Rambler's Top100
Поиск  


Список форумов Городской интернет-портал Ржев Городской интернет-портал Ржев
Ржевский Форум
 
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  medals.phpНаграды  ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Когда нам начнут говорить правду?
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> Общение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Scorpio
Старожил
Старожил
Репутация: 7

Пол: Пол:Муж


Зарегистрирован: 13.02.2012
Сообщения: 359

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вс Мар 11 22:37:15 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Православная церковь одобряет танцы в церкви!

http://www.youtube.com/watch?v=GGRVwZLiDRw&feature=player_detailpage

Чем Pussi Riot хуже? Или эти танцовщицы уже сидят? Shocked
Зачем надевать платки, если во время прыжков ж... видно? Лицемерие, такое лицемерие Evil Evil Evil


Последний раз редактировалось: Scorpio (Вс Мар 11 23:06:33 2012), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
irena
Старожил
Старожил
Репутация: 4

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Телец
Китайский: Крыса
Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 328
Откуда: Москва
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вс Мар 11 22:38:00 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maria писал(а):
пытаясь её реформировать по примеру Китая.

В Китае ограничение рождаемости, а у нас наоборот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
VIA
Мэтр
Мэтр
Репутация: 29




Зарегистрирован: 14.07.2005
Сообщения: 3518
Откуда: СПб
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вс Мар 11 22:39:02 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня только один вопрос : под государственным управлением и предприятиями с государственным участием - что понимать ?

Вот есть у нас Совет Федерации, есть Правительство, есть Гос.дума, есть Министерства, кого сократить-то надо ?

Предприятия с гос. участием - это Роснефть, Газпром, Транснефть, различные ФГУПы и ГУПы, в основном НИИ и университеты, детские сады и школы. Кого сократить ?

Многие предприятия ЖКХ уже являются акционерными. Например, ОАО "Жилкомсервис №2 Московского района СПб", или ОАО "Агентство по приватизации жилищного фонда Красногвардейского района СПб", или ОАО "Ленэнерго" (самый крупный монополист Санкт-Петербурга).
Куда их дальше реформировать ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Мар 12 0:01:32 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давайте обратимся к статье, которую я недавно вывесила:

"20 декабря прошлого года Путин, призвав бороться с "наследием дикой приватизации", дал поручение проверить госчиновников и госкорпорации на их связь с оффшорами. "Вывод национальной экономики, ее стратегических отраслей из оффшорной тени - наша приоритетная задача на ближайший период", - заявил будущий президент России."

Об увольнениях им нигде слова не сказано, но сказано о реформах госаппарата и госкорпораций. И ещё о том, что уже ведётся проверка на связи госчиновников и, по всей видимости, руководств госкорпораций с оффшорными структурами. Другими словами, самые большие деньги уплывают в западные и американские банки через оффшоры. Поэтому уличённые в подобном госчиновники и руководители корпораций должны будут капиталы вернуть и, кроме того, ответить за это перед судом. Законы для судебных законодательств разрабатываются или уже разработаны (см. дело МБХ). Так что массовых увольнений быть не должно, как и не должно быть подозрений в том, что воспитательницы детских садов уводят капиталы детских дошкольных учреждений в оффшорные организации островов Багамы, чтобы потом перечислить их в Deutsche Bank. (шутка, конечно Smile

Добавлено спустя 25 минут 8 секунд:

akademia писал(а):
Maria Приезжайте! Вы нам пригодитесь

Что-то поздновато Вы меня приглашаете. Выборы закончились. Второй президент (или президентша) России явно не по карману... Razz
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
VIA
Мэтр
Мэтр
Репутация: 29




Зарегистрирован: 14.07.2005
Сообщения: 3518
Откуда: СПб
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Мар 12 0:43:57 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага, просто слово "реформа" ассоциируется у нас с таким действом : сначала всех уволить, потом набрать заново. Типа как с реформой МВД. В результате чего кадровый состав усох на 20 %. Хотя оперативную работу выполнять некому. Sad(((((

То есть чиновники отчитаются перед судом и снова сядут на свои места. Alles klar ! Smile Gut gemacht ! Smile

Раскрою еще страшные тайны. Smile Ни для кого не секрет, что все наши крупные сетевые супермаркеты Лента, О Кей и др. зарегистрированы на Виргинских островах, в Никосии, Республика Кипр, на Багамских островах, Каймановых о-вах и т.д. А совладельцами являются (или являлись долгое время) граждане США, Израиля, Великобритании.

Глобализация ! Против неё не попрёшь ! Smile)) Или попрёшь ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
akademia
Старожил
Старожил
Репутация: 2

Пол: Пол:Муж


Зарегистрирован: 30.09.2011
Сообщения: 436
Откуда: Москва, ЮЗАО
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Мар 12 0:45:37 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maria писал(а):
Что-то поздновато Вы меня приглашаете. Выборы закончились.

Да это я просто про патриотизм... Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
irena
Старожил
Старожил
Репутация: 4

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Телец
Китайский: Крыса
Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 328
Откуда: Москва
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Мар 12 11:27:20 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maria писал(а):
Поэтому уличённые в подобном госчиновники и руководители корпораций должны будут капиталы вернуть

Уже идут другие разговоры- ни законодательной , ни технической базы для этого нет. Выборы закончились, пора реально взглянуть на вещи.
Неужели кто-то верил подобным высказываниям- о возможности возврата капитала или о едином налоге по результатам незаконной приватизации. Ваучеризация всей страны у нас была где-то в 90-91 годах. Кто-то пропил ваучер, кто-то вложил в пустышку. Добровольно, без принуждения. Кто-то скупил и на них приобрел. Что тут незаконно? Не было желания, умения, начального капитала у всех? Но это не подсудно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Elena
Старожил
Старожил
610
Репутация: 6

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Телец
Китайский: Дракон
Зарегистрирован: 05.10.2006
Сообщения: 331

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Мар 12 14:27:37 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Там все было не так просто. Дело не в том,что кто-то пропил, а кто-то скопил. Дело было в том, что кому-то дали бумажку, а кого-то пустили к кормушке. Даже если бы любой из нас скупил ваучеры у всех своих знакомых, Норильский никель точно бы не достался Smile Потому как не дали бы и все дела.

http://www.odnako.org/blogs/show_16575/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Мар 12 16:34:29 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я поняла эти слова и требования "...провести проверки по выявленным фактам непредоставления (сокрытия) данных о должностных лицах проверяемых организаций в предоставленных отчетах о проверках сведений о доходах, имуществе и обязательствах имущественного характера руководящего состава" госкомпаний, а также проверить сведения о бенефициарах их контрагентов. Премьер уточняет, что речь идет о проблемах с информацией, полученной от "Росатома", всех подконтрольных государству крупных энергокомпаний, "Аэрофлота", ОАО РЖД, "Ростелекома", "Совкомфлота", "Транснефти" и "Газпрома" так, что в концернах с государственным участием (см. перечисление вверху) руководящим лицам теоеретически запрещено распределять прибыли госкомпании по своим родственникам и этим укрывать личные доходы от налогообложения. Запрещено также производить трансфер финансов заграницу без согласования с государством и, таким образом, укрывать средства от налогообложения в собственной стране.

О ваучерах речи уже не идёт. Приватизация состоялась в начале 90-х годов прошлого столетия. Её уже не будут пересматривать.
1 % миллиардеров и миллионеров в России существует, мелкие собственники также имеются, половина населения -голытьба. Значит, страна уже катится по капиталистическим рельсам. Вопрос лишь в том, кто является машинистом капиталистического поезда: государство или кучка богачей, делающих свои дела и прибыли так, как им удобно?
Если государство (как в Китае), то нужны налоги на его содержание и на поддержку социальных проектов и услуг. Об этом теоретически сейчас и печётся будущий президент.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
irena
Старожил
Старожил
Репутация: 4

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Телец
Китайский: Крыса
Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 328
Откуда: Москва
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Мар 12 17:31:31 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elena писал(а):
Норильский никель точно бы не достался

Это уж точно. А по мелочи можно было.

Добавлено спустя 23 минуты 57 секунд:

Maria писал(а):
Я поняла эти слова и требования

А я не понимаю.
Maria писал(а):
руководящим лицам теоеретически запрещено распределять прибыли госкомпании по своим родственникам

У нас госкомпании (приведенные Вами) являются акционерными обществами. Что такое собрание акционеров объяснять не буду- и так всем понятно- колхоз. Значит все решает Правление. Если Правлению запретят распределять прибыль, то , пардон, при чем тут рыночная экономика- акции пойдут вниз и биржа рухнет. Предлагать именно это ни ВВП, ни кто другой в здравом уме не будет.
Если говорить о родственных связях, то как это обойти- не секрет.
Я не случайно начала с ваучера. Именно тогда все и началось. И что-то сейчас поделить и обложить ни теоретически, ни практически не возможно. Для примера, уже упомянутый ГМК "Норильский никель"- крупнейший мировой производитель никеля и палладия- уже несколько лет погружен в атмосферу корпоративных войн. Сначала актив делили Прохоров и Потанин, теперь Потанин и Дерипаска. И с кого брать единовременный налог на приватизацию, как говорилось в посланиях ВВП?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Мар 12 19:17:10 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

irena, ясно, что мы говорим о разных вещах.
Дело не в акционерных обществах, в которых одним из акционеров является государство (см. компании согласно http://www.odnako.org/blogs/show_16575/), а дело в том, что дивиденты от прибыли должны оставаться в России, в российских банках. Деньги должны "работать" там, где они возникают!

Расскажу одну старую историю.
В середине 2000-х годов в Германии приватизировали Федеральную почту, которая была до этого на 100% государственной. Реформу проводил некто Цумвинкель, высокий госчиновник, в то время доверенный и любимец г-жи Меркель. Почта стала акционерным обществом. Правление и руководство вывели почту (международная транспортная фирма DHL - дочка AG Post) на биржу. Стали получать неимоверные зарплаты и поощрения. Акционеры получают до сих пор приличные дивиденты от прибылей АО Почта. А сам г-н Цумвинкель попался на том, что пристроил один миллион от своих заработанных денег в одном из банков карликового государства Лихтенштейн, где на этот миллион налогов почти и не начислялось. Откуда и как Финансово-налоговое ведомство Германии узнало об этом трансфере, медии простым людям не сообщили, но показали, как рано утром налоговые сотрудники и полиция звонили у входа в его виллу, надели наручники и увели в тюрьму. Там он просидел 1 год и заплатил не только налог, но и штраф. Ну, а миллион Цумвинкеля был выдан банком Лихтенштейна, который вначале посопротивлялся, и переведён в какой-то немецкий банк.
Недавно было в немецких медиях сообщение, что бывший госчиновник уже работает в наблюдательном совете какого-то концерна. Должно быть, встал на ноги.
Полагаю, именно это имеет ввиду премьер-министр России. Но пока без налоговой полиции, а честной информацией со стороны госконцернов и госучреждений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Sanya
Гость












СообщениеДобавлено: Пн Мар 12 19:48:51 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Irena: "Уже было, в 30-50 годах прошлого века." И правильно было.
Вернуться к началу
    
Спонсор
irena
Старожил
Старожил
Репутация: 4

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Телец
Китайский: Крыса
Зарегистрирован: 14.01.2012
Сообщения: 328
Откуда: Москва
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Мар 12 20:09:32 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maria писал(а):
дивиденты от прибыли должны оставаться в России

Давайте тогда изначально разберемся в теории. А то мы о разном.
Буду писать на бытовом, избегая терминов.
Фирма в России продала своих товаров ( услуг) на 100 рублей (марок). Ее затраты составили 80 рублей ( марок). Осталась прибыль 20 рублей (марок).
С этого платим налог в России- условно 5 рублей. А вот оставшиеся 15 рублей (марок) и являются чистой прибылью и с нее платят дивиденды. С дивидендов, кстати, тоже платится налог, для физлиц пока 9%, а для организаций другой.
В приведенном вами примере не совсем ясно за что поплатился г-н Цумвинкель. Если он разместил свои собственные деньги, с которых он уже заплатил налог, то непонятно за что посадили, но я и не знаю законодательства Германии по налогообложению. Если он незаконно что-то там приватизировал и продал, то это совсем другая история. Приватизация в 2000 г. в Германии случай единичный, а в России в 90 годах- повсеместно, да и поезд давно ушел.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Мар 12 22:03:55 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

irena писал(а):
В приведенном вами примере не совсем ясно за что поплатился г-н Цумвинкель

Из-за налогового скандала Глава Deutsche Post Клаус Цумвинкель подал в отставку. Министр финансов Германии Пеер Штайнбрюк и канцлер Ангела Меркель уже одобрили отставку Цумвинкеля. Немецкая прокуратура подозревает Цумвинкеля в уклонении от уплаты налогов путем вложения средств в фонды Лихтенштейна. Таким образом ему удалось утаить от налогообложения около 1 млн евро.

Как сообщил в пятницу представитель министра финансов Германии Пеера Штайнбрюка, глава Deutsche Post Клаус Цумвинкель подал в отставку. Г-н Штайнбрюк и канцлер Германии Ангела Меркель уже одобрили отставку Цумвинкеля.

Прокуратура подозревает Цумвинкеля в уклонении от уплаты налогов путем вложения средств в фонды Лихтенштейна. Таким образом ему удалось утаить от налогообложения около 1 млн евро. В четверг следователь провел обыск на вилле подозреваемого в Кельне и в его офисе в Бонне. После допроса топ-менеджер остался на свободе.

Подтвердилось информация об уходе его председателя правления. Как сообщил боннский концерн в пятницу, г-н Цумвинкель также покинет пост главы наблюдательного совета Deutsche Postbank. По словам представителя министра финансов, наблюдательный совет концерна должен принять решение по поводу прошения главы Deutsche Post в понедельник. "Это решение г-на Цумвинкеля получило полную поддержку правительства", - добавил он.

За те 18 лет, в течение которых Цумвинкель возглавляет Deutsche Post, он превратил государственную компанию в логистический концерн, действующий по всему миру. Ни один из глав немецких компаний, входящих в индекс Dax, не продержался так долго на своем посту. Цумвинкель также является председателем наблюдательного совета Deutsche Telekom.

Пока неясно, кто придет на смену подозреваемому в налоговых неплатежах топ-менеджеру. Эта тема обсуждалась в пятницу за кулисами концерна. Наиболее вероятным кандидатом на этот пост считается директор по логистике 46-летний Франк Аппель. Аппель в течение нескольких лет входит в правление Deutsche Post и считается потенциальным преемником Цумвинкеля. Не исключено также, что временно возьмет на себя обязанности Цумвинкеля 59-летний финансовый директор концерна Джон Аллан.

Канцлер Германии Ангела Меркель раскритиковала реакцию Цумвинкеля на обвинения. Как сообщил представитель правительства Ульрих Вильхельм в пятницу в Берлине, она хотела бы, чтобы глава Deutsche Post публично высказался по поводу обвинений в его адрес.

Несмотря на преждевременный уход со своего поста, топ-менеджеру голодать не придется. По сообщению со ссылкой на отчет 2006 года, его ожидает ежегодная пенсия в размере 1,071 млн евро, что составляет почти 90 тыс. евро ежемесячно. Эта сумма состоит из фиксированной части его дохода, который в 2006 году равнялся 1,428 млн евро.

Отставка Цумвинкеля делает более вероятной быструю и жесткую реструктуризацию испытывающего дефицит бизнеса в США и продажу Postbank. Судя по всему, именно на это рассчитывают инвесторы, поскольку курс акций Deutsche Post вырос после сообщения об уходе главы концерна.

Источник: http://www.german-embassy.kiev.ua/skandaly/cymvinkel/

P.S. Был судебный процесс, после чего ему дали 2 года условно (немецкая Википедия)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
VIA
Мэтр
Мэтр
Репутация: 29




Зарегистрирован: 14.07.2005
Сообщения: 3518
Откуда: СПб
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Мар 12 22:23:48 2012    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Вопрос лишь в том, кто является машинистом капиталистического поезда: государство или кучка богачей, делающих свои дела и прибыли так, как им удобно?

Пока похоже, что кучка богачей.
Ибо как только появляются идеи ввести налог на роскошь (на 2-ую и более квартиру, на дома от 300 кв.м. и т.д.), то тут же поднимается шумиха, что такой налог затронет бедных "богатых" пенсионеров-владельцев сталинских квартир и садовых домиков. И народный гнев быстро направляется в нужное русло. Wink Закон отклоняется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> Общение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Текстовая версия
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Adapted for RUNCMS by SVL © 2006 module info


  
ВВЕРХ RZEV.ru © 2005 Городской интернет-портал Ржева ВВЕРХ
Rambler's Top100 Яндекс цитирования Power by AMD © rzev.ru RunCms.Org
- Генерация страницы: 0.23 секунд | 67 Запросов | 69 Файлов: 911.41 КБ | HTML: 103.47 КБ -