Городской интернет-портал Ржев

[VOINA]

Приветствую всех. Нужна помощь. Ищу могилу деда. Пропал безвести в 41-ом. Вроде есть подо Ржевом некая усадьба Виноградовой, а там братская могила. Был бы признателен за карту или навигационные координаты. Ст. лейтенант Новиков Иван. Был откомандирован смершом подо Ржев к партизанам. Вроде как. Точно больше ничего пока не выяснили.

[Maria]

Уважаемый ник "VOINA",

названная Вами усадьба Виноградовой лично мне незнакома. Быть может, другие форумчане знают об этой усадьбе и находящейся в ней братской могиле.

Чтобы Вам не терять время, могу посоветовать следующие поисковые шаги:

1. на Главной странице портала, куда вначале заходят все посетители, на левой стороне имеется раздел "Новое на сайте", а в нём темы: "Карты Ржева" и "Ржев из космоса". Просмотрите их, пожалуйста.

2. В поисковой системе www.rambler.ru (или в других поисковых системах, например: www.Google.ru, www.Yahoo.ru) в поле "Найти!" введите поисковое слово "Ржев карты". Rambler выдаст Вам много поисковых тем. Под номером 10 Вы найдёте очень точную топографическую карту окрестностей города. Просмотрите её.

3. На Городском интернет-портале Ржев (т.е. на этом портале, на котором Вы сейчас находитесь) имеется в списке форумов форум под названием "История Ржева". Сделайте, пожалуйста, следующее:

- на Главной странице портала кликните на "Форум". Вам откроется перечень всех форумов этого портала. Найдите форум "История Ржева" и кликните там.

- самая первая "приклеенная" тема" называется "Воинские захоронения Ржева и района". Кликните на это название и просмотрите перечень воинских захоронений.

4. Вы можете искать Вашего родственника также через Ржевский военкомат. Вежливые сотрудники этого учреждения уже не раз помогали посетителям портала информацией и справками. Координаты военкомата и других учреждений Вы найдёте в перечне форумов, в разделе "Ржевская битва", "История Ржевской битвы 1941-1943 гг", в теме "Помощь в розыске погибших".

5. В Интернете существуют много других возмозможностей поиска. Но об этом можно поговорить попозже, после того, как Вы проделаете те шаги, которые описаны вначале.

Желаю Вам успеха!

[VOINA]

Спасибо за отклик! Обязательно воспользуюсь указанными ссылками и инфой... Планирую с братом приехать на майские праздники относительно поиска могилы. Вот, что точно известно на данный момент: Ф.И.О. - Новиков Иван Александрович, погиб в августе 41-го от пули снайпера, похоронен один под воиским караулом. Хоронил его однополчанин, а узнал это только недавно. Сам свидетель, понятно, уже почил о Господе... Т.е. узнать у некого уже. Отец давно умер, а бабушка (89 лет) ничего не помнит толком.
Более точная инфа о г.р. и пр. будет известна в четверг. Предположительное звание - ст. лейтенант. Похоронен (предположительно) со слов однополчанина во владении гр. Виноградовой (под яблоней или грушей).
Спасибо!
Новиков Иван Александрович.
Новиков Михаил Александрович.

[Rzevityanka]

Здравствуйте, VOINA.

Сначала по существу Вашего вопроса. "Усадьба Виноградовой" и "владение гр. Виноградовой" - звучит расплывчато и противоречиво. Такой усадьбы в окрестностях Ржева как будто не было, и нынче населенного пункта с таким названием нет во всей Тверской области. Если дело, действительно, было в одном из старых двоорянских дворов, надо начинать поиск с них (наша уважаемая Maria что-то писала про родовые гнезда в теме "Ржевщина"), но, думаю, не стоит рассчитывать на то, что могила сейчас опознаваема, едва ли кто-то ухаживает за отдельно стоящими захоронениями.
Также из Вашего описания неясно, как все-таки погиб дед: от пули снайнера и был предан земле или пропал без вести (чувствуете разницу?!). Если отправная точка все-таки "братская могила в усадьбе", то начните со списка захоронений в районе. А вообще-то, для полноценного поиска неплохо хотя бы для себя отвечать еще и на другие вопросы, например, год и место рождения деда, место службы. И стартовать тогда уж не с ориентировки на местности, а с архивов. Что Вы еще про деда знаете?


PS Maria, просто нет слов! Доколе будете писать инструкции для умственно-отсталых?! Не тратьте время, здесь таких нет. О да, вижу прогресс, у Вас в арсенале теперь ажно 3 поисковика (по-прежнему не самых лучших). Но сколько можно из пустого в порожнее, иной раз лучше совсем молчать.
Для сведения: топографическую карту Ржевского района можно найти на первой странице портала, а не отправлять людей на кулички. А чего стоят Ваши "вежливые сотрудники военкомата"... не хватает только приписки: "эти милейшие люди". Такое ощущение, что Вы плохо себе представляете, кто работает в таких учреждениях.

[IvanIvanich]

Интересно услышать Марию.
Ржевитянка, полностью с Вами согласен.

[VOINA]

Наши с братом родители разошлись когда нам было 4 года. Дед Иван - по отцовской линии. Более тридцати лет нам рассказывали, что он пропал без вести. Отношения с той стороной мягко говоря не лучшими были. Просто решили сами все разузнать. Отсюда и разночтения. Я как "умственно отсталый", по Вашим словам, звонил в военкомат. Очень корректно и доброжелательно со мной поговорили. Сегодня должны получить данные по году рождения и прочую информацию. Далее будем сверять естественно с архивами МО и т.д.

[Maria]

ку-ку

[ANIA1819]

Вообще то я думала. что на форуме самая грубиянка я, после Coach (с вашего позволения, уважаемый Coach, думаю вы не против взять первенство).
Умственно-отсталые - это как-то не очень...........

[Rzevityanka]

VOINA, обращение в военкомат - здравое решение, там трудятся вполне коммуникабельные люди. Другое дело, что однофамильцев было сотни и сотни, поэтому желательно располагать хотя бы какой-то дополнительной информацией. Например, Новиков Иван Александрович есть среди захороненных в братской могиле в дер. Кокошкино Ржевского р-на. Но установить Ваше родство по таким скудным данным затруднительно, поэтому я и спросила, что еще Вы знаете. Самый прямой и надежный путь поиска проходит через Подольск, остальные - довольно-таки извилистые дорожки, но ими, конечно, тоже не стоит пренебрегать. Также кое-какие сведения можно получить в военкомате по месту призыва...

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

ANIA1819 писал(а):

Умственно-отсталые - это как-то не очень...........

Вот именно. Читаем еще раз: "Здесь таких нет". Пост был направлен на неадекватное обращение с полноценными и дееспособными гражданами и на непрекращающуюся рекламу рамблёра.

[Snork]

Rzevityanka: Доколе будете писать инструкции для умственно-отсталых?
IvanIvanich: Ржевитянка, полностью с Вами согласен.
Maria: ку-ку
ANIA1819: Вообще то я думала. что на форуме самая грубиянка я, после Coach (с вашего позволения, уважаемый Coach, думаю вы не против взять первенство). Умственно-отсталые - это как-то не очень...........

Все эти реплики - отличный материал для диссертации по психологии малых групп

[ANIA1819]

Snork писал(а):

Rzevityanka: Доколе будете писать инструкции для умственно-отсталых?
IvanIvanich: Ржевитянка, полностью с Вами согласен.
Maria: ку-ку
ANIA1819: Вообще то я думала. что на форуме самая грубиянка я, после Coach (с вашего позволения, уважаемый Coach, думаю вы не против взять первенство). Умственно-отсталые - это как-то не очень...........

Все эти реплики - отличный материал для диссертации по психологии малых групп

Уважаемая Snork, а вот интересно, какие у нас на форуме группы? Думаю именно относительно нашего форума конкретизировать не нужно, может получиться обидно, как у Жванецкого, сам дурак.
Но постараюсь поискать что-нибудь на тему асихологическикх групп при общении на форумах. Думаю, найду с вашем лице поддержку при развитии этой темы.

[VOINA]

Из письма друга (орфография сохранена): "22.08.42
Привет с фронта
Добрый день Г.М. М.Н. и Вера
Получил сегодня ваше письмо и не
смотря но то что очень не когда я
сейчас-же сел вам писать ответ
Вера отвечаю на твой вопросы
Новикова убили на глазах у меня и
умер он у меня на руках он всего
жил одну минуту но не слова он
мне не сказал так-как удар в голову
сквазной пулей. Он быстро сканьчался
Вера, я Вам писал все подробно
где он похоронен я могу вам
отписать. Он похоронен хорошо. Я
его хоронил под грохот кононад
орудий со своим зводом, были
его товарищи по учебе
он лижить ++++Калининская обл
Зубцовский р-н село
Балашево возли яблони
15 км от гор Ржева
могилу я хорошо обделал
сделал венок поставил звезду
с подписю."
А вот извещение:
"Дубликат форма №4
СССР-НКО
Военный Комиссариат
Дзержинского района
Г.Москвы
12.08 1946 г.
№31
Адрес: Москва, Рождественка,
12 ИЗВЕЩЕНИЕ №____

Ваш муж мл. л-т НОВИКОВ Иван Александрович уроже-
нец г. Воронеж в бою за Социалистическую Родину, вер-
ный воинской присяге, проявив геройство и мужество, был
убит 14 августа 1942 года
Основание: выписка из приказа ГУК МВС похоронен д.
Болашево Калининская обл.
"
Всем спасибо!

[Maria]

Уважаемый ник "VOINA",
я так поняла, что старший лейтенант Новиков Иван Александрович был похоронен в Зубцовском районе, дер. Балашово. Вероятно, Вам необходимо сделать запрос в Зубцовский военкомат. Я сейчас просмотрю карту Зубцовского района и постараюсь найти номер телефона Зубцовского военкомата. Или он у Вас уже есть? Кстати, СМЕРШ был организован в 1943 году. К партизанам Ваш родственник был послан, вероятно, другой организацией. Постараюсь предположительно выяснить, какой.

[VOINA]

"мл. лейтенант" Деревни я такой не нашёл (Балашево или Болашево). Тел. военкомата нет, да и не нужен наверное - данные то есть уже... Если не сложно: нашёл "Перечень поисковых отрядов
Тверской областной общественной организации "Научно-исторический военно-патриотический центр "Подвиг" и там есть тел. поиск отряда "Долина" г.Зубцов, образован в 1999, отв. лицо Капосина Алла Александровна Тверской Центр "Подвиг", то позвоните 48-78-24. или см. ссылку: http://tvervov.library.tver.ru/tv-007215.html

[Maria]

Уважаемый "VOINA"!

Нашла следующее:

дер. Балышево (или то, что от неё осталось) Зубцовского района Тверской (Калининской) области находится под городом Зубцовом на расстоянии 15-18 км от Ржева. Таким образом, Ваш дед погиб под Зубцовом в деревне БАЛЫШЕВО Зубцовского р-на Тверской области.

Телефонный код города Зубцова: +7 (48262)
Телеф. номер администрации города Зубцова: 2-16-10 или 2-25-51
Телеф. номер военкомата: (ещё не нашла)

Местечко БАЛЫШЕВО расположено под Зубцовом рядом с речкой Шешма. Вы можете просмотреть местность, набрав электронный адрес: htpp://mapo36.narod.ru/map1/index142.html
или с помощью поисковой машины (www. rambler.ru), поисковое слово "Зубцов карты", под номером 2, Топографическая карта 0-36-142.