Зарегистрирован: 30.09.2011 Сообщения: 436 Откуда: Москва, ЮЗАО Награды: Нет
Добавлено: Вс Ноя 13 0:22:10 2011 Заголовок сообщения: Москва и Страна
Часто слышу мнения о "зажравшихся москвичах", которые раздаются из провинции. Часто говорят что столица - отдельное государство, что здесь все лучше чем в провинции, хорошие дороги и т.д. и т.п.
Конечно же в столице (по понятным причинам) уровень жизни немного выше чем везде и считаю некорректно сейчас сравнивать этот факт с европой или америкой.
Другое дело - это несправедливость в оплате труда людей, за одну и ту же работу разные деньги в столице и в провинции...
Не увидел этой темы на форуме (может плохо смотрел?), но думаю можно порассуждать на тему больших городов, в частности Москва, и провинции....
Часто слышу мнения о "зажравшихся москвичах", которые раздаются из провинции.
А что можно говорить о людях, которые проезжают через город на эквиваленте хорошей квартиры с евроремонтом, и в лопатнике везут как минимум полугодовую местную зарплату, и это так, на мелкие расходы.
Именно расслоение разделяет людей, Москва кормится Россией (и это не только бюджетное наполнение, это владение (и получение "дивидендов") всеми землями, фабриками, заводами), но дает ли она что-то России ?
Москва - это многослойный пирог. Все мигранты из бывших союзных республик стремятся в Москву, и от празднования мусульманского курбан байрама москвичам удовольствия нет никакого. Но это в нынешнее время тоже Москва. Толпы чиновников, количество чиновников в России по сравнению с СССР выросло в 6 раз, и федеральные - не исключение, из-за которых в Москве пробки - это тоже Москва. Светская тусовка. рублевка и прочая овка - это тоже Москва. Но есть ведь и простые люди, и не все получают баснословные суммы и ходят с лопатниками.
Цитата:
дает ли она что-то России ?
Ровер, а вы чего предлагаете ее отделить к фигам??????
Часто слышу мнения о "зажравшихся москвичах", которые раздаются из провинции.
А что можно говорить о людях, которые проезжают через город на эквиваленте хорошей квартиры с евроремонтом, и в лопатнике везут как минимум полугодовую местную зарплату, и это так, на мелкие расходы.
Именно расслоение разделяет людей, Москва кормится Россией (и это не только бюджетное наполнение, это владение (и получение "дивидендов") всеми землями, фабриками, заводами), но дает ли она что-то России ?
Считаю неприличным считать чужые деньги, и думать, что если их у человека много, значит он их заработал нечестно, это во-первых.
Во-вторых если много денег, это не значит что человек их имеющий зажрался. У богатых и успешных людей тоже куча проблем. Деньги, согласен, портят человека, однако в какой степени-это зависит от самого человека, и нельзя всех ровнять под одну гребенку!
Москва кормится не Россией (ну конечно в какой-то степени и ей тоже), основная часть бюджета-это те же деньги что и в ржевском, в столице сосредоточен крупный бизнес, поэтому наполняемость бюджета во много крат больше. Россия тоже кормится Москвой!!!
А вот это мнение - про кормление - из разряда "надо знать чужую зарплату". В свой карман посмотрите для начала!!!
Ровер, а вы чего предлагаете ее отделить к фигам??????
Нет конечно , но в крайнем случае можно.
Сдается мне, что выжили бы без златоглавой.
akademia
Никто и не считает, это сразу видно.
И не утверждаю, что данный конкретный индивидуум украл, нет, он получил в процессе естественного движения денег часть украденных в России (они пришли в Москву, где и распределились, воры они ведь тоже кушают, развлекаются и т.п. за БАБКИ).
Цитата:
Москва кормится не Россией (ну конечно в какой-то степени и ей тоже), основная часть бюджета-это те же деньги что и в ржевском,
Ага газпром куда деньги стекаются ? (откуда ГАЗ в Москве, его там что ДОБЫВАЮТ ??? )
Ага Роснефть, куда деньги стекаются ? (что там и НЕФТЬ есть ?)
Ага Ржевский водоканал куда деньги идут ? (причем сейчас сети достигли предела износа, труба уже две недели течет у Славянина - деньги ушли и возвращать на ремонт трубы их никто не собирается)
Ага "Элтра", куда деньги уходят ? (Московские директора которой заявили рабочим: да вам 6 тыщ.руб в мес. хватит - зачем вам больше ?)
Ага а колхозы разворованные кому принадлежат ?
Ага а пансионат "Верхний бор" кому принадлежит ?
...
Ага а угольные разрезы Кузбасса кому принадлежат ?
Ага а флот Владивостока ?
...
Практически всё, вся промышленность земли и т.п. отошло Москвичам, но страшно не это, страшно то что эти ресурсы этими Москвичами либо были распроданы как металлолом, либо что называется доят*, т.е. выкачиваются до нуля т.е. 80% дохода сливается в Москву а на оставшиеся 20% как хотите так и выживайте - на ЗП еще хватает а на модернизацию оборудования и ремонты нет ....
Цитата:
Россия тоже кормится Москвой!!!
На примерах сможете это подтвердить ?
___________________________________
* Принцип работы московского менеджера:
Чтобы коровка поменьше ела и побольше давала молока, нужно: Поменьше коровку кормить и побольше доить.
Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:
Ох академия, знали бы Вы как в 90-ые годы товар продавался, когда Пермское предприятие продавало продукцию клиенту в Пермской области, но груз ехал сначала в Москву, а потом из Москвы клиенту. Барыш, естественно, оседал в Москве.
Кстати отсюда и "пробки" - Москва "узкое место" России, все сначала идет в нее, а потом из нее излишки растекаются, а нужно работать сразу, напрямую, с регионами.
Сегодня груз в любом регионе страны стремится ехать прямиком от производителя клиенту (существуют и старые схемы, когда сначала в Москву), а вот деньги, нет, деньги по прежнему идут через Московского посредника, который "отшелушивает" долю.
Посмотрите, как много предприятий работает напрямую и указывает свои счета (Калужские, Ржевские, Ярославские) и сколько через Московские посреднические.
"Магнит" зарегин то ли в Калининграде, то ли в Красноярске, и проверьте - это исключение из общего правила.
Деньги стекаются в Москву,согласен,но не в карманы москвичей,а в карманы кучки людей. Насчет Кузбасса и т.д. не могу ничего сказать,могу только предположить что и кому принадлежит-опять-таки кучке. Простые москвичи тихо и мирно работают,отстёгивая со своих зарплат налоги, которые потом идут на дотации регионам,где местные власти пилят. Вы, Ровер, очень осведомлены смотрю кому что принадлежит.
""Деньги стекаются в Москву,согласен,но не в карманы москвичей ""
Говорят, что Россия живет на деньги полученные от продажи нефти.
Говорят это, не глупые люди, вот и подумайте, как я, и Вы, получаем "нефтяные" деньги (Вы не знаю, но я в нефтянке НЕ работаю), а мы реально живем в немалой степени на них.
Так же и с Москвой и москвичами.
Абстрактная цепочка.
Иванов украл 100 рублей.
Пошел заказал сапоги Сидорову за 10 руб.
Сидров на заработанное купил у пекаря хлеба на 0,5 руб, и у портного отрез ткани на 3 руб.
Портной купил хлеба и заказал сандалии ...
Ну и т.д. и т.п.
А еще Иванов купил самогона на 20 руб. у самогонщицы Львовой, и проиграл в карты 70 руб. некому Горбатому, который купил полхлеба, бутыль самогона ...
и т.д. и т.п.
)))))
Экономика, матьего !!!
))))
Последний раз редактировалось: Rover (Пн Ноя 14 21:35:04 2011), всего редактировалось 1 раз
Прибыль от нефти и газа уходит в стаб. Фонд,который поддержал ваши штаны в кризис
Если стабфонд и "поддержал штаны", то отнюдь не наши, а власти и банков. Народ в результате кризиса стал жить беднее, а многие, особенно в малых городах, остались без работы. Прибыль же от нефти и газа в основном уходит в офшоры, а вот налоги на экспорт этого топлива по заверениям властей уходят в стабфонд и решение государственных проблем, возможно, скорее всего значительная часть этих средств подвергаются "распилу"
_________________ "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Прибыль от нефти и газа уходит в стаб. Фонд,который поддержал ваши штаны в кризис
Если стабфонд и "поддержал штаны", то отнюдь не наши, а власти и банков. Народ в результате кризиса стал жить беднее, а многие, особенно в малых городах, остались без работы. Прибыль же от нефти и газа в основном уходит в офшоры, а вот налоги на экспорт этого топлива по заверениям властей уходят в стабфонд и решение государственных проблем, возможно, скорее всего значительная часть этих средств подвергаются "распилу"
А если бы рухнула банковская система, то штанишки наши тоже улетели бы!
Пилили, пилят и будут пилить!!!!
А еще я горжусь тем, что живу в столице!!!
А еще больше горжусь тем, что родился и вырос в таком богатом историей и красивом городе - РЖЕВЕ!!!!
Ну, положим, проживание в столице не накладывает на личность никакого дополнительного сияния. Это теперь в России жизнь сосредоточена в столичных городах. При треклятых коммунистах даже ныне зачуханый и стагнирующий город Ржев был флагманом промышленности. Электромеханика выпускала уникальное оборудование для авиационной и оборонной промышленности. Были свои кандидаты наук и лауреаты госпремий. Это при нынешней власти наиболее мобильная молодежь подалась в столицы ввиду бесперспективности жизни и работы в Ржеве, тем самым ставя крест на будущем города. И Ржев из города машиностроителей превратился во всероссийский жупел т.е. страшилку.
Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:
akademia писал(а):
А если бы рухнула банковская система, то штанишки наши тоже улетели бы!
Ну эту страшилку мы уже проходили в 1991 и в 1998 году. Основная масса населения живет от получки до получки и накоплений в банке не имеет. в 1991 году народ лишился накопленного при Советах, а в 98 потерял не слишком много, потому что не с чего было копить. А вот многие банкиры озолотились и обрилиантились. Например Смоленский. Народу уже нечего терять, хуже чем было не будет, а лучше тем более В результате поддержки Путиным банковской системы в кризисном 2008 г. в России появилось 60 долларовых миллионеров. Теперь понятно, кого спасал Путин?
_________________ "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Начало кризиса было ознаменовано выводом крупных дивидендов и прибылей с предприятий олигархов и последующей государственной помощью этим самым предприятиям
Если не изменяет память, тогда деньги давали банкам, а они их сразу вывозили заграницу или просто держали "в кубышке" (шум по этому поводу в СМИ был) т.е. планировалось (обещалось), что деньги оживят экономику протекая через нее начиная с банка в промышленность, а получилось, что просто проспонсировали владельцев банков.
Цитата:
А если бы рухнула банковская система, то штанишки наши тоже улетели бы!
Это событие не нашего уровня полета, т.е. "трудно потерять то, чего не имеешь".
Вот как влияет банковская система на Вас лично ? Особенно на Ваш прожиточный минимум (еда, штаны) ?
Добавлено спустя 34 минуты 23 секунды:
Это не 2008 год, но вот что я писал в начале 10 года, обсуждалось кому давать деньги (материальную помощь)
Цитата:
Это и будет стимулирование реальных секторов:
Вариант 1:
Начали программу жилье ? (вот есть такой налоговый вычет на сумму .... на личное жилье), так вот:
Берем и даем деньги, на эту сумму, чел покупает жилье, стройки запускаются, строители начинают зарабатывать и думать как сделать еще больше жилья, спрос то растет ! , закупать стройматериалы, начинают работать производители стройматериалов ... и далее цепочка довольно длинная и ветвистая: начинают думать о технологиях - заказывают институтам разработки, требуется персонал - образование
Вариант 2:
Дадим денег строителям, и ? Спроса платежеспособного нет (он константа), т.е. нет сбыта, объемы наращивать незачем, а денег лишних до дура, что же делать ?
Правильно - еще одна яхта !
Где стимул ? Как активизировать экономику ?
Технологии ? Скажите мне зачем Вам высокопроизводительные технологии если существующие:
а) справляются со сбытом
б) эксплуатируют самые дешевые ресурсы (конкуренции и т.п. нет )
2 таджика легко заменяют экскаватор, а 5 хохлов кран, если не справляются добавляем еще пару единиц ... Это реальные разговоры реальных бизнесменов.
____________________________
ЗАЧЕМ им деньги ?
Что они на них сделают ?
Почему они это сделают ?
Зачем они это сделают?
Что это в итоге даст ?
В чем это реально выразится ? (для страны и ее экономики)
Виртуальный эксперимент:
Итак завтра мы выдаем деньги по 50 млрд. $: Лисину, Прохорову, Абрамовичу ... что дальше ? Ну не им лично, а их предприятиям, вопросы см. выше
Сколько не думаю, у меня кроме еще одной самой большой яхты ничего не получается.
Там же:
финансовый сектор экономики отделился от реального, в него перетекли деньги, которые в нем и остались используются в спекуляциях и т.п., реальный же сектор загибается без капитала.
Последний раз редактировалось: Rover (Пн Ноя 14 22:33:16 2011), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Награды
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
)))))
, но в крайнем случае можно. 
