Rambler's Top100
Поиск  


Список форумов Городской интернет-портал Ржев Городской интернет-портал Ржев
Ржевский Форум
 
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  medals.phpНаграды  ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Государство убило ещё одного ребёнка.
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> Общение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Bumba
Старожил
Старожил
Репутация: 4




Зарегистрирован: 05.03.2011
Сообщения: 512

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Авг 22 19:30:44 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rover писал(а):
Я хочу сказать что это утопия.
Забота общества о больных и пожилых - это тоже элемент качества жизни.


Физическое и духовное здоровье - один из элементов качества жизни, все правильно.
Но вы пишите об обществе. А что первично: общество или государство? Естественно - государство, именно оно формирует общество. И раз уж государство взяло на себя функции управления, то и забота о своих гражданах - его обязанность. Для России тем более. Потому что наша власть пыжится встать в ряд с прогрессивными западными странами, обезьянничая и беря у запада не самые лучшие образцы государственного управления, что выгодно для тех. кто у власти, для их личного обогащения; вместо того, чтобы взять пример заботы о своих гражданах этих стран. И тем более это обязанность государства, потому что право на жизнь, на медицинское обслуживание за декларировано в Конституции, которая существует только на бумаге, умерший в зародыше ребеночек, но она существует эта Конституция.
Так что не перекладывайте обязанности государства на общество. Общество, лучшая его часть в меру своих сил выполяет обязанности государства: волонтеры, сбор средств простыми гражданами для лечения больных.
По той же Конституции. которую еще никто не отменил, недра принадлежат народу, а используют их узкий кружок приближенных к телу и вся маржа идет им в карман. Почитайте, как сырьевики-олигархи с согласия государства грабят своих граждан. Тут не на одного ребенка бы хватило вылечить.
Н. Кричевский. Налоговый кодекс России работает на карман сырьевиков:
http://cnikita.livejournal.com/121920.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Rover
Старожил
Старожил
Репутация: 3




Зарегистрирован: 03.09.2009
Сообщения: 414

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Авг 22 20:41:42 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

p.s.s.
При этом сознательно не касаюсь данного конкретного случая, т.к. достоверных сведений не имею , и истинных причин произошедшего не знаю, и не узнаю. Исхожу из принципа "должной добросовестности" до тех пор пока фактами не будет подтверждено обратное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Bumba
Старожил
Старожил
Репутация: 4




Зарегистрирован: 05.03.2011
Сообщения: 512

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Авг 22 21:48:55 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rover писал(а):
p.s.s.
При этом сознательно не касаюсь данного конкретного случая, т.к. достоверных сведений не имею , и истинных причин произошедшего не знаю, и не узнаю. Исхожу из принципа "должной добросовестности" до тех пор пока фактами не будет подтверждено обратное.

Истиная причина - государство больно, метастазы разъели весь организм, поэтому ему (государству) требуется срочное хирургическое вмешательство. Podmigivanie
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
OL
Старожил
Старожил
Штоп всегда.
Репутация: 6

Возраст: 67
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Лев
Китайский: Обезьяна
Зарегистрирован: 13.06.2005
Сообщения: 869
Откуда: Ржев
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Авг 22 22:58:34 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Или пулю в лоб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
Bumba
Старожил
Старожил
Репутация: 4




Зарегистрирован: 05.03.2011
Сообщения: 512

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Авг 22 23:19:05 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

OL писал(а):
Или пулю в лоб.

Пулю пускают те, для кого слово честь и совесть что либо значит. А там вор на воре и вором погоняет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Rover
Старожил
Старожил
Репутация: 3




Зарегистрирован: 03.09.2009
Сообщения: 414

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пт Сен 2 9:51:25 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это эмоции.
Хотя, и, согласен, не все хорошо в "Датском королевстве" Podmigivanie
Точнее сказать проблем уйма.

Добавлено спустя 1 час 40 минут 3 секунды:

Цитата:
А что первично: общество или государство? Естественно - государство, именно оно формирует общество. И раз уж государство взяло на себя функции управления, то и забота о своих гражданах - его обязанность. Для России тем более. Потому что наша власть пыжится встать в ряд с прогрессивными западными странами, обезьянничая и беря у запада не самые лучшие образцы государственного управления, что выгодно для тех. кто у власти, для их личного обогащения; вместо того, чтобы взять пример заботы о своих гражданах этих стран.

Согласен, в нижней части цитаты.

Так, Что есть государство ?
Предположу, что это люди, т.е. общество.
Что первично, мы в ряд ли узнаем, это как курица и яйцо.

Цитата:
И тем более это обязанность государства, потому что право на жизнь, на медицинское обслуживание за декларировано в Конституции, которая существует только на бумаге, умерший в зародыше ребеночек, но она существует эта Конституция.

Кто бы ни взял функции управления на себя, он не сможет помочь всем - всегда останется недовольный. Это то, что изменить мы не сможем.
Каждый имеет право, и каждый ее получит в той мере, которую можно выделить. ТОлько давайте не будем вешать все на государство, т.к. оно это, ИМХО, люди.

Т.е. когда вместо уволенного приходит новый и делает тоже и так же, проблема в натуре людей, в их совести, их личной ответственности за порученное дело.
И все это дополняется тем что на руководящие позиции приходят нет те, кто заслуживает этого ...
И виноваты в этом опять люди, данные, конкретные.
Если есть закон, и он не работает, то не работает он по той причине, что тот человек, который отвечает за его исполнение, не выполняет свои обязанности, это конкретный человек. Тот, конкретный человек, который надзирает за ним, тоже невыполняет своих обязанностей, когда не наказывает его.
Из личного, пусть коммерческого опыта: Приятно работать с топами-экспатами в них чувствуешь профессионализм, отчасти, наверное, из-за того, что они за свое дело отвечают, но как работаешь с нашими, постоянно крутиться мысль: За что ? За что этот человек занимает это место ? И именно занимает, не работает на нем, а занимает его. Почему у нас в стране тот кто не умеет работать, сидит над тем кто умеет ?

ЛЮДИ, стоят за всем. Государства нет, если нет людей. Что такое государство ?
Цитата:

Так что не перекладывайте обязанности государства на общество.

Буду это делать, т.к. именно общество виновато в происходящем.
Оно виновато своей апатичностью, нежелаением элементарно придти на выборы и проголосовать НЕ за того , кого двигает в данном случае ЕДРО.
Нет достойных кандидатов ? Приди нарисуй в бюллетени зайчика и уйди с чувством выполненного долга.
Оно виновато тем, что в нем большинство это те кто не отвечает за результат своего труда.


Цитата:
Общество, лучшая его часть в меру своих сил выполяет обязанности государства: волонтеры, сбор средств простыми гражданами для лечения больных.

Честь и хвала им. Эти люди достойны занять место тех кто не выполняет своих прямых обязанностей. И именно они есть общество, то каким оно должно быть.
Как только их станет большинство, дела пойдут на лад.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Bumba
Старожил
Старожил
Репутация: 4




Зарегистрирован: 05.03.2011
Сообщения: 512

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вс Сен 4 6:03:27 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Новость первая:
Цитата:
У государства кончились деньги на дорогие операции: детей согласны лечить только за плату

Выделенные на 2011 год Министерством здравоохранения и социального развития РФ квоты на получение россиянами высокотехнологичной медицинской помощи на 80% закончились уже к середине августа. В результате операции по 20 областям медицины, в том числе детям, будут перенесены на срок до полугода. Пациентам, которым такого рода помощь нужна неотложно, придется лечиться за свои деньги, выяснила газета "Коммерсант".

Как рассказали изданию в благотворительном фонде "Подари жизнь", родители больных детей сообщают, что после заполнения документов на квоты врачи либо предлагают платное лечение, либо ставят в очередь на операцию. При этом срок ожидания получения медицинской помощи затягивается от трех до шести месяцев.

kommersant.ru/doc/1760696?isSearch=True
1.Новость вторая:
Сейчас готовят закон о разрешении трансплантации органов несовершеннолетних.
velykoross.ru/1242
Цитата:
«В случае смерти несовершеннолетнего или лица, признанного в установленном порядке недееспособным, право на разрешение изъятия органов или тканей из тела умершего имеют супруг, а при его отсутствии, один из близких родственников (дети, родители, усыновленные, усыновители, родные братья и сестры, внуки, дедушка и бабушка)»,
- сказано в проекте документа
Как быть с детьми, у которых нет родителей? Кто защитит их право на жизнь, на здоровье, на лечение? Ответ: есть ювенальная юстиция, она позаботится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
VIA
Мэтр
Мэтр
Репутация: 29




Зарегистрирован: 14.07.2005
Сообщения: 3518
Откуда: СПб
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вс Сен 4 12:58:12 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Приятно работать с топами-экспатами

Кто это ?

Posted after 4 hours 23 minutes 50 seconds:

Rover писал(а):
но как работаешь с нашими, постоянно крутиться мысль: За что ? За что этот человек занимает это место ? И именно занимает, не работает на нем, а занимает его. Почему у нас в стране тот кто не умеет работать, сидит над тем кто умеет ?

Хорошие вопросы.
Муж подруги работает в Академии ФСБ. После переговоров с генералитетом, задает такие же вопросы : "И эти люди принимают решения за всю страну ?"

Кто знает ответы ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Rover
Старожил
Старожил
Репутация: 3




Зарегистрирован: 03.09.2009
Сообщения: 414

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вт Сен 6 9:56:35 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Экспат - это иностранец приехавший работать ...
"топ" - это топ-менеджер, он же управляющий, директор, руководитель, супервайзер, менеджер проекта ( в истинном, не извращеном Российской практикой, значении западных терминов, с нашими и так более менее понятно )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вт Сен 6 22:10:51 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Удивительно и приятно, что моё мнение часто совпадает с мнением уважаемого Rover-а.
Значит, я не одна... Applause Applause Applause
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> Общение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Текстовая версия
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Adapted for RUNCMS by SVL © 2006 module info


  
ВВЕРХ RZEV.ru © 2005 Городской интернет-портал Ржева ВВЕРХ
Rambler's Top100 Яндекс цитирования Power by AMD © rzev.ru RunCms.Org
- Генерация страницы: 0.15 секунд | 55 Запросов | 69 Файлов: 911.41 КБ | HTML: 75.54 КБ -