Городской интернет-портал Ржев

VIA

Вроде как рядовой потребитель должен выиграть, получив массу дешевых заграничных товаров; на наш рынок придут иностранные страховые компании, которые будут страховать нашу жизнь от всяких бяк.

Хуже придется российскому мелкому бизнесу, его товары пропадут на обочине ВТО. Но ему и так уже плохо от укрупнения гигантов.

А выиграет больше всех, наверное, Америка, получив доступ к бескрайнему российскому рынку потребления.

Maria

Что светит России от ВТО? Отвечу своими словами и так, как я это понимаю.

1. В России уже сейчас достаточно иностранных фирм и инвестиций, главным образом из Европы. Зачастую эти фирмы так завуалированы, что не поймёшь, то ли финны, то ли немцы, а, может быть, совместное общество финнов и немцев вместе с американцами? Другими словами, в результате международной интеграции вне России, она в экономическом секторе оказалась уже давно втянутой в международную торговлю. Теперь этот факт после заключения межгосударственного договора с Америкой окажется закреплённым и с юридической стороны. Т.е. вступят в силу законы и установки Всемирного Торгового общества и, естественно, разборки по спорным темам продажи аудио-и видеокопий, а также программ и музыки и других копий и плагиатов. Россиянам придётся привыкать к западному порядку и платить за всё то, что ранее было доступно и мало стоило, или вообще ничего не стоило.

2. Российский мелкий бизнес, вероятно, исчезнет, так как он не сможет конкурировать по качеству и количеству с огромными американскими и европейскими компаниями. Выживают на международной арене только большие, сильные и богатые. И вот эти международные супер-компании будут вести между собой жестокую конкуренцию в России. Они делают это на российской территории и сейчас, но пока скрыто, что их понятным образом тяготит.

3. Для российской экономики ВТО - яд, потому что все национальные предприятия тяжёлой, сталелитейной, лёгкой и всех других промышленностей получат в лице иностранных компаний или торговых организаций сильнейших конкурентов, продукция которых качественнее и дешевле, чем российская. Ведь на сегодняшний день в мире конкурентноспособны лишь российские энергоносители и кой-какое сырьё.
Для российских потребителей палитра предлагаемых товаров станет ещё более разнообразнее. И, вероятно, многое можно будет купить в кредит, взятый в банке. Только вот количество безработных наверняка увеличится, как только начнут разоряться русские предприятия. Так кто же всё это иностранное и своё национальное добро будет покупать и оплачивать? Думается, что число криминальных случаев на почве кражи и незаконного обогащения возрастёт.

4. Так как Россия стремится казаться передовой державой и выступать в числе ведущих стран мира, понятно, что ей придётся плясать под дудку Америки и ЕС. Она наложит на себя корсет законов и обязательств, которым будет обязана подчиняться. В будущем профессии международных юристов будут хорошо котироваться в России. Много работы и спрос будут иметь в России люди, имеющие высшее образование в областях международного торгового права, дистрибьютеры и хорошие, грамотные, подкованные в психологии покупателя продавцы. Ну и, конечно, программисты, систем-администраторы, специалисты-технари по вычислительной технике, а также грамотные переводчики с дополнительным техническим образованием. И ещё, пожалуй, служащие охраны, сыщики и "выбивалы" денег с клиентов, не оплативших кредит или товар.

5. В дальней перспективе участие в ВТО, конечно же, поможет России интегрироваться в мировую торговую систему, несмотря на огромные "социальные жертвы" и "национальные катастрофы" внутри страны, и выведет её в десятку первых стран мира.

Теперь судите сами, хорошо это или плохо, быть правомерным членом ВТО.

Coach

Maria писал(а):

Что светит России от ВТО? Отвечу своими словами и так, как я это понимаю.

1. Т.е. вступят в силу законы и установки Всемирного Торгового общества и, естественно, разборки по спорным темам продажи аудио-и видеокопий, а также программ и музыки и других копий и плагиатов. Россиянам придётся привыкать к западному порядку и платить за всё то, что ранее было доступно и мало стоило, или вообще ничего не стоило.

2. Российский мелкий бизнес, вероятно, исчезнет, так как он не сможет конкурировать по качеству и количеству с огромными американскими и европейскими компаниями.
3. Для российской экономики ВТО - яд, потому что все национальные предприятия тяжёлой, сталелитейной, лёгкой и всех других промышленностей получат в лице иностранных компаний или торговых организаций сильнейших конкурентов, продукция которых качественнее и дешевле, чем российская.
4. В будущем профессии международных юристов будут хорошо котироваться в России. Много работы и спрос будут иметь в России люди, имеющие высшее образование в областях международного торгового права, дистрибьютеры и хорошие, грамотные, подкованные в психологии покупателя продавцы. Ну и, конечно, программисты, систем-администраторы, специалисты-технари по вычислительной технике, а также грамотные переводчики с дополнительным техническим образованием. И ещё, пожалуй, служащие охраны, сыщики и "выбивалы" денег с клиентов, не оплативших кредит или товар.

5. В дальней перспективе участие в ВТО, конечно же, поможет России интегрироваться в мировую торговую систему, несмотря на огромные "социальные жертвы" и "национальные катастрофы" внутри страны, и выведет её в десятку первых стран мира.

Теперь судите сами, хорошо это или плохо, быть правомерным членом ВТО.

1. Только не говорите, что в Германии нет нелицензионных программ или музыки....
2. Даже без ВТО вряд ли сможет конкурировать...
3. Предприятия тяжёлой и сталелитейной промышленности в свою очередь получат выходы на международные рынки... Что касается легкой промышленности, то её и так нет. Много ли в Германии продукции отечественной легкой промышленности? Тут уж Китайская Народная Республика рулит.
4. Создание новых рабочих мест считаю скорее плюсом.
5. Чем черт не шутит, может и в ЕС попадём когда-нибудь...
От себя добавлю... Скажем, будет у россиянина возможность приобрести качественный, недорогой и безопасный автомобиль вместо ТАЗа? КТО БУДЕТ ПРОТИВ???

Basile

Практически полностью разделяю точку зрения Марии, по поводу вступления России в ВТО.
Хотел бы отметить один момент. С Вступлением в ВТО резко возрастет уровень минимальной заработной платы наемных работников, вот только работников. будет значительно меньше. Скрытая безработица выльется на улицы. Да работающие будут зарабатывать больше, больше будет гарантий стабильности в экономических отношениях, Возрасте роль кредитных организаций, и это будут не "российские кидаловы с доходностью в 1.5%", а нормальные европейские и Американские банки. Вот только воспользоваться этим в полной мере удастся не многим. По большому счету ни одно промышленное российское предприятие или экономический или кредитный институт не конкурентны на всемирном рынке. Российские предприниматели, избалованные свалившимся на их плечи богатством, при миниальном уровне оплаты труда работников, не смогут составить конкуренцию международному бизнесу. Начнется массовый исход российских "предпринимателей" с награбленным богатством на Запад. С запада же придут новые менеджеры с железной хваткой и будут эксплуатировать и развивать те секторы мировой экономики, которые выгодны Западу Это, как отмечала Мария Энергоресурсы и сырье, остальное отомрет, вместе с российской государственностью. Вступление в ВТО по большому счету России НЕ ВЫГОДНО, а для Российскеого народа - путь на кладбище.

VIA

Мария, это было Ваше собственное рассуждение или коллаж обозрений из немецких журналов и новостей ?

Basile, почему так мрачно ? Рост безработицы… Высвобождающиеся работники смогут найти себя на новых предприятиях. Как справедливо заметила Мария, востребованы будут юристы в области международного права, продавцы, программеры и т.д.
Кстати, удалось договориться, что иностранные банке не получат доступ на российский рынок, лишь страховые компании.

Но меня интересует, что будет с сельским хозяйством России. Сегодня на рынке я купила: печень телячью – Финляндия, яблоки – Испания, «памело» - Испания. Вот кому будет последняя песнь Лазаря – это российскому селу да и малым городам тоже.

Maria

VIA писал(а):

Мария, это было Ваше собственное рассуждение или коллаж обозрений из немецких журналов и новостей ?

Нет, VIA, это обзор моей жизни в Германии. После присоединения Восточной Германии (ГДР) к Западной я особенно внимательно наблюдала за развитием экономики в объединённой Германии и жизнью населения. И на протяжении этого времени читала естественно всё, что мне могло бы объяснить происходящее. ВТО бывшая ГДР получила автоматически в приданное от тогдашней ФРГ, так что есть, что сравнивать. Завтра придёт свежий номер "Шпигеля", посмотрим, о чём там рассуждают умные головы и как оценивают полноправное членство России в ВТО.

Что касается российского сельского хозяйства, то его ВТО действительно добьёт. Оно и так всегда было хилым, за исключением украинского во времена СССР. А Украина теперь почти полностью на курс ЕС настроена. Исконно русские земли климатически плохо пригодны для земледелия. Да и скотоводство у нас также не блещет особым успехом...
Да, кто выиграет от членства России в ВТО, так это Америка с её высокими урожаями зерновых и скотоводством, далее Испания, Италия и Португалия с овощами и фруктами. А позже, много позже, если миру на Земле не будет препятствий, то и Молдавия, Украина, Польша. Хотя поляки уже стонали и жаловались в ЕС, что их сельское хозяйство находится на стадии сворачивания объёмов. Но конкретных цифр я не знаю, а поляки всегда плачутся, пытаясь этим выбить для себя дополнительные субсидии в Брюсселе.

SAVVA

А мне по барабану это ВТО Smile

А по поводу сельского хозяйства - это вы зря.

Есть такой анекдот.
Делятся на международной конференции опытом представители мировых держав по поводу сельского хозяйства.
Китайцы: мы вот с гектара N центнеров лука снимаем.
Русские: а мы ни одного
Америкосы: а мы пшеницы N центнеров
Русские: а мы ни одного
Китайцы: а мы еще и свеклы сахарной N центнеров
Русские: а мы ни одного.
Тут китайцы начинаю возмущаться. Да ладно. Как так может быть. Мы же рядом.
Там всего то надо посадить вовремя и ....
Тут вмешивается русский: Неееее, ну если сажать то и у нас растет.

Вывод работать надо!!!! Почему то на арендованных полях дальнего востока трудолюбивые китайцы умудряются такие урожаи снимать, что нашим и целым областям не снилось. Хотя на соседнем поле русские нихрена не могут даже деньги отбить, затраченные на семена.
А все потому, что китайцы в поле проводят целый день, а наши за бутылкой.
Почему то собственные свиноводческие фермы приносят пользу мясокомбинатам, а все соседние убыточны типо, а все потому, что поддержки нет. И положить всем на зарубежное мясо будет, если закупать свое у хозяйств, а не отдавать все на откуп перекупщикам, которые бычка годовалого покупают по цене вязанки дров.
Искать врагов на стороне всегда просто. Навести порядок внутри надо, а не пенять на то, что ща вот враги придут, и все развалят, вообщем заходи кто хошь бери что хошь.
Вообщем, ну их, эти рассуждения. Работать надо, и все тут. Тогда не страшно будет ни ВТО ни ЕС, ни америкосы, никто.

TRoman

Одно знаю точно, что с вступлением России в ВТО пошлины на зарубежные авто упадут всего на 7-10%, хотя по идеи должны были совсем исчезнуть. Так что дешевых авто нам не видать. И запчасти для зарубежных автомобилей, которые собираются в России, будут производиться у нас, короче полный отстой.

Maria

Coach писал(а):

1. Только не говорите, что в Германии нет нелицензионных программ или музыки....
2. Даже без ВТО вряд ли сможет конкурировать...
3. Предприятия тяжёлой и сталелитейной промышленности в свою очередь получат выходы на международные рынки... Что касается легкой промышленности, то её и так нет. Много ли в Германии продукции отечественной легкой промышленности? Тут уж Китайская Народная Республика рулит.
4. Создание новых рабочих мест считаю скорее плюсом.
5. Чем черт не шутит, может и в ЕС попадём когда-нибудь...
От себя добавлю... Скажем, будет у россиянина возможность приобрести качественный, недорогой и безопасный автомобиль вместо ТАЗа? КТО БУДЕТ ПРОТИВ???

Coach, очень хочется Вам ответить по пунктам. Итак:

1.Нелицензионные программы и музыка не позволены законом, но они есть в Германии, Вы правы. Беда тому, кого на этом деле засекут. Наказания от штрафа и до судебного разбирательства вполне возможны. К сожалению, не могу привести примеров, потому что ими не интересовалась.

2. Согласна.

3. О, на международных рынках ценится не только дешёвая продукция тяжёлой и сталелитейной промышленности, но и качество этой продукции, достигаемое новыми технологиями. Думается, что в России относительно новых технологий - дефицит. Лёгкая промышленность: да, Китай рулит. Текстильная и швейная промышленность бывшей ГДР и частей Западной Германии давно не существует. Люди, занятые в этих областях, сидят в большинстве своём на пособиях по безработице или перебиваются до пенсии подсобными работами. Это как раз тот пример, когда речь пойдёт о возрастающей безработице.

4. Рабочих мест по сравнению с числом безработных будет создано ужасающе мало. Мы живём в эпоху новейших технологий, которые повсюду заменяют ручной труд: компьютеры, роботы, полностью автоматизированные заводские линии, если, конечно, в России будут производиться инвестиции в промышленность. Всё это не во сне, а наяву в Германии.

5. А вот об этом и я подумываю. И была бы рада. Но... Россия очень уж большая. Или продадут Сибирь американцам? (это шутка-провокация, конечно!)

6. Для россиян-потребителей, имеющих средний или хороший доход, жить станет легче при ВТО, потому что можно уже будет выбирать товар по качеству и цене. Советую держаться за место работы руками и ногами, а также набираться опыта и квалификаций, чтобы её не потерять. Постоянный доход - это то, что поможет улучшить или удержать уровень собственного благосостояния.

VIA

Нет, ЕС Россию не потянет. Даже и не мечтайте Coach. Вероятнее продадут Сибирь китайцам. Негласно.

111

И чего все так пессиместично смотрят на будущие России?????????
Иностранные банки, ино компании, капиталисты, безработица.

Фигня все это

Опять будет очередная революция.
У нас вся история - это систематическая революция с заранее заданным периодом ее совершения
. Просто в 17 она случилась в маштабе страны, поэтому более заметна.
Опять армия будет за народ, щас там даже охвицерОв нет образованных, таких - как в 17 душили, ну сплошной народ
Милиция разбежиться по домам.
Оружия хватает сейчас у всех.
Пойдем делить рублевку, нажремся и повеселимся от души, пожгем , поломаем
Следующая остановка - Европа, там тепло , там яблоки
И все это в руках совершенно беспомощных и изнеженных народов, бери - не хочу
Трубу им перережь (тем более она все равно уже не наша, не жалко), через месяц сами в плен придут, только экологию жаль
Главное не забыть затариться крупой, солью и спичками
А кто будет копать мои картошки на даче - порву, это святое

Если серьезно, вступление в ВТО 100% невыгодно для Россииь по следующим соображениям.
1. Объективно - в торговые отношения могут вступать только равные ВЗАИмозаинтересованные друг в друге партнеры (экономики). Наша - недоразвита, их - самые развитые экономики в мире. Заинтересованности взаимной объективно быть не может, значит не может быть объективно необходимого договора обеим сторонам договора. Значит кто-то из сторон врет и держит камень.
2. Субъективно - не верю правительству. Жизнь в целом гуано, законы дебильны, кругом лобисты, на народ гадят, монетаризация, приватизация, налоги, льготы похерили, где мои вклады и т.д. и т.п.
Вывод - ничего хорошего от этих людей точно не дождешься и они не на столько глупы, что бы сделать для народа хорошо даже случайно. Значит если им так нужно ВТО - мне от этого точно хорошо не будет.

Coach

111 писал(а):

И чего все так пессиместично смотрят на будущие России?????????
Жизнь в целом гуано, законы дебильны, кругом лобисты, на народ гадят, монетаризация, приватизация, налоги, льготы похерили, где мои вклады и т.д. и т.п.
Вывод - ничего хорошего от этих людей точно не дождешься и они не на столько глупы, что бы сделать для народа хорошо даже случайно. Значит если им так нужно ВТО - мне от этого точно хорошо не будет.

Закольцевал...

ANIA1819

России не с чем ступать в ВТО. В газете АиФ опубликован материал, в котором говорится, что за последние 5 лет импорт вырос больше, чем экспорт. Цены на энергоносители могут упасть, остается водка? В частности, за прошлый год импорт сахара увеличился в три раза, мяса и напитков – в два, молочных продуктов – на одну треть, и на 22,6% рыбы и морепродуктов. Зато есть энергоносители, и ВТО обязало привести цены на бензин в соответствии с рыночными. Это значит повышение. Если этого не произойдет, то и в ВТО нас не примут, А нам это надо? Рынка по сути как такового у нас нет, потому что цены на нефть растут, доллар падает, но цены на бензин не снижаются, а растут, какой же это рынок?

ANIA1819

В Россию возможно возобновляются поставки мяса из Польши. И хотя правительство и говорит, что это не связано со вступлением в ВТО, и даже просит не связывать эти два события между собой, но экономика у нас напрямую связана с политикой

ANIA1819

США высказалось за вступление России в ВТО, и Вьетнам поддержал Россию в этом желании. Почти одновременно.