Rambler's Top100
Поиск  


Список форумов Городской интернет-портал Ржев Городской интернет-портал Ржев
Ржевский Форум
 
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  medals.phpНаграды  ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Государство убило ещё одного ребёнка.
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> Общение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
OL
Старожил
Старожил
Штоп всегда.
Репутация: 6

Возраст: 67
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Лев
Китайский: Обезьяна
Зарегистрирован: 13.06.2005
Сообщения: 869
Откуда: Ржев
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Вт Авг 16 21:29:45 2011    Заголовок сообщения: Государство убило ещё одного ребёнка. Ответить с цитатой

http://alla-zelenina.livejournal.com/
http://kp.ru/daily/25734/2724452/
Ни фига слов нет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
Спонсор
Basile
Модератор
Модератор
Репутация: 32

Возраст: 77
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Козерог
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2311
Откуда: Ржев
Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вт Авг 16 22:17:36 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это очередное наплевательство Власти на свой народ. Мы для него быдло, путающееся под ногами, и все чего-то пытающегося добиться. Неужли вам мало "Булгарии", массовых отравлений в детских "оздоровительных" лагерях, умирающих без медицинской помощи стариков, безработной молодежи, спивающихся мужиков, не способных содержать свои семьи чтобы наконец-то понять - мы лишние люди в этой стране.
_________________
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
panoff
Гость












СообщениеДобавлено: Ср Авг 17 3:21:26 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насколько я понял, все уперлось в деньги. Что же лицемерная Анна Зеленина не выделила из своих миллионных доходов? Или после отстранения от власти ее муженька теперь она решила использовать горе чужих семей, чтобы ругать новую власть?
Вернуться к началу
    
Спонсор
OL
Старожил
Старожил
Штоп всегда.
Репутация: 6

Возраст: 67
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Лев
Китайский: Обезьяна
Зарегистрирован: 13.06.2005
Сообщения: 869
Откуда: Ржев
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Авг 17 19:04:37 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

panoff
Вы неправильно поняли. Или не захотели понять. Читайте внимательно материал, уважаемый.
Цитата:"А параллельно исписали кучу бумажек в столичные клиники, которые должны были дать направление на лечение за границей. И получали отказы, без всякий обоснований."
Ещё: "началась настоящая бумажная волокита. Чиновники требовали, чтобы одна из трех клиник (российский онкологический научный центр им. Н.Н. Блохина РАМН, Институт детской гематологии и трансплантологии им. Р.М. Горбачёвой или Республиканская детская клиническая больница) госпитализировали Лену Миленкову, обследовали ее и дали направление на лечение за границей. Но в клиниках просили подождать неделю, а потом присылали отказы." А сколько ещё детишек умирает от того, что не дают квот, нет денег у родителей?? На всех Алл Зелениных не напасёшься. Надо не трещать по зомбоящику о реформе и поддержке здравоохранения, результатов которых ни хрена не видать, а лечить народ...Хотя... Basile верно сказал - в России две России. Россия элиты, и Россия расходного материала.
panoff писал(а):
чтобы ругать новую власть?

Если вы имеете ввиду нового губернатора, то о нём даже речи в публикации нет.
А вы за власть горой?? Нравицца?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
panoff
Гость












СообщениеДобавлено: Чт Авг 18 2:41:17 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Судя по логической цепочке "единственный выход - ехать за границу / по предварительным расчетам на лечение требовалось 204 000 £. / тем не менее, до окончательной суммы было далеко / Минздравсоцразвития не торопился выделять квоту / Она пыталась объяснить, почему Минздрав не выделяет квоту на лечение ее единственной дочери – и не смогла" все-таки основная причина - ДЕНЬГИ, которых у Аллочки завались, продала бы одну из своих машин или яхт, если такая добрая (см. Forbes). Можно подумать, она их честным путем заработала. Благодаря таким ворам, как она и ее муженек, в нашем здравоохранении нет денег. Новый губернатор не упоминается, но подразумевается. Выгнанные с позором чиновники и их окружение сразу начинают очернять тех, кто их сменил. Хотя меняют такие же воры и проходимцы. В Ржеве то же самое - одну небритую Харю сменила другая - Щетинистая. На одного дела заводили и на другого. В результате - куча проблем с ржевскими больницами: где ремонт на Кривощапова на выделенные 3 миллиона, почему томограф простаивает на К.Маркса, что будет с детской поликлиникой? Свой Фонд Зеленина создала для отмыва ворованных у врачей, учителей, простых работяг денег - неужели неясно? На свадебные подарки стоимостью в несколько сот тысяч разыскиваемому Интерполом миллиардеру Кузнецову, бывшему чиновнику из Московской области, у четы Зелениных деньги есть, а на больного ребенка нет. Да она бы и эти собранные себе в карман положила бы, и совесть бы не мучила. У таких, как она, ее просто НЕТ.
Вернуться к началу
    
Bumba
Старожил
Старожил
Репутация: 4




Зарегистрирован: 05.03.2011
Сообщения: 512

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Чт Авг 18 7:09:06 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

panoff писал(а):
Судя по логической цепочке "единственный выход - ехать за границу / по предварительным расчетам на лечение требовалось 204 000 £. / тем не менее, до окончательной суммы было далеко / Минздравсоцразвития не торопился выделять квоту / Она пыталась объяснить, почему Минздрав не выделяет квоту на лечение ее единственной дочери – и не смогла" все-таки основная причина - ДЕНЬГИ, которых у Аллочки завались, продала бы одну из своих машин или яхт, если такая добрая (см. Forbes). Можно подумать, она их честным путем заработала. Благодаря таким ворам, как она и ее муженек, в нашем здравоохранении нет денег. Новый губернатор не упоминается, но подразумевается. Выгнанные с позором чиновники и их окружение сразу начинают очернять тех, кто их сменил. Хотя меняют такие же воры и проходимцы. В Ржеве то же самое - одну небритую Харю сменила другая - Щетинистая. На одного дела заводили и на другого. В результате - куча проблем с ржевскими больницами: где ремонт на Кривощапова на выделенные 3 миллиона, почему томограф простаивает на К.Маркса, что будет с детской поликлиникой? Свой Фонд Зеленина создала для отмыва ворованных у врачей, учителей, простых работяг денег - неужели неясно? На свадебные подарки стоимостью в несколько сот тысяч разыскиваемому Интерполом миллиардеру Кузнецову, бывшему чиновнику из Московской области, у четы Зелениных деньги есть, а на больного ребенка нет. Да она бы и эти собранные себе в карман положила бы, и совесть бы не мучила. У таких, как она, ее просто НЕТ.

То, что OL взял этот факт с блога Зелениной, действительно неудачный пример, но подозревать его в пристрастии к чете Зелениных - оснований нет никаких. А вы, товарищ Razz panoff уходите от темы, сконцентрировавшись на этих особах. Ведь именно государство расплодило таких Зелениных, те, кто стоит у руля государства, чья вина в том, что развалено все. что только можно было развалить.
С 1999 года Путин находится у власти. Тут недавно он вспомнил столыпинскую фразу, сказанную в 1909 году: «Дайте государству 20 лет покоя внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней России». 12 лет прошло, осталось - 8, и через 8, я так понимаю, России не будет, вымрем. что ли все, или полностью будем зависеть либо от запада, либо от Китая по причине того. что с/х у нас практически нет. В Минздравразвиитии воруют, и ничего, никого не отстраняют, а денег вот на таких детишек нет. Государство давно сняло с себя социальную обязанность. Не выполняется Конституция - ПРАВО НА ЖИЗНЬ. Обсуждая чету Зелениных, вы уходите в сторону от причины к следствию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
panoff
Гость












СообщениеДобавлено: Чт Авг 18 16:46:30 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bumba, я не ухожу от темы, я обсуждаю конкретный пример, заявленный в теме: с конкретной девочкой и конкретной персоной, якобы желавшей ей помочь. Вы как-то странно отделяете чиновников от государства. Для вас государство - нечто абстрактное, плодящее физически существующих чиновников. Не являются ли эти понятия синонимами? Почитайте определение "государства" в каком-нибудь школьном учебнике. Тогда причина и следствие в вашем сознании сольются воедино.
Вернуться к началу
    
OL
Старожил
Старожил
Штоп всегда.
Репутация: 6

Возраст: 67
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Лев
Китайский: Обезьяна
Зарегистрирован: 13.06.2005
Сообщения: 869
Откуда: Ржев
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Чт Авг 18 17:53:54 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне глубоко чихать на чету Зелениных и иже с ними. Давайте абстрагируемся от них. Мало ли других примеров, когда семьи, не имеющие возможности найти несколько тысяч долларов теряют детишек. И это на фоне никому не нужных чемпионатов, олимпиад, универсиад, формул, на которые тратятся триллионы рублей!!!!! В социальном государстве, население которого уменьшается с каждым годом... И нет никакого оправдания гарантам-убийцам, этим наглым рожам, которые изо дня в день цинично нам врут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
Bumba
Старожил
Старожил
Репутация: 4




Зарегистрирован: 05.03.2011
Сообщения: 512

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Чт Авг 18 19:49:53 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

panoff писал(а):
Bumba, я не ухожу от темы, я обсуждаю конкретный пример, заявленный в теме: с конкретной девочкой и конкретной персоной, якобы желавшей ей помочь. Вы как-то странно отделяете чиновников от государства. Для вас государство - нечто абстрактное, плодящее физически существующих чиновников. Не являются ли эти понятия синонимами? Почитайте определение "государства" в каком-нибудь школьном учебнике. Тогда причина и следствие в вашем сознании сольются воедино.


Еще раз повторяю, что ссылка Ола на Зеленину была крайне неудачной, да. Чиновников от государства я не отделяю. Просто очень удобно не найти виноватых, ссылаясь на обезличенное государство и чиновников, но за каждым стоит человек, и есть конкретные виновные в той системе. что сейчас существует. Когда народ беден, он начинает искать виновных, тех, кто ближе к ним, например, во всем виноваты мигранты и понаехавшие. Государству это удобно, также, как обвинить олигархов, вот они все разворовали. и пусть бы делились. Но почему социальные обязательства государства нужно перекладывать на тех, кто наворовал, мол, делитесь гады, и не выступайте, а то замочу в сортире, как Ходора. Не лучше ли делать это законным путем: повысить подоходный налог, ввести налог на роскошь, отнимать деньги наворованные, раз уж так получилось, не по понятиям, а изымать законным путем? Про государство я знаю, спасибо, я недавно курсовик писала по праву. В России авторитарное государство, вы со мной согласны?
Вот вам еще один пример:
Цитата:
"«В Москву на лечение мы попали с большим трудом, - рассказывает мама девочки Ирина. - Папа Олеси всю жизнь в МЧС прослужил, спасал жизнь другим. Умолял, чтобы и нашего ребёнка спасли. Просил найти место в больнице, на коленях стоял. Не помогло. И лишь по просьбе руководства МЧС нам выделили в больнице бесплатное место."

http://www.aif.ru/dobroe/article/45211
И таких примеров тысячи, так что? Нужно переводить стрелки на таких, как Зеленина?
Опять же повторюсь, что ссылка на Зеленину неудачная. И вообще что-то странно, что происходит даже некая реабилитация Зеленина. Вон в последней газете Ржевские новости в по ржевскому томографу прямо дифирамбы поются в адрес Зеленина, что он велел, в свою бытность, чтобы томограф работал 24 часа в сутки.

Государство убивает детей не только неоказанием медицинской помощи, оно убивает их нищетой: родители не могут достойно содержать свои семьи из-за нищенских зарплат, для чего придумали ювенальную юстицию: ребенка у бедной семьи могут отобрать и отдать в приют, где его содержание будет обходится 60 тыс.руб. в месяц. Ну, не абсурд? Пособие на детей семьям с маленькими зарплатами 300 р. в месяц. если не ошибаюсь, а на содержание детдомовского ребенка - 60 тыс.руб.
А в детских домах дети подвергаются насилию, в том числе и сексуальному. непокорных могут отправить в психушку, поэтому многие сбегают и пополняют ряды уголовников и проституток. Это политика государства. И у этого государства есть руководители, есть президент, есть премьер, находящийся у власти более 10 лет, есть Дума – вот имена. Наше государство с конкретными именами заинтересовано в обслуживании своих интересов, своих семей, своих приближенных, но никак ни интересов общества.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
panoff
Гость












СообщениеДобавлено: Чт Авг 18 20:03:55 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

OL и Bumba!СОГЛАСЕН с авторитарным государством, обслуживанием своих интересов и т.д.! С этим и согласны демократы с Запада, которые особо не любят Путина. Больно слушать, как Абрамович тратит по 7 миллионов долларов на вечеринку, а у родителей больных детей нет десяти тысяч на операцию!
Насчет "Ржевских новостей" и дифирамбов в адрес Зеленина! Эта газета зависит от Твери. Там существует негласный запрет на критику областной власти - бывшей и настоящей.
Вернуться к началу
    
Rover
Старожил
Старожил
Репутация: 3




Зарегистрирован: 03.09.2009
Сообщения: 414

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Авг 22 16:57:14 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
OL
Мало ли других примеров, когда семьи, не имеющие возможности найти несколько тысяч долларов теряют детишек. И это на фоне никому не нужных чемпионатов, олимпиад, универсиад, формул, на которые тратятся триллионы рублей!!!!!

Не все так просто и однозначно в этом Мире.
Развитие должно вестить разносторонне, и где то это пойдет в ущерб другим аспектам, но в тоже время, если вы переключитесь на одну задачу то в ее рамках сделаете больше, но не все то, что необходимо (ресурсы конечны - т.е. все равно кто-то не получит своевременной помощи).

А в итоге получив здоровое физически население, потеряете в его психологическом здоровье и удовлетворенности качеством жизни (может так статься, что население страны полезет в петлю).

Как это не кощунственно, тем более в этой ветке, но: всем угодить невозможно.
И... слишком много эмоций, а надо больше рациональности.


Цитата:
panoff
Больно слушать, как Абрамович тратит по 7 миллионов долларов на вечеринку, а у родителей больных детей нет десяти тысяч на операцию!

Ну так давайте скинемся: Вы, Я, Он, Она, все Мы.
Всегда были те кто богаче, это еще не значит, что они всем остальным должны.
Есть люди беднее меня, Вас ...


Последний раз редактировалось: Rover (Пн Авг 22 17:40:04 2011), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Bumba
Старожил
Старожил
Репутация: 4




Зарегистрирован: 05.03.2011
Сообщения: 512

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Авг 22 17:33:39 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rover, с вами все в порядке? вАС ЧТО. ЗАЕЛО? Может, дохтура вызвать? Мы тут скинемся тогда. Я точно, не пожалею, последнее отдам. Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Rover
Старожил
Старожил
Репутация: 3




Зарегистрирован: 03.09.2009
Сообщения: 414

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Авг 22 17:40:48 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, все в порядке.
Спасибо что беспокоетесь ))))
Спасибо доктора не надо, IT -ик не помешал бы: С и-нетом косяки, блин, то есть то нету, то опять есть и так раз пять в секунду ))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Bumba
Старожил
Старожил
Репутация: 4




Зарегистрирован: 05.03.2011
Сообщения: 512

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Авг 22 17:53:48 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rover писал(а):
Да, все в порядке.
Спасибо что беспокоетесь ))))
Спасибо доктора не надо, IT -ик не помешал бы: С и-нетом косяки, блин, то есть то нету, то опять есть и так раз пять в секунду ))))

Понятно. А то я испугалась, вы такой серьезный, и тут такое........ Rolling Eyes
Теперь насчет вашей рациональности.
Цитата:
Не все так просто и однозначно в этом Мире.
Развитие должно вестить разносторонне, и где то это пойдет в ущерб другим аспектам, но в тоже время, если вы переключитесь на одну задачу то в ее рамках сделаете больше, но не все то, что необходимо (ресурсы конечны - т.е. все равно кто-то не получит своевременной помощи).

А в итоге получив здоровое физически население, потеряете в его психологическом здоровье и удовлетворенности качеством жизни (может так статься, что население страны полезет в петлю).

Как это не кощунственно, тем более в этой ветке, но: всем угодить невозможно.
И... слишком много эмоций, а надо больше рациональности.

Из вашего поста логически вытекает, что физически больные люди - обуза для общества. Вы это хотели сказать, или я ошибаюсь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Rover
Старожил
Старожил
Репутация: 3




Зарегистрирован: 03.09.2009
Сообщения: 414

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Авг 22 18:58:19 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1) Я хочу сказать, что это утопия (спасти всех).
Забота общества о больных и пожилых - это тоже элемент качества жизни, но это вопрос доли населения, чем большей доле мы можем помочь (обеспечить некий приемлимый уровень состояния здоровья и долголетия), тем выше уровень жизни ... но это только доля.

2) "Критик должен быть готов. и способен в любой момент занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно: в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу ..." Геббельс
Вот государство виновато, причем, наверное, президент виноват.
Мы этого конечно никогда не проверим, но ... Вы уверены, что:
- Вы можете сделать так чтобы это не пповторилось ?
- За счет чего это будет сделано ?
- С каждого по способности, каждому по потребности ?
- Может быть вы знаете того кто это сделает ?
- А что такое государство ?

p.s. Правду сказать Я тоже люблю критиковать, и нередко знаю как сделать лучше, и готов это подтвердить делом. Вот только иллюзии относительно "мира во всем мире", "здоровья и благополучия для всех" с возрастом подрастерял, увы.


Последний раз редактировалось: Rover (Пн Авг 22 20:34:01 2011), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> Общение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Текстовая версия
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Adapted for RUNCMS by SVL © 2006 module info


  
ВВЕРХ RZEV.ru © 2005 Городской интернет-портал Ржева ВВЕРХ
Rambler's Top100 Яндекс цитирования Power by AMD © rzev.ru RunCms.Org
- Генерация страницы: 0.2 секунд | 67 Запросов | 69 Файлов: 911.41 КБ | HTML: 97.76 КБ -