Городской интернет-портал Ржев

[l-wolf]

Это риторический вопрос, к сожалению...очень часто, к примеру, мы, в ходе поисковых работ, сталкиваемся с тем, что погибшие, похороненные воины - и даже перезахороненные после войны - лежат там, где погибли..Так что - ответа нет...На памятниках - и в списках братских могил - упомянут только каждый пятый погибший. Списки составлялись РВК - и по очень интересному принципу...

[OlegSh]

А как вообще можно найти захоронение, или как их находили после войны в таких местах где проходили бои с постоянно меняющейся линией фронта? А потом еще территория поподала под оккупацию? И как определяли кто где похоронен?

[l-wolf]

Вот тут все изложено, почитайте..
http://olenino.forumssity.ru/viewtopic.php?id=107

[Kutolin]

Здравствуйте помогите пожалуйста найти захоронение деда Кутолин Михаил Андреевич год рождение 1913 который погиб при зашите Ржева и похоронин по адресу:Ржевский район деревня Харламова

[l-wolf]

Смотрим по ОБД..
Фамилия Кутолин
Имя Михаил
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Куйбышевская обл., Сурский р-н
Дата и место призыва Сурский РВК, Куйбышевская обл., Сурский р-н
Последнее место службы 348 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.06.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1132
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=d1752cb2-ee65-41e2- 96f5-aab24d68ab26
По списку - № 7.
Он же значится похороненным в братской могиле д. Бахмутово Ржевского р-на..
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=1a1d8745-67bf-470a- a588-c5d9dc1bc652
Фото и место расположение братской могилы..
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=1216c356-f1f7-4927- bc83-d3b89270f9df

[OlegSh]

[quote="l-wolf"]Вот тут все изложено, почитайте..
http://olenino.forumssity.ru/viewtopic.php?id=107[/quo
Здравствуйте. Извините ещё раз за беспокойство.
Хочу спросить совета. Имея факты или почти факты - время гибели моего деде на основании документов не точное. Место гибели приблизительное. Место захоронения не известно. Что посоветуете в данной ситуации?

[l-wolf]

Смотря что Вы ищите..
Наверное, так..
...Документы дивизии - если есть в наличии в ЦАМО..опер.сводки, ЖБД и боевые донесения дивизии..и, опять же, если сохранились - документы полка...
На основании данных - можно сократить квадрат поиска до минимума.

[OlegSh]

Если учитывать то что я живу на Украине. То какой способ наиболее оптимальный для обращения в ЦАМО. Если знаете то подскажите.
И второе если например в принципе не окажется каких нибудь документов которые дадут более менее точный ответ. А например информация вновь сузиться до уже известных бывших селений, то что можно предпринять ещё?

[l-wolf]

1. Если позволит работа - я просмотрю документы дивизии. Естественно, если есть что-то - то перепишу и сброшу сюда же. Но - не ранее 5.11. До этого - не смогу попасть в архив. Да, бесплатно, ест.
2. Попробуйте пробить все фамилии бойцов из полка и дивизии, погибших в эти дни - посмотрите, что даст ОБД...желательно так же, на предмет перезахоронения..

[OlegSh]

Попробую.
Благодарю за помошь.

[Nadina]

Помогите пожалуйста в поиске. Малофеев Николай Николаевич. 1913 г.р. Пропал безвести в июле 1941 года под Ржевом. На ОБД Момериал только общие сведения. Его призвали из Великих Лук. Ни номера чисти, ничего. Даже письма ни одного бабушке не пришло. Он из семьи железнодорожников, поэтому все в семье думали, что он служил в команде, восстанавливающей железную дорогу. Мы в Ржеве уже несколько братских захоронений объездили. К сожалению ничего.

[Maria]

Здравствуйте, уважаемая Nadina!
Если Ваш дедушка пропал без вести в июле 1941 года под Ржевом, то найти его могилу будет трудно.
Военные действия под Ржевом развернулись только в октябре 1941 года. Город был занят оккупантами 14-15 октября 1941 года. В сентябре 1941 года в самом Ржеве ещё продолжалась эвакуация предприятий и населения.
Вам необходимо узнать, в какой дивизии он служил. Только после этого можно начать поиски. Или Вы сделаете запрос в военную комендатуру Великих Лук. Может быть, у них остались данные о призывниках июня-июля 1941 года?

[Nadina]

Спасибо большое. Я обязательно сделаю запрос в военкомат.

[l-wolf]

Находился в ж/д батальоне при восстановительном поезде на Калининской ж/д еще в .. 1942...
А как эти сведения попали в ОБД? Сообщение от него, сослуживцы?
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=c9006e27-c790-4643- 924c-e495cd5e0093
По другому донесению - орудийный номер зенитной артиллерии..
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=52f0e56c-cea3-4e6a- b42c-99ce3782ea22
Да, а почему именно - Ржев???

[Nadina]

Ржев - это сведения откуда-то из семьи. Умерли уже сестры Николая Николаевича, которые может хотя бы что-нибудь добавили. Полная путаница. Даже с призывом. То Великолукский военкомат, то Себежский. Родились они все в Себежском районе, но прадед, чтобы не вступать в колхоз, переехал в Великие Лукии работал на Синьковском переезде, там и жил. Поэтому логично, что сын будучи 13 года рождения, тоже уехал из деревни и был призван из Великих Лук. Да и время гибели, то 41, то 42.
Спасибо Вам. Единственное. что я могу сейчас сделать - напишу в военкоматы.