Rambler's Top100
Поиск  


Список форумов Городской интернет-портал Ржев Городской интернет-портал Ржев
Ржевский Форум
 
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  medals.phpНаграды  ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Операция "Буйвол".Работа над книгой-источником
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> Книги о Ржеве
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 41

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8042

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Чт Ноя 7 22:07:40 2013    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Друзья! Спасибо за ваши комментарии.
Где у нас ещё дыры в освещении Ржевской битвы? Какой отрезок времени плохо вырисовывается из-за отсутствия источников? Может быть, у меня есть книга, над которой можно и нужно поработать..?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Belkin
Новенький
Новенький
http://fotki.yandex.ru/users/fishastudio/view/563923.jpg
Репутация: 2

Возраст: 40
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Рыбы
Китайский: Змея
Зарегистрирован: 18.06.2014
Сообщения: 5

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Июн 18 1:48:21 2014    Заголовок сообщения: 5 копеек Ответить с цитатой

Лариса, огромнейшее Вам спасибо за ваши труды. В поисках информации о судьбе 78 СД РККА (2 форм.) вышел на ваши темы с переводами. Читаю, вникаю, анализирую, для оживления картинки рисую собственные схемы. К сожалению, для полного анализа жуть как не хватает документов с нашей стороны, но никак с моим графиком работы в ЦАМО не вырваться. А тут просто подарок для меня. И Алексей дополняет вас, и другие знатоки. Приятно почитать умных и компетентных собеседников. Внесу с Вашего позволения свои 5 копеек по теме Операция "Буйвол" (возможно, вы уже читали). Но всё же.. возможно, кому то это будет в новинку.

о радиоразведке и операции "Буйвол"

Об одном из талантливых операторов радиоразведки в 2002 го­ду было рассказано на страницах газеты «Независимое военное обозрение». Доктор технических наук Ю. Еро­феев в статье «В эфире — "Луиза" и "Иоганн"», опубли­кованной накануне 60-летия разгрома немецких войск на Курской дуге, рассказал о своем коллеге по работе в НПО имени П. С. Плешакова докторе технических наук Александре Алексеевиче Зиничеве. В годы Великой Оте­чественной войны А. А. Зиничев воевал под Курском и проходил службу в одном из радиодивизионов, который дислоцировался в районе Ржевского выступа. Этот район обороняла 9-я немецкая армия. Зиничеву было приказа­но вести постоянное наблюдение в эфире за радиосетями этой армии.

Работать оператору приходилось в исключительно трудных условиях. Вспоминая эту обстановку, Зиничев рассказывал: «Весь эфир был до отказа забит интернаци­ональной смесью радиосигналов. Рядом с аккуратным немцем торчал разухабистый итальянец, которому ничего не стоило пустить какую-нибудь шуточку открытым тек­стом своему напарнику. А между ними, словно пытаясь растолкать соседей локтями, вылезал со своей тарабар­щиной венгр. На западном же направлении эфир продолжал оставаться относительно спокойным. Лишь изредка нарушала его покой радиостанция опергруппы штаба 9-й германской армии».

Сержант Зиничев научился по почерку отличать одно­го из радистов узла связи штаба 9-й армии. Этот радист в буквах Q и Z чуть-чуть затягивал второе тире. Поэтому звуки, передававшие эти буквы, звучали более мелодич­но. Зиничев уловил эту особенность почерка радиста и назвал его «Иоганном».

Через некоторое время Зиничев выявил особенности почерка второго радиста из штаба 9-й армии и присвоил ему псевдоним «Луиза». При прослушивании этого ради­ста Зиничеву невольно виделось тонкое кружево без еди­ного лишнего узелка. Даже символ конца сеанса связи он передавал в полном соответствии с правилами радиооб­мена как Sk.

Позже Зиничеву удалось выявить «особые приметы» и в почерке третьего немецкого радиста.

В середине февраля 1943 года радиосеть 9-й армии ак­тивизировала свою работу в эфире. К тому времени ко­мандование вермахта, опасавшееся, что на Ржевско-Вяземском выступе может повториться операция по окружению немецких войск, как это произошло под Ста­линградом, отвело 9-ю армию на рубеж обороны Спас-Деменск — Духовщина. Радиостанции штаба, разместив­шегося на новом рубеже обороны, оказались более мощными по сравнению с прежними. Зиничев определил их пеленги и внимательно прослушивал. Позывные ради­стов 9-й армии звучали уверенно и четко. Однако, как ус­тановил Зиничев, в эфир выходили не те радисты, кото­рые прежде работали на узле связи этой армии. «Иоганн» и «Луиза» исчезли.

Зиничев вновь и вновь прослушивал эфир, пытаясь понять, куда же делись его «подопечные» немцы и что же на самом деле произошло с 9-й армией противника. Од­нажды после очередной работы в эфире Зиничев пришел к выводу, что радиограммы, передававшиеся от имени штаба 9-й армии, никто не принимает.

Зиничев заметил, что при сбоях, происходивших во время работы в эфире радистами 9-й армии, принимав­шая их сторона не просила повторить те части радио­грамм, которые терялись в эфире из-за различных радио­помех. Несмотря на явные сбои, в эфире звучали сообщения об успешном приеме очередного послания и завершении сеанса связи. Объяснить такое отношение к содержанию радиосообщений можно было только тем, что оно никого не интересовало. Для участников этих ра­диосеансов, пришел к выводу Зиничев, было важно дру­гое — демонстрировать в эфире интенсивный радиооб­мен, который однозначно свидетельствовал о присутствии немецкой 9-й армии на этом участке фронта.

Зиничев подумал о том, что противник целенаправ­ленно стремится убедить советскую радиоразведку в том, что изменений в дислокации армии не произошло и не происходит. Это была хорошо продуманная и неодно­кратно подтвержденная в эфире дезинформация.

Сержант сделал вывод: 9-я армия скрытно переброше­на в другое место и доложил о своих выводах командиру радиодивизиона.

Наблюдая за эфиром, Александр Зиничев через не­сколько дней выявил работу новой радиостанции против­ника. Она находилась на значительном удалении. Про­слушивая ее, сержант узнал почерк радиста «Иоганна». В последующие дни Зиничев установил радиопеленг свое­го старого знакомого оператора из узла связи 9-й армии. Она находилась на другом участке фронта, в районе Кур­ской дуги.

Донесение Зиничева заинтересовало командующего фронтом. Сержант был вызван в штаб. Зиничев рассказал генералу про «Иоганна» и «Луизу».

Генерал усомнился в доводах сержанта и спросил:

— Вы действительно научились различать немецких радистов по «почерку»?

Зиничев ответил:

— В общем-то, научился, товарищ генерал...

— Сейчас мы это проверим, — сказал начальник штаба.

Зиничев был подвергнут необычному экзамену. Про­верка состояла из двух этапов. Первый — ознакомитель­ный. На этом этапе сержант получил возможность послу­шать работу в эфире нескольких радистов штаба фронта. Второй этап был самым сложным. Зиничев должен был оп­ределить условный номер радиста, работавшего на ключе.

Экзамен проходил в присутствии генерала и офицеров штаба фронта.

Зиничев приступил к работе. Она продолжалась не больше двадцати минут. За это время по приказанию ге­нерала несколько радистов отстучали на передатчике свои короткие послания. Каждому радисту был присвоен определенный номер, соответствовавший какому-то ус­ловному немецкому соединению.

Начался второй этап испытания. Радисты в ином, ни­кому не известном, порядке стали снова выходить в эфир. Сержант Александр Зиничев каждый раз правильно оп­ределял условный номер работавшего радиста.

Генерал был удивлен и удовлетворен результатами проведенного по его приказу эксперимента.

Через несколько дней А. Зиничева перевели в радио­дивизион, дислоцировавшийся в районе Курска. Сер­жант должен был установить расположение 9-й немец­кой армии.

Перед отъездом к новому месту службы старшина ди­визиона приказал Зиничеву подготовить перечень дета­лей, которые необходимо было получить на складе для замены на пеленгаторе. Зиничев составил этот список, включив в него необходимые ему радиодетали.

Просьба показалась старшине неубедительной и мало­значительной.

— И шо, с этой ерундой к генералу идти? Пиши: но­вую автомашину, новый пеленгатор, а дальше уж по тво­ему усмотрению...

К удивлению сержанта, все, что было в его заявке, ему немедленно выдали, и он отправился поближе к предпо­лагаемому месту размещения 9-й немецкой армии.

Дальнейшее наблюдение сержанта Зиничева за «Ио­ганном» и «Луизой» позволило точно установить новое место дислокации штаба 9-й армии.

За переброской 9-й армии наблюдали не только Зин­ченко, но и операторы 347-го радиодивизиона Брянского и 394-го радиодивизиона Центрального фронтов.

В период подготовки к Курской битве радиоразведка смогла добыть достоверные данные и о создании немца­ми второй ударной группировки войск на южном фасе Курской дуги.

З.Ы. Лариса, мне интересны все ваши переводы. Продолжайте, как будут силы, время и душевный порыв. В школе учил английский, а теперь по роду деятельности ох как немецкого не хватает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 41

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8042

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Ср Июн 18 10:41:58 2014    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Belkin"]З.Ы. Лариса, мне интересны все ваши переводы. Продолжайте, как будут силы, время и душевный порыв. В школе учил английский, а теперь по роду деятельности ох как немецкого не хватает./quote]

Уважаемый г. Belkin!

Большое спасибо за дополнение к теме об операции "Буйвол" и добрые слова о переводах!
Я продолжу работу над источниками по ВОВ после небольшой паузы.
Уже наметилась следущая тема. Но пишите и Вы, что ещё интересно или необходимо узнать в связи с Ржевским выступом и боями возле него. Будем всем миром разбираться.
Рада, что работа над источниками приносит пользу.
Всего Вам доброго!

Лариса Шейбе ("Maria")
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Belkin
Новенький
Новенький
http://fotki.yandex.ru/users/fishastudio/view/563923.jpg
Репутация: 2

Возраст: 40
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Рыбы
Китайский: Змея
Зарегистрирован: 18.06.2014
Сообщения: 5

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Чт Июн 19 2:46:50 2014    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Maria"]
Belkin писал(а):
З.Ы. Лариса, мне интересны все ваши переводы. Продолжайте, как будут силы, время и душевный порыв. В школе учил английский, а теперь по роду деятельности ох как немецкого не хватает./quote]

Уважаемый г. Belkin!

Большое спасибо за дополнение к теме об операции "Буйвол" и добрые слова о переводах!
Я продолжу работу над источниками по ВОВ после небольшой паузы.
Уже наметилась следущая тема. Но пишите и Вы, что ещё интересно или необходимо узнать в связи с Ржевским выступом и боями возле него. Будем всем миром разбираться.
Рада, что работа над источниками приносит пользу.
Всего Вам доброго!

Лариса Шейбе ("Maria")


Да-да. Теперь я с вами, спасибо за приём в компанию. ) И чтобы окрылить вас, наполнить духовно и придать сил, хочу показать вам результаты Ваших и наших трудов.








Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> Книги о Ржеве Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Текстовая версия
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Adapted for RUNCMS by SVL © 2006 module info


  
ВВЕРХ RZEV.ru © 2005 Городской интернет-портал Ржева ВВЕРХ
Rambler's Top100 Яндекс цитирования Power by AMD © rzev.ru RunCms.Org
- Генерация страницы: 0.21 секунд | 41 Запросов | 69 Файлов: 911.41 КБ | HTML: 56.33 КБ -