Ржеве так НАГЛО от налогов не уходили. У нас даже подумать не могли как можно в приниципе Оптимизировать налогообложение
И законы под это дело интересные не принимались. Про приватизацию промолчу,т.к. в Ржеве ржевским не так много и досталось, а про Москву и так все понятно
Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
Ну не понимаю я за что москвичи так любят лужкова ?
Что он ТАКОГО сделал хорошего чего не сделал бы другой на его месте ?
Мое ощущение - москвичи чуть лучше живут НЕ благодаря Лужкову, а вопреки.
Если был бы системный подход и так не воровали, то сейчас пробок не было бы в москве, и кольцевых было не три, а десять, и за эти же деньги.
Позвольте вам не поверить - меньше воровать не станут никогда.
Цитата:
Бесплатного ничего не бывает
По вере вашей - да будет вам.
Цитата:
А может быть москва вздохнет с облегчением ?
Вряд ли.
Цитата:
Да, в Ржеве денег бюджетных меньше на душу, отсюда и многие проблемы.
Распространенная отговорка.
Бюджетные деньги - за вычетом законно украденного - населению. Внебюджетные доходы - все - в мой карман.
Воруют на душу населения больше - вот и все ваши проблемы.
Цитата:
Примерчик для вас. Я просто чуть не упал, когда увидел еженедельную газету в москве, кот. выпускает департамент ЖКХ (тираж то ли 3, то ли 5 млн!!!). И все статьи в газете про то как супер все в москве, типа вода из-под крана лучше чем в европе, а батареи греют по евростандарту, а слесари-сантехники все бесплатно делают
Ой про отопление вовремя вспомнили!
Про такую вещь как "отопление" - москвичи давно забыли. Потому как оно есть как воздух.
Это в вашем Ржеве этой весной отключили отопление на Советской перед майским похолоданием. На улице 2 градуса, дома - холодрыга, пенсионеры болеют, звонят вашим городским начальничкам, а те им бодро отвечают - через час включим! Через два часа включим!! Уже слесари пошли! Уже побежали! Уже шнурки гладят!!!
И так несколько дней.
А потом сантехники сказали, что там котельную выключили и опломбировали, никто ничего включать и не собирался.
Газ съэкономили, сволочи.
А московские слесари-сантехники действительно всё БЕСПЛАТНО делают. Звонишь в ДЭЗ - и приходят слесари, электрики, кто надо.
Надо - лампу в подьезде поменяют, надо - сантехнику наладят.
Проблем никаких.
В подьезде у нас ремонт только год назад делали чурки. У меня в холле сейф стоит - я говорю, покрасьте, чтобы был одного цвета с дверями. Покрасили задаром, жалко что ли. Я уж им сам денег немного дал.
Цитата:
У нас в Ржеве так НАГЛО от налогов не уходили.
Поэтому у вас во Ржеве финансы не задержатся.
Налоги сейчас такие, что не уходить от них - значит работать даром.
Цитата:
Про приватизацию промолчу,т.к. в Ржеве ржевским не так много и досталось,
Ну вот сами и видите разницу.
Цитата:
Ну не понимаю я за что москвичи так любят лужкова ?
Что он ТАКОГО сделал хорошего чего не сделал бы другой на его месте ?
Не поймете, пока в Москве не поживете. Разные у нас градоначальники были, вор на воре - а вот нормальных, таких как Лужков не было. И боюсь, больше не будет.
Цитата:
Мое ощущение - москвичи чуть лучше живут НЕ благодаря Лужкову, а вопреки.
Вот это "а может быть" меня и пугает больше всего.
Объясняю. Меня устраивает мой чистый двор, мне нравиться чистый район, а он действительно чистый, кстати у нас все газоны за 2 года заменили на травяные ковры, меня устраивает новый бассейн у дома, и самое главное я боюсь попасть в ситуацию, которую сам лично не смогу контролировать. Например, я плачу консьержу 500 р в месяц, за это имею чистый подъезд в цветах, уже украшенный к новому году елкой, под которой каждому ребенку будет свой подарок от подъезда.
Но я не могу контролировать работу метро, энергетиков, водоканала, ЖКХ и т.д. И я не ХОЧУ рисковать тем, что имею, благополучием и комфортом собственных детей, нормальным д.садом и т.п.
Вспомните пожары торфянников летом, я бесился от бессилия, а всякие бляди с МЧС кормили меня рапортами как один самолет Бе200 и 20 пожарок лихо тушит пожары. А они все не тухли. И мне по фигу что МЧС на 5 месте в мире по боеспособности. Мой ребенок дышал неделями этим говном, спал летом с закрытыми форточками. И когда они понадобились лично мне - их не было. А как они кому то в мире помагают мне плевать, я не в мире, а дома, и за те налоги что я плачу, работать они должны на меня и на таких же как я.
Кстати Ржевитянам это тоже близко, про мазут вспомните.
Вот такая исключительно шкурная позиция, но я имею на это право, поскольку сам работаю много, даже очень много, кормлю себя, свою семью, и еще достаточно людей, которым даю так или иначе работать или заработать. И налогов плачу достаточно и как выясняется, хрен знает за что и на что. И ничего лично для себя от этого сраного государства не получаю, кроме вечных камералок.
Так что Лужков рулит. Менять его и всю его мафию с женами-милиардершами, родней и друзьями ворюгами с риском для себя не хочу. А того монента когда питерская банда его заменит на очередного варяга жду с ужасом.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Награды
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
