Вопрос всем участникам форума.
Вопрос навеян постом http://rzev.ru/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=209

Вообще-то меня интересовало место города на фотоснимке.
Только после вашего вопроса я подумал, что вместо двух фашистов надо было фотошопом нарисовать двух снеговиков или двух дедов Морозов :)
Уберите этот снимок, тогда я размещу новый, доработаный :)

Впрочем вот мое личное мнение.
Немецкие фото Ржева времен войны - это часто вообще единственные фото многих мест города до его полного разрушения.
Потому как до революции фотография была не сильно развита, в 20-30-е годы по причине бедности у населения фотоаппаратов тоже не было.
А после войны от города мало что осталось.

У советских солдат и офицеров фотоаппаратов не было вообще. Было запрещено не только фотографировать, но и даже делать зарисовки!
Потому как фотографирование или рисование "боевых позиций" СМЕРШ рассматривал только как с целью перебежать к врагу с ценными данными. То есть потенциальное предательство. Фотографии офицеров и комиссаров тоже могли попасть к врагу и сыграть свою роль в случае пленения таковых.
В общем, нечего и незачем в советской армии было фотографировать.
Более того - человек с фотоаппаратом на улице в районе "военных обьектов" (а где их нет?) ещё в 50-е годы воспринимался как "шпион".

Всю фотодокументацию на войне вели специально обученные фоторепортеры, да их снимки ещё проходили военную цензуру. Чтобы в кадр не попал какой-нибудь военный обьект. Огромное количество военных снимков сделано так, что вообще непонятно, где это снято - все привязки к конкретной местности отсутствуют.
Россия-с. Страна государственных тайн.

У немцев же таких заморочек не было. У офицеров и солдат были тысячи фотоаппаратов, походные лаборатории печатали фотокарточки, которые они отсылали домой. Как говорят, в Мюнхенском архиве хранятся МИЛЛИОНЫ фотографий и негативов, которые сделали немецкие солдаты во время войны.
Разумеется не все они изображают разные военные зверства. Снимали немцы больше всего, естественно, себя - но в кадр попадали и многие разрушенные позднее населенные пункты и исторические места.
В частности, и "довоенный" Ржев :)
Если не быть ханжами, надо признать - многие известные фото Ржева сделаны именно немцами, во время войны.

Так что "фотографий фашистов" - имеет двойной смысл:
1. фотографии самих фашистов.
2. фотографии города, сделанные фашистами.

Первые размещать наверное не к чему.
А вторые - просто необходимо.

Таково мое мнение, возможно не все его разделят.

ps.
Кстати, я ничего не имею против и фото типа "Танки под Ржевом", размещенного ув. Administrator-ом. Очень интересное фото, хотя и "фотография фашистов" в обоих смыслах :)

это подходит под ответ №3




возможно это и так



фотография была довольно хорошо распространена в Ржеве до революции
проф. фотосалонов был не один и не два....



возможно это и так, но у нас что есть доступ к этим архивам ?



не имеет двойного смысла, речь шла только о фотографиях самих фашистов, пусть даже на фоне города



я считаю, что нельзя размещать без комменетариев и пояснительного текста



вот поэтому и опрос



согласен, я долго колебался относительно размещения...
по результаиам опроса- возможно удалю...

странно что не обратили внимание на фото казни ржевских подпольщиков на советской площади...


Есть довольно много интересных немецких фоток (в т.ч. цветн.) СС, люфтаффе, кот. не будут рамзщены на сайте
Фашисты даже почтовые марки выпускали с Ржевом...красивые...но они тоже не будут размещены здесь

PS Если у вас есть фото выкладывайте будем обсуждать

Я считаю, что размещать на сайте фото времен войны о Ржеве, путь даже там будут изображены немецкие солдаты и пр. "фашисты", хотя на мой взглад среди немцев фашистов, т.е. членов НДСАП, было не болше чем у нас коммунистов времен СССР, нужно. Это часть нашей истории. Но подходить к этому надо вдумчиво. Например фото из за которого разгорелся сыр-бор обычное жанровое фото. Никакой идеологической нагрузки оно не несет.
Замена же изображенных фигур будет подделкой а не фото, вспомните Оруэла "1984".
Считаю, что не стоить размещать фото с фашистской символикой, агитационные немецкие плакаты времен фойны, Хотя в соответсвующем контексте напр. "Иделогия фашизма в искусстве" имеет место быть. Изображение казней, фотографии тех же немцев на фоне повешенных русских(нормальному человек такое в голову не придет, запечатлеть себя на месте казни).
А мне было приятно узнать места моего детства.
Правее по улице кривощапова находилось каланча пожарной части, запечатленная на картине немецкого художника из захваченного Ржева, неужели не интересно побробить по улицам военного Ржева. Ведь это наша история, пусть на какое-то время перехлестнувшаяся с немецкой же историей

> фотография была довольно хорошо распространена в Ржеве до революции
проф. фотосалонов был не один и не два....

Насколько могу судить о дореволюционных фотосалонах, основная масса снимков - это клиент на фоне нарисованного на картоне пейзажа. Снимки делались в этих салонах, таскать на улицу громоздкое оборудование со штативами желающих было мало.
Хотя да, хоть какие-то дореволюционные снимки есть, и то слава Богу.

> возможно это и так, но у нас что есть доступ к этим архивам ?

Разумеется нет :)
Я обрисовывал ситуацию, как она мне видится.

> речь шла только о фотографиях самих фашистов, пусть даже на фоне города

Фотографий города БЕЗ фашистов я думаю, будет раз-два и обчелся.
Всё же любительские фотографии.

У меня есть знакомый, пол-мира обьездил. Фотоальбомы смотреть - одно удовольствие. Один штрих портит впечатления - его фигура, заслоняющая полкадра в каждом снимке. Так и хочется иной раз сказать - а не отошел бы ты из кадра???

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

> странно что не обратили внимание на фото казни ржевских подпольщиков на советской площади...

Фото известное, удовольствия не доставляет.
Хотя тоже часть города в снимок попала...

> Есть довольно много интересных немецких фоток (в т.ч. цветн.) СС, люфтаффе, кот. не будут рамзщены на сайте
Фашисты даже почтовые марки выпускали с Ржевом...красивые...но они тоже не будут размещены здесь

Очень зря.
Ввели бы фотогалерею "Ржев глазами оккупантов" или "Ржев на пропагандистских материалах Третьего Рейха".
Одну "дивизионную" открытку я в сети видел, она отражает целый пласт трагической истории боев за Ржев.
С умными комментариями выложить - это была бы увлекательная статья.

> Если у вас есть фото выкладывайте будем обсуждать

У самого нет. Из сети таскаю :)

В данном вопросе полностью разделяю мнение Basile и
Piramidon. Как бы то ни было - это история, и вычеркнуть из неё какие-то моменты не в наших силах (это и к лучшему).

Ой как в силах, и вычеркивали, и ретушировали, и переснимали и перпечатывали - все было. Надо чтобы этого никогда не было, потому-что это фашизм с обратным знаком, а в крайностях так тоскливо Обывателю (именно с большой буквы), Граждан у нас извели, за XX век. Будем потихоньку становиться гражданами, сначал своей семьи, потом своего города, а там, смотришь, и Государство одумается и увидит в нас сирых и убогих, единственое, на что оно может опереться, не на нефть, не на займы Запада, не на олигархов, они сейчас в Лондоне основали Русскую колонию на 70 тыс. человек. Вот тогда и мы к нему со всем уважением и даже по имени отчеству, а не "оно".

офф
Да, не олигархи это :)
скорее всего это простые совесткие инженеры и мл.научные сотрудники и их семьи...ну и плюс девушки, кот. вышли замуж за англичан..там ценят дешеевую рабочую силу в сфере хайтек и красивых неприхотливых женщин :)

Кстати, там издают русскоязычную газету Лондон-инфо, кот. пестрит объявлениями, типа: порядочный мужчина с высшим лесотехническим образованием ищет работу садовника (реальное объявлеие)

У советского инженера не хватит денег доехать до Петушков, выпив вермути, как у Венечки Ерофеева, конечно, если Сафина считать советским инженером, или БАБа, он вроде МФТИ кончал :D
Agent :D
"Ближе к телу" Вы отвлекаетесь от темы

Видимо вот так по мнению некоторых надо изображать на плакатах фашистских солдат - чтоб только силуэт был виден:



Это ж не люди, а бесформенное безликое воплощение зла. На фотографиях можно использовать тот же принцип.

Я за! Ничего в этом криминального нетути. Так што ждем фот.