Rambler's Top100
Поиск  


Список форумов Городской интернет-портал Ржев Городской интернет-портал Ржев
Ржевский Форум
 
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  medals.phpНаграды  ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Дело М.Х.
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> Политика и общество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 41

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8018

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Ср Июн 1 20:05:56 2011    Заголовок сообщения: Дело М.Х. Ответить с цитатой

Не знаю, как в России, в Германии всё чаще публикуют сообщения о процессе/процессах над М. Б.Х.
Месяц назад прочитала книгу английского журналиста Мартина Сиксмита "Путин и дело ЮКОС. Борьба за российскую нефть", издательство "Питер" 2011 года. Совсем недавно вышла в свет на немецком языке книга "Письма из тюрьмы" самого М. Б.Х., представленная его сыном от первого брака, в Берлине. Сын Павел давал интервью на всех главных немецких каналах.
Теперь М. Б.Х. подал жалобу в Страсбург в Евр. суд, после чего Европейский суд установил, что Российский суд совершил несколько ошибок при аресте М.Х. Кроме того, он содержится в ужасающих тюремных условиях. Совершенно не по-человечески держать арестанта в клетке на суде и приводить в наручниках. Право заключённого на свободное обращение с адвокатами также нарушено.
Однако Высший Европейский суд не видит в процессе политических мотивов. Замечания крёмлёвских критиков относительно политической подоплёки процесса и само заявление М.Б.Х. не доказаны фактами, так утверждает Высший суд Европы.
Комментарий немецкой прессы: Хотя московский суд и проверяет апелляцию М.Б.Х., но то, что он покинет тюрьму раньше присуждённого ему срока, стоит под большим вопросом. В 2008 году Х. уже подавал заявление в суд с просьбой пересмотреть срок содержания в тюрьме, но его инициатива не имела успеха.


Последний раз редактировалось: Maria (Сб Июн 11 10:59:14 2011), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
koldun
Старожил
Старожил
Репутация: 8




Зарегистрирован: 25.06.2009
Сообщения: 539
Откуда: Ржев
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Ср Июн 1 23:03:13 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И , что нам надо сделать ? Пожалеть его ? Возмутиться ? Ливию бомбят и что то ни кто не возмущается . Или мученик нужен ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number    
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 41

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8018

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Ср Июн 1 23:27:53 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При чём тут Ливия и бомбёжки? Какое отношение они имеют к делу М.Х.? Может быть, самое прямое - нефть..?
Объясните, пожалуйста.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Basile
Модератор
Модератор
Репутация: 32

Возраст: 70
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Козерог
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 17.06.2005
Сообщения: 2309
Откуда: Ржев
Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Чт Июн 2 8:16:49 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В осуждении и дальнейшем додавливании М.Х. несомненно велика личная составляющая - Путин. Где-то, что-то не поделили, у Путина даже взгляд меняется когда он начинает говорить о Ходорковском. По случаям инкриминиуемым Михаилу Ходорковскому можно пересажать пожалуй 100 % нынешней росссийской элиты. У всех сомнительные источники первичного капитала.
_________________
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 41

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8018

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Чт Июн 2 11:57:29 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как я читала, М.Х. не сдержал обещание, данное в своё время всеми олигархами, не принимать участия в политике страны, т.е. не совать нос в Думу, не подкупать политиков и их голоса, не настраивать общественность против правительства. Поэтому березовские, гусинские и прочие, имеющие политические амбиции и пытающиеся проводить их в жизнь, были выдворены из страны. Ну, а абрамовичам позволено было проживать миллиарды в Англии.
М.Х., в своё время самому богатому миллиардеру, оказалось мало богатства и известности. Ему захотелось влияния не только в России, но и на международной политической арене. Это та реальность, при осуществлении которой он столкнулся с тогдашним президентом В.В.П. Компанию ЮКОС должны были купить англичане. Для этого М.Х. и П.Л. хорошо подготовили концерн для продажи, на самом высоком международном уровне, даже с передачей концессии на добычу нефти в России, если не ошибаюсь. Однако эта продажа не входила в планы российского правительства и явилась следущей преградой взаимопонимания между президентом и Х.
Всё другое, мифы и правда, которые позже образовались вокруг заключённого и его личности, направлено со стороны М.Х. на его освобождение из тюрьмы и достижения политического веса в России.
Так видится мне ситуация с М.Х. издалека.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
koldun
Старожил
Старожил
Репутация: 8




Зарегистрирован: 25.06.2009
Сообщения: 539
Откуда: Ржев
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Чт Июн 2 13:02:11 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какая связь ? Да ни какой . Это яркий пример двойственной западной морали . Жалко им несчастного Х. , преступника осужденого в соответствии с законом . "Ах , он в таких ужасающих условиях !" Так в таких условиях не он один и даже с виду не скажешь , что он изнемождён , напротив достаточно упитан . И ещё , с деньгами и за решеткой можно жить ни в чём себе не отказывая , что собственно его вид и подтверждает .
В Ливии людей убивают для насаждения "демократии " и ни кого это не волнует . А тут вору хвост прищемили и раскудахтались .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number    
Спонсор
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 41

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8018

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Чт Июн 2 14:41:26 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

koldun писал(а):
Это яркий пример двойственной западной морали

Позвольте заметить, что мораль российских политиков также двойственна, как и западная. Или они чистенькие, как стёклышко? И даже пренебрегут своими интересами и интересами страны, чтобы остановить убийство людей в Ливии?
Также и с М.Х. На Западе "раскудахтались" не только из-за сибирского арестанта. Кому он на Западе нужен? А, скорей всего, из-за того, чтобы под покровом морали относительно М.Х. нажать на Россию и заставить её снизить цену нефти за баррель, которую она (ранее вместе с ливийским диктатором Каддафи) устанавливала так, как требовали её интересы, т. е по мнению Запада завышенно. Война в Ливии - это продолжение экономической политики Запада другими средствами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
IvanIvanich
Мэтр
Мэтр
Репутация: 19

Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Стрелец
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 2346
Откуда: Москва, САО
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пт Июн 3 12:49:19 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maria писал(а):
.... чтобы под покровом морали относительно М.Х. нажать на Россию и заставить её снизить цену нефти за баррель...

Smile Smile Smile Смешно!

Добавлено спустя 25 минут 20 секунд:

koldun писал(а):
И , что нам надо сделать ? Пожалеть его ? Возмутиться ?


Просто начать думать. И делать выводы. Не полагаясь на ЯЩИК и СМИ.
И тогда многие аксиомы могут оказаться ложными, а Истина может лежать и не на поверхности.

С МБХ не так все просто. И моя позиция по этому делу совпадает с точкой зрения Базиля.
В двух словах: мелкий пакостник мстит за обиду, которую нанес ему тот, кто по мнению этого пакостника должен был молчать в тряпочку, а он (это ж надо набраться наглости!) не просто открыл рот, но еще и начал возражать, призывать к морали, учить, как надо вести бизнес.
Кого? Самого?!!!
Вот за это и сидит. Уже 8 лет. Sad

Ходорковскому - респект. Он - мужик.
Я бы с ним в разведку пошел.
А вот с кагебешником - никогда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 41

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8018

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пт Июн 3 16:36:42 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

IvanIvanich, я Basile не противоречила, а наоборот подтвердила то, что он написал, вот этими словами:

"Как я читала, М.Х. не сдержал обещание, данное в своё время всеми олигархами, не принимать участия в политике страны, т.е. не совать нос в Думу, не подкупать политиков и их голоса, не настраивать общественность против правительства. Поэтому березовские, гусинские и прочие, имеющие политические амбиции и пытающиеся проводить их в жизнь, были выдворены из страны. Ну, а абрамовичам, бывшим губернаторам Чукотки, позволено было проживать миллиарды в Англии.
М.Б.Х., в своё время самому богатому миллиардеру, оказалось мало богатства и известности успешного бизнесмена. Ему захотелось влияния не только в России, но и на международной политической арене. Это та реальность, при осуществлении которой он столкнулся с тогдашним президентом В.В.П."

У МБХ появился политический аппетит, он стал опасен для тогдашнего президента и правительства своей конкуренцией и деньгами. Успешный миллиардер вёл переговоры с "Яблоком" и коммунистами (Зюгановым) перед предстоящими тогда выборами.
Точкой над i оказалось намерение продать ЮКОС англичанам. Почти всё уже было подготовлено для официального договора. Вот тут шарик или терпение власть имущих лопнуло. МБХ имел однако вполне реальные шансы уехать жить заграницу. Но ему хотелось выиграть в необъявленных "военных" отношениях с ВВП, так как он всегда выигрывал в своей жизни, судьба была благосклонна к бывшему комсомольскому вожаку. Однако тогда в 2002-2003 гг. получилась осечка... Кстати, в российских тюрьмах сидят не только Платон Лебедев, но и десятки других, обвинённых российским судом, сотрудников ЮКОСА, которым инкриминируется воровство, также как и их шефам. В книге указаны их имена. Поэтому особой симпатии к МБХ у меня нет. Своими политическими и личными амбициями он испортил судьбы многих людей, которые работали с ним в ЮКОСе, а не только своей семьи.

Что касается нефти, Ливии и инициативы Запада относительно МБХ, это уже следующая реалия. Долгое время Запад держался в стороне и не влазил в дела России относительно тюремного заключения МБХ. Правда, помню, что А.Меркель официально предлагала переехать арестанту в Германию (если он признает свою вину перед государством и будет помилован), но заключённый отказался. И вдруг стала раскручиваться инициатива Запада. Причём на фоне войны в Ливии.
Поэтому, IvanIvanich, хорошо смеётся тот, кто смеётся последним. Подумайте над этим. И будет вам счастье.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 41

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8018

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Вс Июн 5 13:59:27 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

koldun писал(а):
В Ливии людей убивают для насаждения "демократии " и ни кого это не волнует .


Из интервью Пола Крейга Робертса 02.06.2011:

«Вы хотите сказать, что конечная цель атаки на Ливию – нефтяной фактор?» – спрашивает корреспондент.

«Дело не только в нефти, дело в китайском внедрении в Африку и в том, что Китай выстраивает поставки для своих энергетических нужд. Может быть, вы в курсе, что Международный валютный фонд выпустил доклад, в котором говорится, что «эпоха Америки» окончена, и что в течение пяти лет китайская экономика обгонит американскую, и тогда США станут второй крупнейшей экономикой мира, а не первой. Так что Вашингтон пытается применить блок, применить свои превосходящие военные и стратегические возможности с целью не допустить получения Китаем ресурсов и замедлить развитие китайской экономики."

http://www.km.ru/v-rossii/2011/05/02/voennye-konflikty-v-mire/amerika- poshla-na-konflikt-s-kitaem-i-rossiei
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
koldun
Старожил
Старожил
Репутация: 8




Зарегистрирован: 25.06.2009
Сообщения: 539
Откуда: Ржев
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Июн 6 12:24:49 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При любом государстве существовало и существует такое действие как показательное наказание . Дабы другим не повадно было . Дело М.Х. как раз из этой категории . Не он так был бы другой . Все его попытки обречены на провал . С государственной машиной бороться бесполезно . Чтоб не говорили на Западе , ни в коей мере на ситуацию не повлияет . Точно так же как и в случае с Василием Кононовым , С. Хусейном и т.д. Может М.Х. и неплохой человек , я не знаю его лично как и В.П. Судить заочно с кем из них идти в разведку не возьмусь . Хотя и любят в России сирых и убогих , сдаётся мне это не тот случай чтоб пытаться набрать политический вес . Он уже "убит" и как политик и как бизнесмен .
В настоящее время лично меня больше интересует ситуация с Ратко Младичем . Обвинить человека за то , что он защищал свою Родину , этоль не верх цинизма ?
P.S. Хотя в Эстонии проходят марши ветеранов СС и что то ни кого это в странах евросоюза не коробит .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number    
IvanIvanich
Мэтр
Мэтр
Репутация: 19

Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Стрелец
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 2346
Откуда: Москва, САО
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пн Июн 6 15:22:59 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maria писал(а):
IvanIvanich, я Basile не противоречила.

А я и не говорил о противоречиях, просто сказал, что точка зрения Б. совпадает с моим взглядом на ситуацию.

Maria писал(а):
IvanIvanich, хорошо смеётся тот, кто смеётся последним. Подумайте над этим. И будет вам счастье.

У меня с этим все ОК. Хватает. А лишнего не нать.

Добавлено спустя 14 минут 45 секунд:

koldun писал(а):
При любом государстве существовало и существует такое действие как показательное наказание . Дабы другим не повадно было .

Да, согласен. Но если бы при этом не декларировалось верховенство общечеловечских ценностей и движение по пути построения социально ориентированного, гумманистического общества., о чем Они трындят по поводу и без.
Вот что противно. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
Спонсор
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 41

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8018

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пн Июн 6 17:56:21 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

IvanIvanich писал(а):
А я и не говорил о противоречиях, просто сказал, что точка зрения Б. совпадает с моим взглядом на ситуацию.
Ну, тогда всё в порядке Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 41

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8018

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Сб Июн 11 11:23:40 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Читаю письма и статьи М.Б.Х. в книге "Письма из тюрьмы" немецкого издательства Knaus на немецком. Русского издания достать не смогла. То, что книга переведена немецкими переводчиками на отличный литературный немецкий, оказалось своего рода счастливым случаем. Теперь можно без проблем сравнивать политические проблемы обеих стран, описанные одним языком и одними понятиями.
Первое впечатление от книги (а это вторая книга о человеке М.Б.Х.) - это то, что заключённый интенсивно готовит себя и свой имидж для политической карьеры. Кто знает, быть может он заложит первый фундамент для социалистической демократической партии России. Может быть станет даже её первым председателем и поведёт по линии современного социализма на основе рыночного хозяйства. Политическую поддержку со стороны интеллигенции Москвы и Петербурга он уже имеет. Периферия (см. Ржев) также почти за этот курс. Короче, поживём-увидим. Однако личность М.Б.Х. я не стала бы сводить на роль "своего мужика, с которым можно идти в разведку". Он далеко не такой, каким выступает сейчас в общественности. И судят его действительно за экономические промахи. Только вот как судят, это уже другая сторона дела.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
VIA
Мэтр
Мэтр
Репутация: 29




Зарегистрирован: 14.07.2005
Сообщения: 3541
Откуда: СПб
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Сб Июн 11 20:21:25 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сильные произведения Ленина В.И. тоже были написаны в ссылках и тюрьмах. Smile)))))

А Ходорковский по опросам в Инете победил бы на выборах Президента, если был бы свободен. Многовато за него голосуют.

Вон и IvanIvanich с ним в разведку собрался Smile)))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> Политика и общество Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Текстовая версия
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Adapted for RUNCMS by SVL © 2006 module info


  
ВВЕРХ RZEV.ru © 2005 Городской интернет-портал Ржева ВВЕРХ
Rambler's Top100 Яндекс цитирования Power by AMD © rzev.ru RunCms.Org
- Генерация страницы: 0.18 секунд | 67 Запросов | 69 Файлов: 911.41 КБ | HTML: 105.35 КБ -