Mariaя не против мигрантов, но я вижу какой контингент к нам едет.
Это вам не русская эмиграция в США, Германию и Израиль, когда уезжала творческая интеллигенция, врачи, инженеры, музыканты. Если бы к нам приезжали такие люди - то я только ЗА!
И такие приезжают, поверьте. Знаю одного армянина - кандидата наук. Работает в подмосковьи на строительстве дач. А в армении работал на космос. В советские времена. Семью кормит.
Умный, интеллигентный человек.
Я бы, конечно, молчала, если бы не имела отношения к оформлению разрешений на работу иностранным гражданам. Кандидаты наук пока не попадались. Зато 20-летние граждане Узбекистана, Таджикистана, Туркменистана не говорят по-русски. Пару раз поинтересовалась, ходили ли они в школу. Выяснилось, что в школу они ходят до 4-6 класса, а потом пасут овец в горах.
Попадаются и граждане Молдовы, которые не говорят по- русски. А скоро к ним примкнет и Украина, выучившая английский на 5+.
Так о каком качестве раб. силы мы говорим? И будут ли рады подобным соседям местные жители.
Добавлено: Пн Апр 14 20:12:29 2008 Заголовок сообщения: Разборки в Ржевском районе
VIA писал(а):
Maria я не против мигрантов, но я вижу какой контингент к нам едет.
Это вам не русская эмиграция в США, Германию и Израиль, когда уезжала творческая интеллигенция, врачи, инженеры, музыканты. Если бы к нам приезжали такие люди - то я только ЗА!
VIA, но ведь миграционная служба в России есть, законы и установки, кому можно въезжать, а кому нет-также имеются. Государство несёт ответственность за это. На ближних границах сидит российская таможня и пограничники. Есть визовые службы при консульствах, посольствах, в конце концов. Не думаю, что вся миграция в России произвольна. Она именно так и задумана: свежая, молодая физическая сила для строек Петербурга. Кстати, сейчас показывают по ТВ фильм о строительстве/реконструкции моста Шмидта. Говорят, что в северной столице повсюду стройки. Всё бурлит, везде инвестиции, повсюду нужная рабочая сила.
Ну, а теперь моя очередь критиковать и сравнивать, VIA
Из Казахстана в Германию всё ещё едут "русские немцы", как правило, плохо образованные, в годах. Работы они здесь гарантированно не найдут. У них что с языком, что с квалификацией - везде плохо. Первое, что будет -это то, что их посадят на безработицу. Пожилым дадут пенсию по возрасту, на которую они лишь по закону (теоретически) имеют право как потомки бывших переселенцев в Россию, но которую они на территории Германии не наработали, т.е. взносов в немецкий Пенсионный Фонд не платили. Все их документы на оформление идут через мой стол для переводов с русского на немецкий. Поэтому я, как никто другой из сотрудников, вижу, что за контингент приезжает сюда, и как он получает или будет получать пособия, пенсии, на которые они по обывательской логике коренных немцев не имеют права. А сколько мне уже пришлось выслушать на этот счёт комментариев со стороны местных немцев! А ведь приезжают из Казахстана, Узбекистана, и др. бывших республик заведомо на чужие хлеба, чтобы лучше жить, не работая. Эти граждане, как правило, о своих правах хорошо наслышаны. Но ведь они люди! И если другое государство (Германия) даёт им возможность въезда, то кто может их корить за то, что они едут? Было бы непросветной глупостью не воспользоваться шансом. Так вот и с Вашими клиентами, VIA, также выглядит дело, но с той разницей, что они будут работать в России для своей семьи и мотаться из одной страны в другую. Не хотела бы я быть на их месте!
Maria как вы думаете, зачем Германии эти граждане, о которых вы упомянули ? Все та же программа "Покаяние" ?
И еще вы просто не представляете себе масштаб НЕЛЕГАЛЬНОЙ миграции, когда гастарбайтеров регистрируют в разрушенных домах Ленинградской области, когда строители живую в строящихся домах без воды и света, когда "рабы" живут в палатках на земле или в автомашинах. А органы ФМС здесь вовсе ни при чем.
Добавлено: Вт Апр 15 21:04:26 2008 Заголовок сообщения: Разборки в Ржевском районе
VIA писал(а):
И еще вы просто не представляете себе масштаб НЕЛЕГАЛЬНОЙ миграции, когда гастарбайтеров регистрируют в разрушенных домах Ленинградской области, когда строители живую в строящихся домах без воды и света, когда "рабы" живут в палатках на земле или в автомашинах.
А это уже беспредел, с которым петербургские власти должны бороться. Но если никто не жалуется, в первую очередь сами "рабы", если против этого свинства ещё не придуманы российские законы, то бороться, скорей всего, никто и не будет. Кстати, проблема относительно нелегальной, "чёрной" работы не нова. С ней сталкиваются все страны, инвестирующие в строительство, имеющие рабочие места и платящие мало-мальски деньги за это. Германия здесь не исключение. В ФРГ с ней занимаются специальные группы Ведомства занятости населения. Если рабочих, занятых нелегально, "засекли" или поймали с поличным, их выдворяют из страны, а работодателя довольно чуствительно штрафуют. Но всё равно это явление существует, и будет существовать, пока есть люди, т.е. рабочие, согласные работать за зарплату меньше тарифной и спать в автомашинах. Тут действуют механизмы рыночной экономики по Марксу. Увы!
По непроверенным сведениям Начальник ОВД после событий в Муравьево подал в отставку
Это ложь!!! Виктор Владимирович никогда не сделает этого, не тот он человек! Писать о том, какой он, излишне, все и так хорошо знают его. А то еще по статье привлекут меня
VIA, и все, жаждущие освещения во всех СМИ, а зачем? Армяне специально спровоцировали конфликт, потому как, опять-таки, живется им не слишком вольготно, хотя и магазины, и кафе, и другой бизнес имеют, но не полностью город контролируют, как им бы, наверное, хотелось, может, другие какие желания не выполняются. ВСЕ пострадавшие армяне побежали в больницу (хотя со стороны коренного населения тоже, наверняка, были пострадавшие, но их нигде не зафиксировано). И получается: Русские волки напали на бедных армянских овечек. А те собрались полсотней парней ну исключительно, чтобы поговорить. А наши - так сразу с ружьями-автоматами-ножами, повалили законопослужных доверчивых парламентеров. И кому выгодна огласка? Ржевским парням, которые не хотели, чтобы по ИХ городу ездили королями смуглые южане, лапали девушек, двигали местных от бизнеса? Или армянам, которым недостаточно того, что они просто мирно живут на ЧУЖОЙ земле и занимаются своим делом наравне с месным населением? Чем больше шумихи, тем больше достанется русским "зачинщикам". Мне, например, этого не хочется. Как не хочется "решения проблемы" армянским сообществом в лице съехавшихся со всей округи абреков, или доблестным ОМОНОМ (я помню 90-е, когда во Ржеве "душили криминал" силами ОМОНА, который хватал всех подряд лиц мужского пола, избивал и кидал в автобусы штабелями). Повторения не хочется. Да и в масштабах страны - Россия выглядит притеснителем нац. меньшинств. Хотя всем бывшим республикам СССР это прощается, на подобные прецеденты в РОССИИ мировое сообщество смотрит сквозь лупу.
Так что в данном случае - пусть уж меньше информации. Это означает меньше проблем для жителей города.
По непроверенным сведениям Начальник ОВД после событий в Муравьево подал в отставку
Это ложь!!! Виктор Владимирович никогда не сделает этого, не тот он человек! Писать о том, какой он, излишне, все и так хорошо знают его. А то еще по статье привлекут меня
Приличные люди в аналогичной ситуации, поступают именно так. Даже если сами не виноваты, а издержки подчиненных. Но в России другие понятия о приличии политика и чиновника.
А кто такой Виктор Владимирович ?
_________________ "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон."
VIA, и все, жаждущие освещения во всех СМИ, а зачем? Армяне специально спровоцировали конфликт, потому как, опять-таки, живется им не слишком вольготно, хотя и магазины, и кафе, и другой бизнес имеют, но не полностью город контролируют, как им бы, наверное, хотелось, может, другие какие желания не выполняются. ВСЕ пострадавшие армяне побежали в больницу (хотя со стороны коренного населения тоже, наверняка, были пострадавшие, но их нигде не зафиксировано). И получается: Русские волки напали на бедных армянских овечек. А те собрались полсотней парней ну исключительно, чтобы поговорить. А наши - так сразу с ружьями-автоматами-ножами, повалили законопослужных доверчивых парламентеров. И кому выгодна огласка? Ржевским парням, которые не хотели, чтобы по ИХ городу ездили королями смуглые южане, лапали девушек, двигали местных от бизнеса? Или армянам, которым недостаточно того, что они просто мирно живут на ЧУЖОЙ земле и занимаются своим делом наравне с месным населением? Чем больше шумихи, тем больше достанется русским "зачинщикам". Мне, например, этого не хочется. Как не хочется "решения проблемы" армянским сообществом в лице съехавшихся со всей округи абреков, или доблестным ОМОНОМ (я помню 90-е, когда во Ржеве "душили криминал" силами ОМОНА, который хватал всех подряд лиц мужского пола, избивал и кидал в автобусы штабелями). Повторения не хочется. Да и в масштабах страны - Россия выглядит притеснителем нац. меньшинств. Хотя всем бывшим республикам СССР это прощается, на подобные прецеденты в РОССИИ мировое сообщество смотрит сквозь лупу.
Так что в данном случае - пусть уж меньше информации. Это означает меньше проблем для жителей города.
+100
Сказали то, о чем многие думают. но вслух сказать не осмеливаются, потому что русским положено быть интернационалистами, а любое высказывание против, воспринимается как крамола, как фашизм и экстремизм. На русских всех СССРовских собак повевили, простите, гадили все советские республики вместе со своими партбоссами. а отвечает за всех Россия. Может хватит каяться, бить себя в грудь и рвать на себе рубаху.
Криминал не поддерживаю, и на то есть сугубо личные причины. Работа милиции - это вообще отдельный разговор.
Но с освещением ситуации - не согласна.
Добавлено: Чт Апр 17 21:35:46 2008 Заголовок сообщения: Разборки в Ржевском районе
Уважаемый Anatoliy!
Ваш постинг я получила и прочитала. К сожалению, помочь Вам ничем не могу, так как живу не в городе Ржеве. Всю ситуацию с проишествием в Ржевском районе знаю лишь по рассказам форумчан на форуме.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Наблюдаемые темы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Награды
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Зато 20-летние граждане Узбекистана, Таджикистана, Туркменистана не говорят по-русски. Пару раз поинтересовалась, ходили ли они в школу. Выяснилось, что в школу они ходят до 4-6 класса, а потом пасут овец в горах.
