Городской интернет-портал Ржев

[manhoff]

Единение - это эволюционная сила . Святая Троица можно сказать есть первое космическое Единение , как бы Братство .В нашем земном мире мы наблюдаем , что все что объединяется - микробы, животные,плохие или хорошие люди в бандитские , коррупционные сообщества или политические и профсоюзные движения ,религиозные , монашеские сообщества - это Сила ! И чем крепче и сплочение объединение , тем более возрастает мощь .Если единение происходит на земных ценностях , то наблюдаем частую их смену т.к. не имеют внутри себя животворного корня Любви и духовного Братства .Они разрушаются , потому что имеют в себе преходящий корень земных ценностей . Примером могут служить монашеские Общины -Братства , когда то образованные прошли через время , голод,войны ,репрессии , разрушения , как фениксы возрождались и продолжали свое славное бытие .
Христос начал свое служение с создания Общины - Братства из учеников ( апостолов ). Апостолы же пошли возвещать Благую Весть создавая Христианские Общины , где люди приносили все свое достояние , прося принять в Братство Христа . Христианство было гонимо власть имущими в первые века , так как увидело в Общинном Движении - Силу ! Устрашившись , власть имущие , сами приняли Христианство , придав ему государственный статус и все сделали для того , что бы остановить неподконтрольное им - Общинное Движение .
По прошествии времени ,стали образовываться монашеские Общины , но это уже было не всенародное , единое движение разных слоев населения . Пример Общины Христа , нес идею - новых социальнополитических взаимоотношений внутри человечества , на простых и глубоко понятых ценностях : Единство , Братство , Любовь , которые должны были проявляться каждым человеком осознано , в простых трудовых буднях каждого дня , по отношению друг к другу .

Добавлено спустя 1 час 36 минут 43 секунды:

Идея - Общины,Братства , это не какая то устаревшая архаичность . Данные Христом заповеди и пример единения , братских взаимоотношений , труда на всеобщее благо - принесены Им из высшего Мира , это то золотое и счастливое будущее человечества , к которому мы должны придти или через осознанное устремление или через потрясения и страдания .
Да и кто из нас не пожелал бы влиться в трудовой коллектив , будь то кооператив , фирма или еще какая то форма объединения ,где заповеди Христа о Братстве , Единстве , проявления Любви к ближнему - является главной Основой в трудовых взаимоотношениях ?Где весь доход , справедливо распределяется между всеми , где каждый имеет равный вес голоса при принятии решений трудового коллектива , где каждый творчески участвует в работе и видит плоды своих усилий и благодарность , где думают и действуют - на общее Благо , где Все - как одно Сердце , где ценят и взращивают - красоту человеческих взаимоотношений ,Чистоту и высоту мышления и намерений ,где взаимопомощь , понимание ,доброе отношение , воодушевленная атмосфера - естественность , где Братство - реальность и радость - достояние Всех !
Если кто стремиться , заповеди Христа , сделать своим естеством, характером - то не нужно идти в одиночку . Объединяйтесь в такие трудовые коллективы , обретайте силу , будьте успешны во всем и примером всем , наследуйте - радость жизни и Божие благословение .
С развитием интернета , очень легко найти созвучные , устремленные души . Любой добрый труд , устремление доведенное до конца - принесет свой плод .

[manhoff]

Не так давно , мне пришлось поездить по областям , связанное с сельской жизнью . Картина очень удручающая , в основной массе - старые постройки , перекошенные дома , серость , заброшенные хозяйства ,разбитые дороги , убогая социальная инфраструктура , безработица , молодежь оставляющая свои родные места . Разобщенность , многие выживают или существуют , как могут . Отсутствие перспективы развития , улучшения жизни - от сюда унылость , пьянство и бегство молодежи. Единицы находят себя , развивая свое дело , некоторые теплят надежду , что придет в их село хозяин , наведет порядок и обеспечит всех работой . Конечно встречаются и более -менее благополучные места и даже очень динамично развивающиеся хозяиства , особенно поближе к городу , но очень мало .
Недалеко от меня село более ста дворов , около тридцати семей имеют по две - три коровы , сдают молоко за " копейки" , да еще им всячески стараются занизить цену , за несоответствие жирности . Многие уже отказываются от содержания рогатого скота , комбикорма выросли в цене , сено то же .
Если бы эти семьи смогли бы объединится , договориться например вокруг идеи - самовыживаемости ( не говорю о более высоких ), зарегистрироваться как кооперативное фермерское хозяйство , избрав из своей среды - " управляющий совет " , то смогли бы сами заключить договор с молокозоводом по хорошей закупочной цене , часть реализовывать на рынке , взять льготную долгосрочную ссуду , приобрести мини мол.заводик по переработке сырья , открыть свою торговую точку в городе ,восстановить ферму и многое другое .Каждый являлся бы совладельцом такого хозяйства , открылись бы большие перспективы для роста и развития , заинтересованность , хороший материальный стимул , творческое участие , надежда , труд приносящий удволетворение , а не безразличная отбываловка . Глядишь и дома покосившиеся стали бы выпремлятся и безликая серость сменилась бы на радужные цвета и ямы на дорогах стали бы засыпаться и молодежь подключилась бы к проекту и многое что еще. Это как маленький пример , таких примеров можно привести множество , если в голову не приходят свои идеи из -за отсутствия опыта , можно обратится в " центр занятости" , где специалисты помогут определиться и все просчитать .
Такое объединение , в сто крат лучше чем любая хорошая , но как говориться "работа на дядю " . Здесь и зароботок будет в разы выше и личная заинтересованность и ответственность , простор для самореализации , творческий подход , хорошие перспективы , высокая выживаемость при любых потрясениях т.к. коллектив где каждый имеет личную заинтересованность - обладает большой Силой .
Но и у таких коллективов , наступают тяжкие испытания . Пока все вместе , слажено продвигаются к намеченным целям - все ладно , как только достигают поставленных задач , определенного уровня благосостояния , появляются свободные денежные средства - начинаются разногласия , что не редко оканчивается , развалом . Это естественный процесс , если люди объединяются на почве - преходящих земных ценностях .
А вот если объединение происходит на духовной платформе , то выше сказанное становится всего лишь естественным следствием , и ни как не влияет на распад коллектива , так как у этих людей более высокие , далеко идущие задачи - этические и духонравственные . Такой коллектив пожинает еще и плоды , которые не измеряются в денежном эквиваленте ; братство , радость и гармонию взаимоотношений ,уверенность ,доверие , ясность пути , сотрудничество с духовным миром и многое другое , все как - Единое Сердце , Единое Сознание , Единая Семья !

Добавлено спустя 45 минут 15 секунд:

Может кто то спросит , что за Община , каковы цели такого духовно -трудового коллектива ?
Община - разумный способ человеческого сожития , это нескончаемый праздник труда , творчества на Общее Благо !
Община - не может быть сектой , если она утверждена на заповеди Христа о Любви к Богу и ближнему , если общинник пологает себя в подвиге самоотречения , если все действия общинника направленны на Наше Всеобщее Благо . Отличительная черта Общинника - который не говорит , я и мое , а говорит ; не я и мое , но - Твое , Владыко ! Общинник понимает губительность пути себяслужения . В общине , среди братьев, должно быть постоянное стремление осознавать присутствие Христа .
Община - лишена эгоизма ,сердца наполнены устремлением - Все , для Общего Блага .

[Maria]

Интересные вещи Вы пишите, но не со всеми выводами и призывами я согласна.
Приватизация, объединение в коллективы или общины, особенно на селе - дело естественное и государством поддерживаемое. По крайней мере, теоретически. Только причём тут вера в Бога? Вера - дело сугубо индивидуальное. Её навязывать никак нельзя. Каждый должен самостоятельно выбирать жизненную дорогу и то, чему он верит. Или в России всё иначе, чем в остальном мире?

[manhoff]

Согласен с Вами Maria ,свобода выбора - священна и любое насилие или навязывание , вызывает протест и противодействие . Приведенные выше посты ни к чему и не кого не обязывают , каждый волен читать или нет , с чем то согласиться или нет , или все подвергнуть критике или если явленно созвучие в душе и отвечает устремлениям человека , задавать уточняющие вопросы ,высказывать свое видение , понимание и прочее .
Прежде всего , это обращение к тем , для кого духовный рост - это не отвлеченная тема , а насущность каждого дня , к тем кому это - необходимая пища для ума и сердца .

[IvanIvanich]

ИМХО
Очередная секта.

[manhoff]

"Судья - вынес приговор " . Что ж , так повелось , что тьма первая реагирует на Свет .
На Православных сайтах легко найти информацию , где по пунктам изложено по каким критериям определяется - секта . Обобщенно , примерно так ; Лидер коллектива , использующий его членов , в личных корыстных целях .
Если внимательно прочитать вышеприведенные посты , то там сказано ; что именно коллектив принимает все решения , по всем текущим проблемам и задачам данного духовнотрудового объединения и без какого то там - лидера .
Затем , людей объединяющихся для того , что бы помочь друг - другу в достижении реализации на практике заповедей " Возлюби Бога.И ближнего яко себя " и где Христос первым показал пример объединения в Общины , а аппостолы продолжили Его начинание - объявить сектой ? Тогда , что - не секта ?
И последние ; здесь всего лишь один человек , в моем лице , высказывает свое видение и понимание , на ситуацию сегодняшнего дня в среде духовно устремленных людей . Это что то новенькое , когда одного человека высказавшего свое мнение , называют аж целой - сектой . Вы мне , льстите .

Добавлено спустя 1 час 32 минуты 21 секунду:

Продолжу , о духовно - трудовом коллективе ( Общине ) : Проблема лидерства достаточно разобрана и изучена в психологической науке и те , в ком присутствует стремление к лидерству в групповом взаимодействии , не готовы к построению настоящей Общины. Развитый духовно-сознательный человек не испытывает потребности ни в собственном лидерстве , ни во внешнем лидере . Развитый дух ищет общения и взаимодействия с - равными , ясно видящих цель и пути достижения , он понимает всю мощь сознательной духовной кооперации и испытывает в ней потребность.
Материальная же сторона всегда должна быть просчитана и рентабельна . Любая кооперация полезна тогда , когда она эффективнее одиночного и раздельного труда и эффективнее для всех , а не для хитрого лидера . В материальной стороне не должно быть эмоций , а четкий математический расчет .
Материальная жизнь Общины должна быть отделена от духовной . Духовно - трудовой коллектив не должен иметь единого и абсолютного дух.лидера . Все вопросы жизни Общины должны решаться коллективными методами , на Совете , четко закрепленными в Уставе . В Общине , коллективно должно быть разработано два Устава , один для производственных отношений , второй - отражать духонравственные устремления .Нельзя начинать без четкого и ясного Устава т.к. бесформенное начало приведет к бесформенному концу .
Община должна иметь обязательную перспективную цель постоянного развития в творческом , техническом и научном плане. Главным принципом должен быть не уход от общественной жизни в замкнутый мирок , а выработка новых общественных взаимоотношений на основе высоких , этических и моральных аспектах . Так же , Общине нужно быть социально активной и участвовать во всех социальных процессах , нашего общества .

[IvanIvanich]

manhoff писал(а):

Что ж , так повелось , что тьма первая реагирует на Свет .

Это Вы-то - Свет? Ну-ну.

manhoff писал(а):

На Православных сайтах легко найти информацию , где по пунктам изложено по каким критериям определяется - секта . Обобщенно , примерно так ; Лидер коллектива , использующий его членов , в личных корыстных целях .

Я, в отличие от Вас, использую для толкования значения слов другие, светские, источники - словари.
Цитирую:
«Секта» - братство, принявшее своё, отдельное ученье о вере; согласие, толк, раскол или ересь» (В. И. Даль)

«Секта -
1. религиозное сообщество, состоящее из людей, отколовшихся от господствующей церкви и принявших новое вероучение
2. перен. Отгородившаяся от общения с другими, замкнувшаяся в себе группа лиц (неодобрит.)» (Д. Н. Ушаков)

"Секта —
1) религиозное объединение, отделившееся от какого-нибудь вероучения и ему противостоящее;
2) группа лиц, замкнувшихся в своих мелких, узких интересах (книжн. неодобр.)" (С. И. Ожегов)

Заметьте, нет даже намека на корысть.
Главное, что выделяет секту - это ее отчужденность и замкнутость. А также противопоставление себя господствующей религии.

[manhoff]

Спасибо за очередную лесть , что " я - свет " , но все же не выдавайте Ваши измышления за мои слова . Всего лишь привел цитату , Вы сами приняли ее на свой счет и пытаетесь нападением защитить себя .

1. Благодарю за опубликованные определения , из светских источников , которыми Вы оправдываете меня , себя же поставили в не ловкое положение .
Из выше приведенных определений " секта " , говорится именно о группе лиц , а Вы в одном человеке увидели целую " секту " , огульно обвинив .

2.Далее , Вы говорите , что секте свойственно - отчужденность и замкнутость . Прочитайте еще раз внимательно вышеприведенные посты - там говорится как раз об обратном , об активности во все сферах жизнедеятельности общества , подавая пример этических и моральных взаимоотношений. Община должна быть полезной - обществу и государству , а не как улитка замкнутся в своем мирке .

3. Затем Вы пишете , что секта противопоставляет себя господствующей религии - здесь я согласен с Вами . Как раз , в последующих постах буду писать о внутренней программе Общины , где будет идти речь , о необходимости иметь - духовника из среды священства или монашествующих субъектов Православной Христианской Церкви и тесном взаимодействии . Цель , объединение дух.устремленных людей в дух.трудовой коллектив по типу монашеских Общин , но в миру , не отрываясь от общества и государства .

Христос говорил " По плодам узнавайте их .. " т.е. по результатам действий и " Не судите , да не судимы будете " , а так же для вынесения приговора нужна доказательная база и свидетели . Вы же не являясь , ни специалистом в этой области , ни официальным представителем Церкви , ни имея доказательной базы противоправных действий , ни имея свидетелей указующих на совершение каких то противопоставляющих действий - вынесли приговор , что один человек - это целая коллективная секта , тем более что еще не была опубликована внутренняя программа действий возможного коллектива .
Данная тема была открыта для тех людей , для кого духовное устремление и заповеди Христа - не пустой звук и всего лишь один человек ( в моем лице ) пытается вынести свое понимание , видение и предложение таким людям ; не идти порознь , а объединить усилия на платформе трудового коллектива . Готов к обсуждениям , с заинтересованными людьми , по данной тематике и не намерен более тратить свое время - на голословные , безосновательные выпады .

[IvanIvanich]

manhoff писал(а):

... Вы мне , льстите .

manhoff писал(а):

...Спасибо за очередную лесть .

Да Вы, батенька, походу, страдаете избытком тщеславия.
Про лесть - это явный перебор.
Что касается таких богоборцев - за свою жизнь перевидал предостаточно.
Поэтому могу очистить зерна от плевел.
Вы - точно не зерно!
Таких называют мракобесами.

Добавлено спустя 13 минут 10 секунд:

manhoff писал(а):

... Готов к обсуждениям , с заинтересованными людьми , по данной тематике и не намерен более тратить свое время - на голословные , безосновательные выпады .

Да я и не рвусь к Вам собеседники, просто выразил свое мнение.
Дискутировать по этой теме бесполезно. Сколько людей - столько и мнений. А выдавать прописные истины в качестве неких откровений - смешно.
Что обсуждать-то? что Добро - это хорошо, а Зло - плохо?
Про это уже давно Маяковский сказал.

[koldun]

" мели Емеля - твоя неделя "
Русская народная поговорка .
Их из подмосковья гонят , так они здесь решили обосноваться .

[manhoff]

Продолжу. Никакой профанации Истины здесь нет , есть конкретное предложение новой формы коллективного труда и взаимоотношений . Тем кто считает себя духовно устремленным , православным верующим , борется со своими страстями и пытается жить по заповедям Христа - посредством интернета найти друг -друга , списаться , встретится , обговорить все вопросы , просчитать и открыть свое коммерческое Дело .Где все , что будет состоять на балансе фирмы и все заработанные средства принадлежат всем членам данного коллектива в равных долях , так же все имеют равные права , возможности и ответственность . Все решения принимаются - большинством голосов коллектива . Избранный на год руководитель , из среды членов коллектива , исполняет только решения , постановления коллектива , ведя прозрачную отчетность и не имеет ни каких привилегий перед другими . Все члены коллектива являются совладельцами данного предприятия и могут полноценно , творчески участвовать во всем ! Кратко что касаемо технической части .
Так же коллектив сам разрабатывает согласно своему уровню , морально - этический Устав , для внутреннего пользования , приняв большинством голосов неукоснительно его соблюдает . Из среды священства или монашествующих Православной Церкви , коллектив , избирает себе - Духовника . Цель коллектива - достижение и применение заповедей Христа , в простых трудовых буднях каждого дня ( как говорил Иисусе Христе " .. по любви между Вами , да будут узнавать , что вы ученики Мои ." )

Если кому интересно и возникают вопросы , как зарегистрировать , какие моменты отразить в трудовом Уставе и прочее , можете писать в данную тему или мне в " личку " , так же через эту тему или через меня можете найти заинтересованных лиц , с кем в дальнейшем обсудите Ваше объединение в дух.трудовой коллектив .

Добавлено спустя 50 минут 19 секунд:

Всем известно выражение " Красота спасет Мир " . В дух.труд.коллективах Красоте будет уделяться не мало внимания : Красоте - человеческих взаимоотношений во время совместного труда и не только . Красоте - устремлений и желаний , направленных на общее благо . Красоте - мышления , когда оно чисто , ясно , правдиво и открыто . Красоте - сердца , когда оно верит , прощает , не завидует , всем желает добра , сострадает , отзывчиво на помочь , любит , не ищет своего , дарит , благотворит , всему радуется . Красоте - труда , когда он не только приносит финансовое вознаграждение , но и удволитварение для души , при творческом подходе и высокой цели .Красоте - человеческой личности , свободной от страстей и похотей , взрастившей в себе все самое светлое , прекрасное достойное уважения . Без сомнений , Красота таких устремлений людей - спасет Мир .

Добавлено спустя 56 минут 10 секунд:

" Красота - в Духе . Несовместимы Красота и грубость. Красота означает Гармонию . Красоте служат и ею украшают жизнь . Красота - антипод тьме и синоним Свету . Красота человеческих взаимоотношений - что может быть прекраснее их ! Если Красотою наполнить жизнь , тогда Свет войдет в сердце . Красоту считают понятием отвлеченным и не жизненным , в то время как Красотою держится Мир . Красота войдя во внутренний мир человека и наполнив его , озаряет его мысли , поступки и чувства , освобождает сознание от личного сора , от мыслей случайных и мелких , от всего того , что порождается отсутствием Красоты , то есть безобразием ."

[IvanIvanich]

koldun писал(а):

" мели Емеля - твоя неделя "
Русская народная поговорка .
.

Я бы добавил: "Собака лает - ветер носит"

[Taman]

IvanIvanich писал(а):

Что обсуждать-то? что Добро - это хорошо, а Зло - плохо?
Про это уже давно Маяковский сказал.

[manhoff]

Лето - горячая пора , наверно как и у всех не хватает времени и рук , что бы все задуманное охватить . Понимаю , что пишу не на том сайте , но делаю это осознано , уверен что по прошествии определенного количества времени станет актуально и что то из изложенного может пригодиться .
В мироздании нет ни чего статичного , миры зарождаются , изменяются и исчезают , все подвержено определенному ритму , развитию соответственно назначенному плану .Когда Христос озвучил главные ценности ; о любви к Богу и ближнему и личным жизненным примером указал , как нужно жить в Единении и провозглашал Единство , как факт . Он давал не просто спасительные заповеди для человечества пожинающего скорбь , Он открыл Божественный план эволюционного развития человечества .
На то он и Божественный план ,который обязательно свершится .Единство ,Любовь ,Красота взаимоотношений и устремлений - станет счастливым фактом человечества .
Конечно в сытости или худо-бедно ли устоявшейся обыденности , ни кто ничего менять в своей жизни , да и в жизни Общества видеть перемены - не хочет ! Потому все предсказания и пророчества , напоминают не обольщаться иллюзией статичного положения, а помнить о главном , о Духовном эволюционном развитии. В Библии не говориться , что аппокалипсис - это конец света , а глобальные перемены после чего наступит тысяча лет ( цифра конечно условная ) со Христом , вопрос в другом , как много нас окажется достойными жить в счастливом Золотом веке ? Все пророчества в принципе сводятся к одному , что Мир будет принадлежать добрым ,устремленным людям .
Мы не далеко уже от глобальных перемен , климатологи , вулканологи , океанологи , политологи , экономисты и другие уже не сомневаются и дают разные прогнозы на ближайшие десятки лет , все сходятся в одном , что Мир каким мы его знали сегодня - "завтра" таким же не будет .Все видят , что аномалии когда то устойчивого климата учащаются и мощь их усиливается из года в год , вулканы просыпаются , землетрясения ускоряют ритм и силу ,вода наступает ,появляются новые болезни , эпидемии , экономика мира трещит по швам , политическая нестабильность и распри набирают оборот ,революции , воины умножаются и т.д. и в какой то час " Х " все это сойдется вместе . От нас зависит насколько катастрофичны будут эти перемены , чем больше нас проснется от иллюзии и потянется к духовному саморазвитию через единение , глубокое осознание и чувствования нашего Единства , тем легче и с меньшими потерями , Мир пройдет эти глобальные перемены . Естественно , как и в былые времена , в час великой скорби и горя люди объединяются по непреложной необходимости , что бы выжить , но это другое объединение в Единство и как правило запоздалое .
Объединение в духовно-трудовые коллективы , по этическому образцу первых Христианских общин видится непреложной необходимостью , хоть и на грани запоздалого шага .

[Bumba]

В любом коллективе есть лидер, и так уж устроена людская сущность, что лидер будет жить лучше других общинников. В общине небось тоже существует иерархия. Не может же любовь только пришедший с улицы принимать решения наравне с теми. кто уже в общине давно.
Вот вы пишите:

Цитата:

Может кто то спросит , что за Община , каковы цели такого духовно -трудового коллектива ?
Община - разумный способ человеческого сожития , это нескончаемый праздник труда , творчества на Общее Благо !
Община - не может быть сектой , если она утверждена на заповеди Христа о Любви к Богу и ближнему , если общинник пологает себя в подвиге самоотречения , если все действия общинника направленны на Наше Всеобщее Благо . Отличительная черта Общинника - который не говорит , я и мое , а говорит ; не я и мое , но - Твое , Владыко ! Общинник понимает губительность пути себяслужения . В общине , среди братьев, должно быть постоянное стремление осознавать присутствие Христа .
Община - лишена эгоизма ,сердца наполнены устремлением - Все , для Общего Блага .

В связи с чем возникают вопросы. Как распределяются блага? И кому общинник говорит: "Твое, Владыко". Кто этот Владыко?