Rambler's Top100
Поиск  


Список форумов Городской интернет-портал Ржев Городской интернет-портал Ржев
Ржевский Форум
 
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  medals.phpНаграды  ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Вопросы к знатокам
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> История Ржевской битвы 1941-1943 гг.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
dantekoff
Новенький
Новенький
Репутация: 0




Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщения: 6

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Фев 10 0:28:58 2014    Заголовок сообщения: Вопросы к знатокам Ответить с цитатой

Приветствую всех форумчан, юных, ветеранов; новичков и старожилов! У меня вопрос: какие виды немецкой бронетехники участвовали в боях за Ржев в августе-сетябре-октябре 1942 года? Пожалуйста, кто располагает, отпишитесь здесь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Фев 10 2:17:24 2014    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dantekoff писал(а):
Приветствую всех форумчан, юных, ветеранов; новичков и старожилов! У меня вопрос: какие виды немецкой бронетехники участвовали в боях за Ржев в августе-сетябре-октябре 1942 года? Пожалуйста, кто располагает, отпишитесь здесь

Конкретными данными я не располагаю, г. Дантекофф.

Чтобы их иметь, надо читать ЖБД 9-ой армии вермахта с ежедневными сводками потерь и поступлений новой или отремонтированной бронетехники относительно ржевского участка, а потом сделать конкретную выборку по августу-сентябрю-октябрю 1942 года. Не знаю, занимался ли кто-нибудь в России такой статистикой? Завтра, т.е. 10.02.2014 г., могу поискать информацию в книгах немецких военноначальников, участвовавших в боях под Ржевом в это время, если пожелаете. Сообщите, пожалуйста, поскольку на это потребуется время.
Даю вначале для интересующихся общую информацию из книги "Вермахт. Организация.Структура.Униформа.Знаки отличия.Боевые награды.Оружие пехоты.Танки.Артиллерия.Авиация", Минск, 2003 г.:

В 1940-1945 гг. в Германии выпускалась следующая бронетанковая техника:
танки, самоходно-артиллерийские установки, лёгкие бронеавтомобили, тяжёлые бронеавтомобили, бронетранспортёры.

Танки выпускались трёх типов: лёгкие - с массой до 9 т; средние - с массой до 26 т; тяжёлые - с массой от 45 до 70 т.
С 1942 года в танках применялись мощные для того времени длинноствольные артиллерийские системы калибра 75 и 88 мм.
При создании бронетанковой техники использовались главным образом четырёхтактные бензиновые двигатели мощностью до 600 л.с.
Ведущие колёса на всех серийных танках находились впереди. Катки с индивидуальной торсионной подвеской располагались в шахматном порядке в ходовой части.
Оптические приборы и средства связи отличались высоким качеством. Были созданы достаточно комфортные условия работы экипажа.
Недочётами же являлись низкая манёвренность тяжёлых машин, недостаточная надёжность ходовой части.

Наряду с танками на вооружение вермахта поступало большое количество самоходно-артиллерийских установок (САУ). Нередко их создавали на базе устаревшей германской или трофейной бронетанковой техники. Существовало несколько классов САУ: штурмовые орудия, орудия полевой артиллерии на бронированных самоходных шасси, истребители танков, зенитные самоходные установки реактивной артиллерии. Поскольку производство САУ в технологическом отношении требовало значительно меньше времени и средств, чем выпуск танков, то уже к 1944 году доля САУ в общем объёме изготавливаемой бронетехники значительно возросла за счёт сокращения производства танков.

Важным компонентом германской бронетехники были бронетранспортёры. На них пехота могла вести наступление вслед за танками, тесно взаимодействуя с ними в бою. Конструктивно бронетранспортёры вермахта представляли собой импровизацию: на шасси лёгкого или среднего полугусеничного тягача монтировались броневые листы, защищавшие экипаж и десант от пуль и осколков снарядов и мин. На бронетранспортёрах обычно устанавливалось различное вооружение: от лёгких пулемётов до противотанковых пушек.

В годы второй мировой войны германской промышленностью было выпущено значительное количество бронеавтомобилей. Они использовались как для ведения разведки, так и в качестве штабных машин, машин связи и базы самоходно-артиллерийских установок. Имелись относительно простые лёгкие двухосные броневики и тяжёлые четырёхосные полноприводные бронеавтомобили.
Ряд бронированных боевых машин предназначался для ведения боевых действий и разведки. Производились и бронированные машины для перевозки снаряжения и боеприпасов, бронированные ремонтно-эвакуационные машины, бронированные кабелеукладчики, прожекторные установки и многие другие бронированные машины.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вт Фев 11 20:40:23 2014    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Медленными шагами продвигаемся к цели:
какие виды немецкой бронетехники участвовали в боях за Ржев в августе-сентябре-октябре 1942 года?

Сделала выписку из книги по танкам, САУ, бронтранспортёрам и бронеавтомобилям, которые могли иметься в 9. армии вермахта и участвовать в боях августа-сентября-октября 1942 года возле Ржева, т.е во время 1-ой Ржевско-Сычёвской (Гжатской) наступательной операции. После этого шага пойдём дальше.

Итак, какие виды танков участвовали в Восточной компании в 1942 году?

1. Малоудобные и малоэффективные танки PZ KPFW.I, PZ KPFW.II и PZ KPFW.III.
Они были уничтожены почти сразу на протяжении двух лет Второй мировой войны. Их быстро сняли с вооружения из-за низких боевых качеств.
PZ KPFW обозначает Panzerkampfwagen, в переводе "бронированная боевая машина".

2. Лёгкий танк PZ KPFW 38 (t), выполненный по разработкам чехословацкого концерна ЧКД-Прага.
На 22.06.1941 г. в общем танковом парке вермахта находилось 623 таких танка, они составляли основу танкового парка 5 германских танковых дивизий. В книге есть фото подстреленного у жел.-дор. станции Ярцево танка PZ KPFW 38 (t). Полагаю, что эти машины можно было видеть и у Ржева.

3. Средний танк PZ KPFW III применялся для поддержки пехоты в дивизиях СС "Адольф Гитлер", "Рейх", "Мёртвая голова", в элитной дивизии вермахта "Великая Германия". Летом и осенью 1942 года "Великая Германия" воевала возле Ржева.

4. Средний танк PZ KPFW IV, модификация BW (Bataillonsführerwagen).
Эта модификация являлась машиной командира батальона и основой германских бронетанковых войск в годы второй мировой войны от вторжения в Польшу до сражения за Берлин. Кроме того, на базе этого танка производились различные самоходно-артиллерийские установки, командные танки, мостоукладчики и боевые машины передовых артиллерийских наблюдателей. Не исключаю нахождение этого вида танка также под Ржевом. Фотографию этого танка я видела в Интернете с надписью "Вязьма, март 1942 г."

5. Средний танк PZ KPFW V "Pantera" (SD KFZ 171), 35 t , судя по информации из книги, вышел впервые в бой в Курской битве. Для Ржева - сомнителен, но оставлю как возможность.

6. Тяжёлый танк PZ KPFW VI "Tiger" (SD KFZ.181) весом 57 т стоял на вооружении отдельных тяжёлых танковых батальонов и танковых полков некоторых танковых дивизий. Выпускать этот танк стали в Германии с августа 1942 года. Не исключаю применение в ржевских боях.

7. Тяжёлый танк PZ KPFW VI, Ausf. B "Tiger II" (SD KFZ.181) под названием "Королевский тигр", наверное, не выступал в боях под Ржевом, но оставлю как возможность.

8. Самоходное противотанковое орудие 4,7 РАК на PZ KPFW.I Ausf. B
Появились в 1941 году на Восточном фронте вследствие переоборудования слабовооружённых и недостаточно бронированных танков PZ KPFW.I в самоходные противотанковые орудия.
Использовались для истребительно-противотанковых дивизионов пехотных дивизий

9. Самоходное противотанковое орудие 7,5 см РАК 40 Ausf. PZ KPFW.II, Ausf. A-F под названием "Marder II".
Использовалось в 1942-1945 гг. в истребительно-противотанковых дивизионах как пехотных, так и танковых и моторизованных дивизий.

10. Самоходное противотанковое орудие 7,5 см РАК 40 auf KPFW-38 )T, "Marder III",
Использовалось c 1942 г.

11. Штурмовое орудие STUG III
Использовалось как средство непосредственной поддержки пехоты для бригад штурмовых орудий, танковых полков, истребительно-противотанковых подразделений пехотных дивизий.

12. Средний бронетранспортёр SD.KFZ.251
Существовало 14 модификаций с 1941 года. Машины предназначались мотопехоте для обеспечения возможности наступать вслед за танками, ведя бой в тесном взаимодействии с ними. В составе каждой немецкой дивизии как правило имелся мотострелковый батальон или полк, вооружённый этими средними бронетранспортёрами.
Применялись машины в войсках вермахта, войск СС и люфтваффе.

13. Лёгкий бронетранспортёр SD.KFZ.250
Использовался всю Вторую мировую войну (1941-1945 гг.).

14. Лёгкий разведывательный бронеавтомобиль SD.KFZ.221.
В начале Восточной кампании (1941-1945) каждый разведывательный батальон имел в своём составе по две роты, вооружённые этими бронеавтомобилями (кроме этих рот в батальоне имелись также мотоциклетная рота и рота тяжёлого оружия). Поступали такие бронеавтомобили и в мотоциклетные батальоны. Таким образом, каждая танковая дивизия насчитывала в среднем до 90 бронеавтомобилей.

15. Штабной бронеавтомобиль SD.KFZ.247
Для обеспечения деятельности штабов дивизионного уровня. По одному такому бронеавтомобилю полагалось иметь и в каждом разведывательном и мотоциклетном батальонах танковых дивизий.
Эти бронеавтомобили использовались в течение всей Второй мировой войны.

16. Тяжёлый четырёхосный разведывательный бронеавтомобиль SD.KFZ.231 (8-RAD)
В зависимости от модификации тяжёлые бронеавтомобили применялись в ротах тяжёлых бронеавтомобилей разведывательных батальонов танковых и моторизованных дивизий, подразделениях поддержки пехоты, радиовзводах штабных подразделений всех уровней.

Многие из приведённых выше военных орудий, машин и танков находятся как экспонаты в музеях бронетанковой техники в г. Кубинка и г. Монино (Россия) и в музеях Европы (в Германии в хорошо укомплектованном музее бронетанковой техники в г. Мунстер).


Последний раз редактировалось: Maria (Ср Фев 19 23:20:36 2014), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
dantekoff
Новенький
Новенький
Репутация: 0




Зарегистрирован: 06.10.2012
Сообщения: 6

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вт Фев 11 21:18:22 2014    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maria писал(а):
Медленными шагами продвигаемся к цели:
какие виды немецкой бронетехники участвовали в боях за Ржев в августе-сентябре-октябре 1942 года?

Сделала выписку из книги по танкам, САУ, бронтранспортёрам и бронеавтомобилям, которые могли иметься в 9. армии вермахта и участвовать в боях августа-сентября-октября 1942 года возле Ржева, т.е во время 1-ой Ржевско-Сычёвской (Гжатской) наступательной операции. После этого шага пойдём дальше.


Огромное спасибо за отклик в мою сторону. Истинность Ваших комментариев не вызывает больших сомнений.
Хотелось бы найти ответы на вопросы относительно боев непосредственно в городе. Знаю, что Вы штудируете множество источников по военной тематике этого времени.










Вопросы такие:
Какие именно подразделения немецкой армии участвовали в боях за город Ржев с августа по середину октября 1942 года? (на фото)
Какие виды бронетехники, артиллерии, авто- и мото-единиц входило в эти подразделения?
Известный ржевский историк О.Кондратьев не смог мне помочь в этом вопросе. Вся надежда на Вас Very Happy

Добавлено спустя 10 минут 32 секунды:

Возможно это поможет:






Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Ср Фев 12 0:07:28 2014    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dantekoff писал(а):
Какие именно подразделения немецкой армии участвовали в боях за город Ржев с августа по середину октября 1942 года? (на фото)
Какие виды бронетехники, артиллерии, авто- и мото-единиц входило в эти подразделения?

Другими словами, Вас интересуют бои в самом городе Ржеве..?

Дело в том, что с середины октября 1941 года до конца августа 1942 года немцы оккупировали весь город Ржев, т.е. как северную (Ржев I), так и южную (Ржев II) городские стороны по обоим берегам Волги. С 30.07. по 30.09.1942 г. проходила Ржевско-Сычёвская операция. Началась она 30 июля 1942 г. мощью огневого удара войск Калининского фронта.
Активные наступательные действия Западного фронта начались из-за непрерывного дождя и наступившей распутицы только 4 августа. Руководство всеми боевыми задачами и операциями, проводимыми в районе Ржева Западным и Калининским фронтами, Ставка ВКГ возложила на Г.К.Жукова.
Однако немцы успели вывести из-под удара основную массу людей и техники и подбросить резервы к 9 августа. Не в последнюю очередь с помощью частей Красной армии, которые рупором передавали в город сообщение о том, что вскоре начнётся наступление. Многие жители города успели поэтому разбежаться по деревням. Об этом пишет С. Герасимова.
О боях в районе Ржева детально написано также в её книге "Ржев 42. Позиционная бойня" (она есть в Интернете). Бои также описал Х.Гроссманн, командир 6-й пехотной дивизии вермахта, оборонявшей подступы к Ржеву.

25-26 августа части 30-й армии вышли к Волге в 5-6 км западнее Ржева, 29 августа форсировали Волгу и создали плацдарм на её правом берегу (южном, как пишут немцы). Все эти дни (т.е. с начала августа) артиллерия Калининского фронта обстреливала, а авиация бомбила Ржев. Х.Гроссманн писал: " День за днём борьба за Ржев...
Спустя четыре недели уже невозможно было узнать ни одного дома, ни улицы. Как и в Первую мировую войну на Сомме, кратерный пейзаж возник на месте города". Ф.Гальдер записал: "У 9-ой армии новое обострение обстановки в районе Зубцова и севернее Ржева. Разрешено использовать дивизию "Великая Германия".

Всё, что приведено выше, говорит о том, что немцы сдали левый берег Волги в Ржеве 29 августа. А потом 6-я дивизия вермахта и части элитной дивизии "Великая Германия" ещё четыре недели вели бои на Ржеве II до конца сентября. После чего бои стали затихать со стороны Красной армии.
5-го сентября в докладе Верховному Главнокомандующему уже говорилось о том, что необходимо пополнение и целесообразно приостановить временно операцию, привести войска в порядок, отремонтировать танки и самолёты ...Но в сентябре на правом фланге Западного фронта продолжались ожесточённые бои. Непосредственно и дольше других за город билась 30-я армия генерала Лелюшенко. 24 сентября прошла самая затяжная и жесточайшая борьба за Ржев.
У противника: "Воинские подразделения, действовавшие в месте прорыва...были так обескровлены, что дивизию приказано было сменить..."-вспоминал ветеран 6-й пехотной дивизии вермахта.
По накалу, ожесточённости, по потерям августо-сентябрьские бои в районе Ржева газеты обеих сторон сравнивали с боями в Сталинграде.
Мне не приходилось читать о том, что немцы применяли в самом городе бронетехнику. Город был разрушен артиллерией и бомбами преимущественно со стороны советской авиации.

26-27 сентября соединения и части 39 армии полностью очистили от 87-й пехотной дивизии вермахта северный берег р. Волги.
В конце сентября-начале октября немецкое командование совершило ряд контратак, но вернуть северо-восточные кварталы Ржева немцам не удалось.
К началу октября бои стали затухать и советские армии (29-я и 30-я) перешли к обороне. Войска 30-й армии стояли в окраинных кварталах северо-восточной части Ржева.

Результаты: Отвечая на Ваш вопрос, могу точно сказать, что со стороны немцев "обороняли" Ржев 6.пехотная дивизия, далее элитная дивизия "Великая Германия" и 87.пехотная дивизия.
В самом городе немцы войска не держали. Здесь находились до начала августа несколько госпиталей (где?), аэродром (в районе порта и Городского леса), городская комендатура, полевая жандармерия и её комендатура, строительные батальоны (сколько?), конюшни (например, в Пушкинской школе), полевые кухни (где, сколько?), железнодорожные мастерские и депо на Ржеве II, где под начальством немцев-железнодорожников работали советские железнодорожники.
Вот, пожалуй, и всё. Объёмного труда или книги по боям за конкретно город Ржев нет в России и Германии. Лишь отдельные воспоминания. Чтобы выяснить наличие техники у названных трёх дивизий, надо бы читать их военные сводки и журналы боевых действий. Я попробую просмотреть воспоминания ветеранов указанных дивизий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Ildar
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Репутация: 4

Пол: Пол:Муж


Зарегистрирован: 16.01.2012
Сообщения: 109

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Фев 12 14:33:39 2014    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dantekoff писал(а):
У меня вопрос: какие виды немецкой бронетехники участвовали в боях за Ржев в августе-сетябре-октябре 1942 года?

Ниже есть тема с практически полным документальным ответом на Ваш вопрос.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Ср Фев 12 14:37:50 2014    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ildar писал(а):
Ниже есть тема с практически полным документальным ответом на Ваш вопрос.

Ой! Это где..?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Ildar
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Репутация: 4

Пол: Пол:Муж


Зарегистрирован: 16.01.2012
Сообщения: 109

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Фев 12 14:57:10 2014    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maria писал(а):
Ой! Это где..?

Там, где Вы эти данные переводили...Very Happy
Maria писал(а):
5. Средний танк PZ KPFW V "Pantera" (SD KFZ 171), 35 t , судя по информации из книги, вышел впервые в бой в Курской битве. Для Ржева - сомнителен, но оставлю как возможность.

6. Тяжёлый танк PZ KPFW VI "Tiger" (SD KFZ.181) весом 57 т стоял на вооружении отдельных тяжёлых танковых батальонов и танковых полков некоторых танковых дивизий. Выпускать этот танк стали в Германии с августа 1942 года. Не исключаю применение в ржевских боях.

7. Тяжёлый танк PZ KPFW VI, Ausf. B "Tiger II" (SD KFZ.181) под названием "Королевский тигр", наверное, не выступал в боях под Ржевом, но оставлю как возможность.

-этих там точно не было.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Ср Фев 12 15:30:48 2014    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ildar писал(а):
Там, где Вы эти данные переводили...Very Happy

Ildar, не томите... Дайте ссылку, пожалуйста. Я искала этот перевод и не нашла. Думала, что его как-то "убрали".

Добавлено спустя 4 часа 12 минут 12 секунд:

Уважаемый г. Дантекофф! Smile

Внизу ссылка на все соединения вермахта, которые вели оборону Ржева. Вам придётся прочитать текст и выписать отдельные номера частей и дивизий.

http://rzev.ru/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=1292&postdays=0&postorde r=asc&&start=0

Здесь ссылка конкретно на 87. пехотную дивизию, которая воевала возле Знаменского и которую оттуда вытеснили на правый берег Волги. Это также необходимо читать, если что...

http://rzev.ru/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=2718

О военном Ржеве можно прочитать и здесь (из книги Евгения Фёдорова "Правда о военном Ржеве"):

"...Летом 1942 года началось наступление частей Красной Армии подо Ржевом.

Немецкий военный комментатор Юрген Шюддеконф в газетной статье «Ржевский рубеж» так описывал Ржевское сражение: «Все началось 30 июля с многочасового ураганного огня артиллерии и с беспрерывных атак советских бомбардировщиков. И вот эта битва длится 60 и более дней, никто уже и не видит конца ее, снова и снова начинается атака в каком-нибудь месте - битва за Ржев внесена в календарь немецких пехотинцев как жестокое, последовательное, требовательное время кровавых жертв и сильного напряжения...

Задействование сил большевиков соответствовало их намерениям. Противник имел в своем распоряжении более полумиллиона пехотинцев и многочисленные танковые бригады подо Ржевом и к юго-востоку от него. Для них в эти длинные недели горьких битв Ржев стал ужасным кладбищем.

Ржев стал для Советской армии кровавым испытанием. Но битва с большими потерями и тупая безнадежность неустанно продвигаемых вперед атак ослабили также и боевую мощь вражеских войск».

Далее Шюддеконф пишет о нашей артиллерии, которая доставляет немецкому солдату хлопоты: «Так как противнику удалось-таки значительное сосредоточение в области артиллерии: гранатометы, залповые орудия и тяжелая артиллерия были представлены надо Ржевом в большом количестве и с хорошо функционирующим подвозом боеприпасов. Волнистое плоскогорье, за которое сражаются, как бы увенчано огромным куполом из глухого, гремящего грохота, чьи контрфорсы - это траектории снарядов тяжелых орудий, летающих туда-сюда. В этой гремящей дуэли противник уступает нашей артиллерии, стреляющей с холодной точностью и точным наблюдением, но компактным применением своих орудий перерывает он наши передние линии ураганным огнем, который до сих пор вряд ли принимал едва ли более известные размеры мировой войны».

Шюддеконф писал: «Здесь уничтожена немалая часть большевистских человеческих и материальных резервов: 2000 танков, свыше 600 самолетов, почти полмиллиона погибших - это трезвые цифры...»

Шюддеконф дал описание влияния битвы на самих солдат. «Это потрясающие душу картины, которые сохраняют на все времена воспоминание из воронок и окопов подо Ржевом: лица этих людей стали старыми, жесткими и серыми; тяжелыми тенями лежат на их чертах следы тяжелых напряжений, бессоницы, постоянной опасности, напряженного ожидания и снова, и снова вспыхивающей битвы. Страна не сберегла для них ничего: битва началась под проливным дождем, который заполнил воронки почти до краев гнилой водой.

Каждый шаг хлюпающей грязи «пытался» засосать и покрывал как коркой жестким панцирем униформы. Потом пришел август с его палящей, жгучей жарой и мукообразной пылью, и вот моросит осенний дождь по воронкам, в которых лежат солдаты».

В своей статье Шюддеконф писал: «То, что произошло под Сталинградом..., произошло спустя год и подо Ржевом в меньшем масштабе. Почти день в день прошел год с тех пор, как немецкие группы впервые достигли Волги и перешли ее прекрасные, могущественные крутые берега. Три большие битвы за кусочек земли прошли с тех пор в верхнем течении Волги, четвертая, самая ожесточенная, уже более двух месяцев непрерывно в разгаре».

В этой четвертой битве подо Ржевом по свидетельству начальника отдела 1-с штаба 9 армии Шлипера Франца Макса немцы взяли в плен около 50 тысяч наших солдат и офицеров. В числе пленных находились: начальник оперативного отдела штаба 11 кавалерийского корпуса и полковник - командир артиллерии, а в последнее время командир 246 стрелковой дивизии.

В этот период комендантом города Ржева являлся командир 18 пехотного полка 6ПД полковник Беккер Карл Эрнст, который проживал в городе Ржеве, в центре, в каменном доме на углу двух улиц с вывеской «командный пункт Беккер».

В результате тяжелых, кровопролитных боев, как докладывал начальник Ржевского ГО НКВД капитан госбезопасности Зинкин, вся территория Ржевского района до реки Волги, кроме города Ржева, освобождена от противника. В городе Ржеве идут уличные бои. На 28 сентября 1942 года освобождено 18 кварталов. Все дома в освобожденных кварталах полностью разрушены. Из освобожденной части города вышло всего лишь 18 советских граждан, преимущественно раненых, которых немцы не смогли увезти в тыл из-за недостатка транспорта.

О том времени жительница Ржева Торопченова Галина Михайловна с улицы Бехтерева сказала так: «Во время августовских боев подо Ржевом немцы почувствовали, что их силы слабеют с каждым днем и чтобы не оставить мирного населения - ценную рабочую силу, они всех выгоняли. Все всячески прятались. Не страшили снаряды и бомбы, которые сыпались кругом, а только страшны были палачи-жандармы, выгонявшие из домов, как они говорили: «От русской артиллерии», глубже в тыл. Они искали людей с собаками, избивали палками, даже стреляли тех, кто не подчинялся. Затем она в числе других ржевитян из Сычевки на автомашине была доставлена прямо в лагерь пленных. Жуткую картину представлял этот лагерь, как они писали в листовках, обеспечивающий «хорошую жизнь». Подумали, что нас окончательно поработили. Да, действительно, в немецких листовках писалось: «С пленными мы обращаемся хорошо. С перешедшими добровольно на нашу сторону, по новому приказу Гитлера - обращение еще лучше: они получают особое удостоверение, обеспечивающее им лучшее питание и ряд других льгот. Желающих работать мы устраиваем на работу по специальности».

А так отчитывалась комендатура 1/532 за тот период времени: "полковник Беккер вечером 25 августа 1942 года перенес свой штаб в действующие войска. Обязанности коменданта города он передал майору Больману, командиру 6-го саперного батальона, который до настоящего времени оборудовал позиции в Ржеве. Из Ржева выведены все войсковые части, за исключением воюющих войск, управление комендатуры и подразделения прикрытия. Противник располагается на Волге в западном и восточном направлении от Ржева, а так же в северной части, которая частично уже находится в зоне переднего края обороны.

Ржев потерял значение пункта дислокации. Эвакуация оставшейся части гражданского населения в количестве 1500 человек будет осуществлена в принудительном порядке с помощью полевой жандармерии."

В своем следующем отчете комендатура 1/532 указала: «В с. Шихино севернее Ржева гражданские лица размахивают платками в сторону фронта, вызвав тем сильный огонь русской артиллерии. Эти лица были расстреляны. 300 гражданских лиц, используемых на оборудовании позиций, были отобраны из оставшейся части лиц администрацией города, для которых были конфискованы рожь и пшеница. Поэтому они работали добровольно и усердно. Их семьи не были эвакуированы.

Находящиеся еще в погребах и укрытиях остатки населения являются враждебной средой, подлежат насильственной эвакуации и задержанию с помощью значительных сил полевой жандармерии или солдат. Такими силами комендатура не располагает. Поэтому жандармерия корпуса попытается эти остатки населения арестовать путем планомерных облав. Полевая жандармерия комендатуры подчинит их себе. Исходя из сложившейся обстановки гражданская администрация города упразднена. Касса с суммой 1,2 миллиона рублей укрыта в комендатуре. Остальные дорогостоящие вещи так же надежно спрятаны, насколько это можно технически. Русский бургомистр и служба порядка эвакуированы». Правда в начале ноября 1942 года Ржевская горуправа возобновила свою работу и по ее данным на 10 ноября 1942 года в г. Ржеве насчитывалось 5162 жителя, из них 1666 детей. В декабре 1942 года Ржевская городская управа из Ржева бежала в немецкий тыл. И опять члены совета горуправы Торопченов Иван Иванович прихватил с собой 5236 марок и 28 рублей 80 копеек, а Цыбин Александр Кузьмич 8000 марок из казны горуправы.

Однако бывший адъютант Ржевской комендатуры 1/532 Ротер Макс Георг показал, что в 1944 году видел бургомистра г. Ржева Кузьмина, явившегося в «Корюк» (комендатура тылового района) с требованием возвратить ему кассу г. Ржева. Получил ли он деньги - не знаю.

Как написал в своей книге командовавший 6ПД генерал Хорст Гроссман, к последнему Рождеству подо. Ржевом каждый солдат получил рождественский подарок: килограммовый рождественский пирог, кекс, шоколад, 20 г кофе, сигареты и алкоголь. Особо отличившиеся солдаты получили пакет от фюрера. В каждом соединении горела немецкая рождественская елка.

Рождественский подарок был преподнесен и коменданту Ржева. По предложению заместителя бургомистра вновь назначенный начальник полиции Мираньков Анисим Федорович, 1910 года рождения, уроженец д. Лисуново Ильинского района Калининской области, житель д. Домашино Ржевского района, купил курицу. Купил курицу за 30 марок, а взял из казны 100 марок, остальное же присвоил себе. Эту курицу преподнес бургомистр Ржева Кузьмин Владимир Яковлевич коменданту в качестве рождественского подарка.

Очень жаль, что все эти приспешники, пособники, предатели не слышали выступления имперского министра по делам оккупированных областей Адольфа Розенберга. На совещании главных шефов немецких комендатур Розенберг сказал: «Наступила кульминационная точка нашей борьбы с врагом. В это время каждый из нас в отдельности, все мы вместе должны удесятерить нашу бдительность и наистрожайше следить за деятельностью и поведением всех бывших советских людей, хотя бы и пострадавших от большевиков в прошлом, которые находятся сейчас на службе у нас. Они представляют для нас на этом этапе одну из главных и основных опасностей, ибо они готовы теперь навредить нам так, что мы головы своей не найдем. Причина этому понятна без слов. . . Отстранить же всех этих русских негодяев от службы мы также не можем, ибо это означало бы отказаться от наших великих завоеваний. Что же нам оставалось делать? Нам нужно наистрожайше следить за деятельностью и поведением этих «воспламенителей адской машины», готовой взорваться каждую минуту. Самое малейшее подозрение не оставлять без внимания и, не взирая на то, кто он был в прошлом у большевиков, беспощадно уничтожать. Только этим мы удержим наши завоевания».

Но вернемся к Ржевским событиям. Наши потери, о которых писал Юрген Шюдденкоф, значительно преувеличены. По сообщению 9 армии в этой битве за Ржев мы понесли потери в четверть миллиона убитых. Как утверждают немцы, большие потери с обеих сторон, отсутствие мощных резервов, бои подо Ржевом и Сталинградом побудили командование к «выравниванию линии фронта», то есть к отступлению. Был разработан план, который получил название «Движение буйволов». Разработчиком этого плана являлся генерал-полковник Модель, который при разработке пользовался изречением Гитлера: «Немцы добровольно не отдают того, что ими завоевано». Генерал-лейтенант Вейдеминг Гельмут, 1891 года рождения, показал, что ему, как командиру 86 ПД из штаба 9-й армии по плану «Движение буйволов» предписывалось сжечь при отступлении в намеченной полосе все населенные пункты, взрывать каменные постройки и уничтожить вообще все объекты, которые могут быть полезны противнику. Была указана полоса в 20 км ширины и 160-200 км в глубину. По плану Моделя подчиненные ему части, а их было около пятнадцати дивизий 9-й армии, на пути отступления уничтожали все населенные пункты, а население угоняли на Запад. В результате планового отступления немецких войск 3 марта 1943 года г. Ржев был освобожден частями советских войск. В освобожденном городе было всего лишь 248 человек. Удалось обнаружить и такие данные, что при освобождении города погибло 610 наших бойцов и командиров, 382 гражданских лица и обнаружено 80 трупов немцев. В это время была освобождена вся территория, где, начиная с октября 1941 года по март 1943 года происходило это чудовищное Ржевское сражение.

По словам бывшего командира 2 ТА генерал-полковника Шмидта Рудольфа, 1886 года рождения, уроженца Берлина, в ставку армейской группы «Центр» под Смоленск 18 марта 1943 года прилетал Гитлер, где на совещании Модель доложил Гитлеру, что его армия согласно разработанному плану вышла из так называемого «ржевского мешка» и выровняла линию фронта. Гитлер остался доволен «операцией», проведенной армией Моделя и при всех выразил ему благодарность. На данном совещании присутствовал командующий 3 ТА генерал-полковник Рейнгардт, командующий 4 А генерал-полковник Хейнриц, командующий 2 ТА генерал-полковник Шмидт.

Генерал-лейтенант Вейдлинг Гельмут так отзывался о Моделе: «Большой специалист в военной области. Пользовался авторитетом в войсках. Находчивый человек, умел находить выход из любого неблагоприятного положения. Поэтому Гитлер посылал его на такие участки фронта, где положение было особенно тяжелым». Восторженный поклонник Гитлера, фельдмаршал Вальтер Модель был отмечен рыцарским крестом с дубовыми листьями и мечами с бриллиантами в качестве 17 солдата Вермахта и назначен Главнокомандующим на Западе. Он расстался с жизнью 21 апреля 1945 года в котле под Руром.

Генерал-лейтенант Хорст Гроссман в нескольких словах емко выразил значение Ржева, назвав Ржев краеугольным камнем войны. А немецкие солдаты и офицеры говорили так: «Ржев - самый крупный стратегический пункт». Это железнодорожный узел на Москву, Калинин, Ленинград, Вязьму, Оленино. Потеря Ржева означает, что их войска не смогут нигде укрепиться до самых границ. Так это в дальнейшем ходе войны и было.

Нельзя сказать, что Главнокомандующий И. Сталин, Ставка не придавали значения г. Ржеву и Ржевскому сражению. Так, 1 августа 1943 года И. Сталин на спецпоезде, представляющем из себя старенький паровоз, полуразбитый вагон, платформу с дровами, со ст. Кунцево отбыл в г. Гжатск Смоленской области. Его сопровождали Румянцев Борис и охрана. Там он встретился с командующим Западного фронта Соколовым и членом Военного Совета Бахбиным. Переночевав, оттуда выехал в сторону Ржева, к генерал-лейтенанту Еременко А. И. и остановился в д. Хорошево подо Ржевом. Командующим Калининским фронтом 12 сентября был назначен генерал-лейтенант Конев И. С., до этого командовавший 19 армией штаб Конева И. С. разместился в бывшем имении князей Волконских в Касне, в 25 км от Вязьмы."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Чт Фев 13 13:30:02 2014    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Соединения противника, участвовавшие в боях за Ржев и Волжский плацдарм с июля по март 1943 гг.
(1-я Ржевско-Сычёвская операция июля-августа-сентября 1942 г.)

6-я пехотная дивизия (30.7.1942 г. - 1.3.1943 г.)



Элитное соединение вермахта "Великая Германия" (10.9.1942 г. - 8.10.1942 г. и 26.11.1942 г - 31.12.1942 г.)



87-я пехотная дивизия (23.7.1942г. - 28.2.1943 г.)



Последний раз редактировалось: Maria (Ср Фев 19 23:21:53 2014), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
l-wolf
Старожил
Старожил
Репутация: 21




Зарегистрирован: 07.12.2010
Сообщения: 423

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вт Фев 18 13:32:24 2014    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На начало сентября 1942 непосредственно в городе и в окрестностях ( от д. Апоки до д. Поздырево) держали оборону части 6 АК в составе :
5 рота 3 батальона 58 пп 6 пд
1 батальон 18 пп 6 пд
1 батальон 58 пп 6 пд
1 батальон 37 пп 6 пд
1 батальон 430 пп 129 пд
3 батальон 428 пп 129 пд
1 батальон 251 пп 256 пд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Чт Фев 20 20:01:27 2014    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выписка из немецкой Википедии:

"...до сентября 1942 года включительно Красная армия повторяла свои самоубийственные атаки большим количеством солдат, которые заканчивались неисчисляемыми жертвами без каких-либо особых отвоёванных территорий.
21 сентября 1942 года мотоциклетный батальон "Великая Германия" соединился с 6.пехотной дивизией в Ржеве.
В самом городе было немало прорывов противника на северо-востоке, которые расширялись в ближнем бою огнемётами и огнемётными танками. Во время таких боёв понесли очень большие потери 1 батальон 18. пехотной дивизии, 1 батальон 37. пехотной дивизии и 6. сапёрный батальон.
Красная армия закапывала танки в воронки от гранат и наносила плоскими выстрелами значительные ущербы, но сами танки невозможно было уничтожить ни с воздуха, ни с земли."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
l-wolf
Старожил
Старожил
Репутация: 21




Зарегистрирован: 07.12.2010
Сообщения: 423

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пт Фев 21 10:29:08 2014    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Википедия она вещь этакая..Как я понял - взяли абзац из Гроссмана про танки - хотя на какой такой ляд РККА закапывать танки в воронки? - у нас артиллерии было достаточно, 10 артполков РГК одних - ну, это на совести вояки немецкого оставим..для красоты и зрелищности, наверное, припаял..
Огнеметные танки применялись единожды в бою, в середине сентября 1942 в р-не шелковой фабрики послали на убой 6 танков ХТ-26..
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%D2-26
..которые и были тут же уничтожены немцами ( мыслимое дело - угробище это бросить в бои, где и КВ расстреливались ПАК-41 и ПАК-40 без особых проблем..)
Части 6 ПД вообще никогда не занимали оборону на с/в Ржева ( ни в сентябре, ни после..) - они были от западной окраины до центра города..
Что касается Krd.b ВГ - то да, был он во Ржеве..фотка есть ( не помню, выкладывал ли, и-по моему на ржеве-42 они есть..) солдаты ВГ на фоне подбитых Валентайнов, Т-34 и Т-70...А Вальки против ВГ применялись только в Ржеве ( из 119 тбр) - и только на севере города..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пт Фев 21 12:55:49 2014    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей, спасибо за комментарий.
Я Вам лично верю, но подтвердить или опровергнуть Ваши данные не могу, поскольку темой пока основательно не занималась.
Оставим информацию такой, какая есть, и будем собирать новые числа или мнения по этому вопросу.
Истина выкристализуется автоматически, думаю...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
l-wolf
Старожил
Старожил
Репутация: 21




Зарегистрирован: 07.12.2010
Сообщения: 423

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пт Фев 21 14:12:00 2014    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, моя инфа строится вот на таких доках Smile
http://imageshack.com/a/img21/3480/ufjv.jpg
http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/854/cf7p.jpg
Про наших умолчу. [/img]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> История Ржевской битвы 1941-1943 гг. Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Текстовая версия
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Adapted for RUNCMS by SVL © 2006 module info


  
ВВЕРХ RZEV.ru © 2005 Городской интернет-портал Ржева ВВЕРХ
Rambler's Top100 Яндекс цитирования Power by AMD © rzev.ru RunCms.Org
- Генерация страницы: 0.32 секунд | 67 Запросов | 69 Файлов: 911.41 КБ | HTML: 126.63 КБ -