SAVVA писал(а):
l-wolf, я понимаю, почему вы меня в соседней теме катали по земле по поводу отношения к ошибкам высшего комсостава, но ведь на земле то, как я и говорил вон тоже что творилось.
Да, творилось ничуть не лучше...Сброшу попозже о учете , допустим, в 20 гв.сд...своими словами - прибыла рота под Черкасово, октябрь 42, пошла на передок..через пару-тройку часов - нет от нее вестей...разведка нашла ее всю на подходах к высотке - немцы накрыли арт.огнем. Погибли все..хватились - списков нет, медальонов нет, кто-откуда - неизвестно. Все 136 человек - пр/б, еще и без фамилий.
Мне не очень хочется вступать в полемику с внуком погибшего под Ржевом бойца...
Уважаемый
Ildar, если в ходе крупной наступательной операции в сд осталось по 15-20 активных штыков в полках ( 5 сд) - и их бросают в бой на ту же оборону, которую не могла прорвать полнокровная дивизия, уже после завершения операции - для улучшения положения, для разведки боем,прочего..они могут потерять по 1 500 л/с за день? Ась? Это не бойня? Математическая пляска?
Нет, Вы знаете, не буду я с Вами ни спорить, ни дискутировать. Это походит на разговор слепого с глухим. Я Вам о том, что в потери вносили тех, на кого были доки - Вы мне - " по ОБД"..да ясен пень, что они и будут биться с ОБД, внесли же тех, на кого списки были!!! Жаль, что Вы этого никак не поймете...Подогнал оперотдел дивизии одно под другое - и все в порядке..
Вы родственникам "учтенных" бойцов скажите, которые по ОБД пр/б по подворовому опросу от 1946...Про учет и статистику.
http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?board=20.60
Или не впечатляюще потери просто так, без боев...
85 гв.сд
19 -22.10.42. Боевая подготовка. Сильный арт.обстрел противником. Убито - 26, ранено - 99, пр\б - 11 чел.
23.10.42. Части приводятся в полную боевую готовность. Убито - 15, ранено-50.
26.10.42. Инженерные работы. Убито - 6, ранено - 28.
27.10.42. ...... Убито -34, ранено - 87.
1-6.11.42. Оборона полосы. Убито - 29, ранено -8, больных - 71.
Снайперы с 26.10.42 по 5.11.42 уничтожили 258 немцев.
31.10.42. Атака переднего края противника. Убито - 6, ранено- 31.
7.11.42. Праздник.
8.11 -16.11.42. Оборонительные работы. Убито - 58, ранено - 108, больных - 125.
23.11.42. Инженерные работы. Убито - 4, ранено - 4, больных - 4.
25.11.42 ..... Убито - 9, ранено - 4, больных - 22.
26.11.42. .... Убито - 9, ранено - 22, больных -7.
27.11.42. .... Убито - 23, ранено - 29, больных - 19.
28.11.42. ..... Убито - 5, ранено - 18, больных -5.
29.11.42. ... Убито - 13, ранено - 4, больных - 31.
4.12.42 Захвачен пленный Бернахт Краутц 2/ 279пп 95 пд . Убито - 33, раненых - 59, больных - 25.
8.12.- 10.12.42. Без изменений. Убито - 13, ранено - 25, больных - 58.
11.12.- 12.12.42. Без изменений. Убито - 20, ранено - 11, больных - 38.
Это нормальный математический анализ..
В общем, заказал документы по 348 сд. По учету л/с. Как будет - выложу.
Кстати, умершие от ран в МСБ шли по другой статистики...Так что включать их в диаграмму опровержения Ржевской битвы нельзя. Но у Вас широкомасштабная задача - опровергнуть неопровержимое. Сколько там у нас "официально похороненных на Ржевской земле"-? 77 тысяч? На этом и успокоимся. Ибо - статистика, куда уж без нее...
Добавлено спустя 22 минуты 4 секунды:
входящее №23000 по 359сд стр1
Представляю список л/с лыжбатов 139,145,146,150,152 на 325 чел.
Доношу, что в феврале упомянутые лыж.баты были приданы нашей дивизии. После ожесточенных боев лыжбаты самостоятельно действовать перестали, личный состав был влит в состав дивизии.
Штабами 150 и 152 лыжбатов списки л.с. были утеряны, в 145 и 146 лыжбате в найденных списках не оказалось адресов семей. Все принятые
меры по розыску других списков результатов не дали.
Были опрошены все военнослужащие, вошедшие в состав дивизии, на основании чего и составлен настоящий список.
Приказом 30 армии от 30.5.42 указанные лыжбаты расформированы.
Ну, как их будем искать в ОБД? Математически? Было в каждом по 800 лыжников. Мы поднимали их, еще в 2004, с С.Петуховым..около 500 человек.
Добавлено спустя 1 час 16 минут 44 секунды:
Для понимания, что там было...
http://nik-shumilin.narod.ru/