Rambler's Top100
Поиск  


Список форумов Городской интернет-портал Ржев Городской интернет-портал Ржев
Ржевский Форум
 
 Наблюдаемые темыНаблюдаемые темы   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  medals.phpНаграды  ИзбранноеИзбранное   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Что мешает бизнесу?
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> Общение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Pashtet
Старожил
Старожил
Репутация: 6

Возраст: 43
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Лев
Китайский: Петух
Зарегистрирован: 09.11.2005
Сообщения: 567

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Чт Апр 7 22:20:15 2011    Заголовок сообщения: Что мешает бизнесу? Ответить с цитатой

Взято из одного ЖЖ.
Все правда, сам через это прошел.


"
1. Регистрация предприятия

Почти все нынешние регистрационные документы и процедуры -- липа, туфта, никому не нужная бюрократия и очковтирательство.

Устав. В теории, устав -- это конституция будущего предприятия, он закрепляет права и обязанности учредителей и директора. На практике, уставы пишутся "юридическими компаниями". Они просто копируются. Устав не нужен никому, кроме учредителей и директора. А раз они уставы копируют, значит они не нужны и им. Устав должен быть делом добровольным. Нужен для бизнеса -- пусть будет, не нужен, нечего и требовать.

Учредительный договор. Та же история, никому он не нужен. Все эти бумажки тупо копируются, чтобы отвязался регулятор. Именно поэтому в большинстве стран их нет. Вместо него есть кратенькая бумажка типа Article of Association, в которой написано кто учредил предприятие и с какими долями.

Уставной капитал. Сейчас он минимально 10000 рублей ($300). Это просто смешно. Ничего он никому не гарантирует и не доказывает, а какое-то время отнимает.

Юридический адрес. Это оазис для жульничества. Откуда у меня адрес, если у меня еще нет предприятия? 90% предприятий платят за фиктивные адреса "юридическим компаниям". Большинство юридических адресов фальшивые, там зарегистрировано множество предприятий, которые по факту находятся в других офисах. Государство просто заставляет людей врать.

Юридический адрес нужно обязательно отменить. Люди должны указывать что-то не фальшивое, например, просто адрес, по которому они могут получать почту. Это может быть домашний адрес или легальный адрес фирмы, легально предоставляющей почтовые адреса для бизнесов.

Все эти протоколы собраний -- липа. Никто не ведет никаких протоколов, их распечатывают по шаблону юристы. Приказы о назначении директора -- все липа. Никому они не нужны.

Что же должно требоваться для регистрации? Две бумажки -- список учредителей и их доли и данные директора с его почтовым деловым и домашним адресом. Учредитель может быть один. В списке указываются паспортные данные и адреса. Когда паспорта отменят -- адреса и любые доказательства существования человека. Для директора обязательно нужен его домашний адрес. Чтобы государство туда могло присылать письма, даже когда предприятие перестанет функционировать.

Никакого нотариального заверения документов ДО регистрации не должно быть. Российские нотариусы -- это монополистические жулики. Они получают деньги ни за что. Нотариусом может стать только юрист, которому ассоциация нотариусов разрешит стать нотариусом. Представляете? Вот почему поддерживается дефицит нотариальных контор. В них всегда очереди, в них сидеть надо в вонючем коридоре, вам не предложат кофе, что уже говорит о сращивании этого бизнеса с государством.

Заверять у нотариуса нужно один единственный документ -- свидетельство о регистрации компании, которое выдал государственный орган регистрации. Это документ о собственности, он реально важен владельцам и должен быть проверяем. Поэтому и нужен профессиональный свидетель, т.е. нотариус.

Все изменения -- это дело предпринимателей. Они должны извещать государство о важных изменениях через интернет или по почте. Например, если директор изменился -- просто отправить письмо об этом.

Вообще, никаких поездок в налоговую быть не должно. Сейчас в Москве есть налоговая №46, в которой только и можно зарегистрировать предприятие. Директор обязан туда два раза явиться лично -- чтобы сдать и чтобы получить документы. Выстаивать адскую очередь. Делается все, чтобы люди не хотели регистрировать предприятия. А должно быть ровно наоборот -- государство должно делать все, чтобы люди регистрировали предприятия -- в них богатство страны, самостоятельность граждан.

Кстати, выписка из ЕГРЮЛ -- еще одно издевательство. Госорганы все время требуют свежую выписку из регистра юридических лиц, ее нужно получать лично в той же налоговой №46. Путь уже сами заходят в этот регистр через интернет и удостоверяются. Предприятию один раз выдали свидетельство о регистрации и оно не фальшивое пока кто-то не докажет обратное.

Регистрация предприятия должна занимать два часа, лучше через интернет. Государство должно вести пропаганду предпринимательства, советовать гражданам открывать предприятия. Рекламировать эту услугу в других странах, привлекать иностранцев, чтобы они тут открывали предприятия. Даже не хочется объяснять почему это нужно.

2. Отчетность

Сотни листов отчетов круглый год -- это административный налог, гиря на ноге предпринимателя и полная туфта.

Сейчас предприятие должно сдавать отчетность ежемесячно, ежеквартально и ежегодно. Огромные кипы бумаг. Все это предательство интересов страны. Все балансы, отчеты о прибылях и убытках -- липа. Российские правила бухучета заточены исключительно под фискальные цели. Никто не пользуется своими балансами по прямому назначению -- для управления бизнесом. Для этого ведут другие балансы.

Предприятия содержат огромный штат бухгалтеров, которые не нужны для бизнеса. Есть бухгалтеры, которые нужны, кстати. Но это не те, кто пампасит тонны макулатуры для государства.

А как должно быть? Отчеты должны сдавать один раз в год. Четыре бумажки. Баланс на 2 страницы. Отчет о прибылях и убытках на 1 страницу. Список учредителей 1 страница. Отчет о распределении прибыли -- 1 страница. Все. Больше ничего.

Причем не должно быть такого, чтобы вся страна в один день начала сдавать отчетность. У каждой фирмы должен быть свой финансовый год. Он начинается в день ее регистрации. Поэтому работа для налоговых инспекторов будет распределена по всем дням года.

В нормальной стране у малого и среднего бизнеса как правило не должно быть бухгалтера в штате. Директор или сотрудник должен или сам четыре бумажки заполнять или пользоваться услугами эккаунтинговых компаний. Скинул им свои транзакции раз в год, они за 5000 рублей сделали тебе отчеты и сами же их и сдали в налоговую через интернет. В одной такой компании может обслуживаться несколько тысяч предприятий. А программы учетные должны стоить копейки, быть доступны как сервис, и состоять из нескольких пунктов меню, типа, счета выписанные, счета полученные. банк, отчеты.

3. Периодичность уплаты налогов

Собирать налоги часто -- грабить предпринимателей, душить национальную экономику.

Налоги должны платиться один раз в год. В противном случае у предприятий изымается оборотный капитал. Есть ведь разница платить налоги каждый квартал или один раз в год. В большинстве стран мира платят раз в год. А значит Россия неконкурентоспособна как место для инвестиций сразу и навсегда.

4. НДС

НДС -- криминальный налог.

НДС должен быть отменен. Его придумали европейские бюрократы, чтобы заставить предпринимателей экспортировать. Те кто не экспортируют, а работают на внутреннем рынке, наказываются. В России же экспортировать могут только сырьевые компании. Об этом ниже. Поэтому этот налог является наказанием за деловую активность. Чем больше предприниматель крутится, тем его больше наказывают. Никто не понимает смысла этого налога. Никто не хочет его платить. Все, включая крупнейшие предприятия стараются от него уклониться. Этот налог создал индустрию преступного бизнеса, для тех кто понимает.

5. Таможенное и валютное регулирование

Отмените таможню -- и Россия станет богаче в два раза за два года.

Таможенное законодательство в этой стране было придумано врагами России, которые хотели сделать ее сырьевым придатком всего мира. Закрыть производителей в пределах своего рынка и не выпускать российские товары и услуги за границу. Никакими другими мотивами объяснить их правила невозможно. И, надо отдать должное, они добились своего. Экспортирует Россия только сырье. Все остальное -- невозможно или крайне трудно.

Если вы захотите что-нибудь продать украинском партнеру, китайскому или американскому, то вы должны принести в банк контракт, заполнить паспорт сделки, открыть счет именно в той валюте, потом отчитаться о получении денег за предоставленные услуги или проданный товар. Это страшный геморрой. Именно поэтому идиотов нет. Все торгуют через оффшоры, включая Газпром, Роснефть и т.д. Нигде в мире нет таких идиотских правил. Все страны стимулируют свои компании торговать по всей планете.

Таможня свалила свою работу на частные коммерческие банки. Она заставляет банки стучать на своих клиентов. Это не только аморально, но и антигосударственно, если подумать хорошенько.

Я уже не говорю о том, что ввести комплектующие в Россию, это проще застрелиться. Поэтому россияне успешно создают предприятия в Китае и на Тайване. А в России мобильные телефоны не делают.

Банк должен принимать деньги за товары и услуги со всего мира, во всех валютах, открывая валютные счета или конвертируя деньги в валюту указанного счета автоматически. Предприниматель не должен носить в налоговую извещение об открытии валютного счета. Вообще не должен носить в налоговую никаких извещений об открытии счетов. Ему это не надо. Нигде этого не требуется. Не хотите? ОК, все будут открывать оффшоры.

6. Печать и подпись

Не государство должно решать, как двум купцам оформлять свою сделку, а сами купцы.

В средние века никто не мог подделать печать. Она было слишком высокотехнологична для этого. При современном развитии печатного дела вам любую печать за пять минут отольют на Малой Дерибасовской. Именно поэтому печать на документе ничего не доказывает. И именно поэтому во многих странах они отменены.

Подпись. Подпись Главного Бухгалтера ничего не доказывает. Главнейший-преглавнейший бухгалтер, при всем уважении, всего лишь наемный сотрудник, что директор скажет, то он и подпишет. Никому его подпись не нужна, кроме как во внутренних процедурах компании. На счетах достаточно одной подписи -- подписи человека, который отвечает по обязательствам компании. Т.е. директора, или того, кому доверил директор.

Но и подпись директора не нужна, чтобы заплатить по счету. Если два предпринимателя доверяют другу другу, то им достаточно получить счет по email, без контракта. В бизнесе скорость оборота имеет значение. И не нужны будут сотни тысяч курьеров. Это вообще не касается государства, какие подписи и печати люди ставят на своих обязательствах. Так работает весь мир -- мелкие платежи (до сотен тысяч долларов) выполняются по счету без печати и подписи. Или по отсканированному контракту, без печатей.

Дебильные требования государства, устаревшие, никому не нужные, делают невозможным многие виды бизнеса, возможные в других странах. Или делают операционные издержки такими большими, что бизнес становится малорентабельным в этой стране и его будут вести в другой.

7. Счета и счета фактуры

Совок в голове -- совок в экономике.

Счет-фактура -- дебильнейший документ, которого нет ни в одной стране мира. Его придумала налоговая, чтобы свалить свою работу по сбору НДС на предприятия. Которые, по задумке авторов, должны стучать друг на друга и на себя. Вред от счетов-фактур на миллиарды.

8. Платежное поручение

Банк нужен не для того чтобы стучать на клиента, а для того чтобы быстро проводить платежи.

Нет ничего отвратительней, чем российская платежка. Неграмотность чиновников, разрозненность контролирующих ведомств, желание свалить свою работу на других, тупой формализм -- все в этой форме.

Чтобы фирма А заплатила фирме Б достаточно написать в приказе своему банкиру следующее. С моего счета на счет № ___ в банке № ____ компании _____ заплати _____ в валюте ____ за _____. Ровно так и выглядит свифтовка, национальные платежки в некоторых странах еще проще.

Все. Никаких ИНН, КПП, городов банка, форм собственности банка. Ничего этого никому не надо. Не надо НДС в платежке. Не надо номеров договоров, счетов и т.д. Нужно в назначении только то писать, что интересно двум контрагентам и необходимо банкам, как операторам. Все остальное -- необоснованные операционные затраты бизнеса. Которые делают Россию неудобной и смешной страной.

9. Налоговая проверка

Налоговый инспектор -- это не злой враг бизнесмена, как думают совецкие служащие, а умный куровод, который выращивает для страны предприятия.

Российская налоговая проверка -- это когда в фирме работает только Ксерокс. С вас требуют все контракты, все платежки, все счета, каждый лист должен быть подписан директором. Тонны бумаги. Потом их сваливают в коридорах налоговой, потому что больше негде. Так делают только идиоты, которые режут своих куриц, несущих яйца.

Как делают не идиоты? Не идиоты не устраивают никаких "плановых проверок" каждый N кварталов или лет, вообще никаких плановых проверок. Российские предприниматели, кстати, имеют поверье, что фирму надо закрывать раз в три года. Чтобы избегать этих проверок.

Проверки устраиваются только если есть нарушение. Например, не сдана вовремя отчетность, не уплачены налоги, подозрительные цифры в отчетах. При этом алгоритм такой. Если налоговый инспектор что-то заподозрил, он пишет письмо, назначает встречу в офисе предприятия, разговаривает. Если его подозрения не развеялись, он подает документы в суд. Суд принимает решение о проверке. Налоговая извещает предприятие, что оно обязано пригласить аудиторскую компанию, которая должна выполнить проверку. Результат нужно предоставить в налоговую.

Вот так. А не иметь аудиторов внутри налоговой. Хорошие аудиторы денег стоят. Пусть их оплачивают сами предприятия. Но и решения о проверках пусть принимают независимые суды. Налоговой, кстати, достаточно одно на город, а может и регион. При этом предприниматели не должны ни разу в жизни там бывать. Все через почту, а лучше через интернет. Ничего в этом сверхсложного нет. Миллионов налоговиков не нужно.

10. Командировочные расходы

Отстаньте уже от командировочных и представительских -- это же копейки.

Командировочное удостоверение совецкого образца -- это туфта. Никому не нужная липа. Норматив расходов на командировки -- это грабеж предприятий. Потому что меньше, чем стоит гостиница заплатить невозможно, меньше чем стоит еда заплатить нельзя. Если госнорматив меньше, то предприятие просто платит из прибыли. Это нечестно -- облагать налогами реальные расходы. Командировочные не так уж и велики. Их вообще не нужно ограничивать. Они должны быть просто декларативными. Подшивка билетиков и проч. это все трата времени и денег, которые никому не нужны, богатства стране не принесут. Просто лишний геморрой, которого у вас не будет в других странах, только в постсовецких и то не во всех.

Неужели предприниматель не может устроить обед в честь начала проекта со своими партнерами? Почему бы просто не позволить указывать некоторые суммы на эти цели без доказательств? Ведь это сложившаяся практика.

11. Трудовые книжки

Трудовое законодательство -- еще одна причина неконкурентоспособности российской экономики.

Трудовые книжки придумал Гитлер. В Германии их отменили, а в демократической России нет. С чего предприниматель должен тратиться на эту туфту, которую никто не читает, которая никому не нужна? Если она нужна государству, то пусть оно и тратится. Пусть работники, которым зачем-то нужна какая-то книжка ходят в райсобесы и регистрируют там свое место работы.

Вообще, трудовая книжка -- это какая-от форма рабства для человека. Например, злобный начальник написал выговор в нее -- пятно на всю жизнь. Или уволил по статье -- не стереть никогда.

С другой стороны, почему предприниматель не может просто уводить нерадивого сотрудника? Почему он должен платить за это несусветный штраф? Ну не хочет он получать его услуги больше и не хочет платить за них. И все тут. Если вам не нравится как ваши строители клеят плитку в ванной, вы же можете их уволить и не платить за не сделанную работу?

Социальная ответственность бизнеса -- это легальная отмазка для грабежа. Все равно ведь человек человека уволит. Но фальшиво. Вот, например, плохо стал работать сотрудник, обнаглел и обленился. И за что ему платить выходное пособие в три зарпллаты? Можно просто подловить на опоздании в 5 минут, объявить выговор и уволить по статье. То же и при сокращении кадров. Можно каждого подловить на нарушении. Ведь сокращение -- это мера против банкротства предприятия, обязательные выплаты ведут к банкротству.

12. Социальные платежи и налоги за граждан

Не должен предприниматель платить за своих сотрудников налогов. Сотрудники сами должны платить эти налоги. Почему? Во-первых, расходы на расчеты и переводы падают на предприятие, которое вообще не при делах. Государство берет с людей налоги пусть и тратится на их обслуживание. Иначе пусть оплачивает предпринимателям эту работу.

Во-вторых, очень полезно было бы в воспитательных целях гражданам платить все что они заработали. И чтобы они сами шли в налоговую и платили свои налоги и социальные платежи -- медстраховку, пенсионные платежи. Потому что тогда они поймут во сколько им обходится государство. И что такое медицина и пенсия.

Вот простой расчет. Предприниматель платит работнику 100 000 рублей в месяц. Работник с этих денег отдает государству 34 000 рублей за пенсию и лечение. Остается 66 000 рублей. С них он отдает 13% за безопасность, выборы и прочее. Остается 57 420. Дальше он может быть и сам сообразит, что со всех его покупок и платежей государство заберет НДС -- еще 18%. Остается 47 084. Про прочие налоги, например, на природные ресурсы, воду и т.д. тоже может сообразит, допустим это 10%. То есть на себя человек потратит 42 375 рублей, а государство получит 57 624. Вот пусть гражданин про это знает. И за эти денежки чего-нибудь у своих депутатов и попросит. Только отсюда может возникнуть реальное гражданское общество.

Кстати. Если отказаться от социальных услуг государства и не платить 34% социального налога, а класть эту же сумму в швейцарский банк, то с 20 лет до 60 лет получится сумма 16 320 000 рублей ($544 000). Это без процентов и без капитализации. С процентами и капитализацией сумма увеличится в несколько раз. Так вот, мужчина живет в РФ до 62 лет. Если тратить 2 года эти деньги, то пенсия будет 680 000 рублей в месяц. Если тратить без фанатизма, то будут обеспечены дети. Если же получать госпенсию, то это будет 7 000 рублей ($230), а остаток присвоит государство. Это к слову о социализме, социальном государстве и справедливости. Наивно думать, что все россияне идиоты. Именно поэтому пенсионная реформа пошла в игнор. Те кто могут покупают недвижимость, в РФ и по всему миру, а кто не могут -- наслаждаются расходами.

13. Корпоративная карта

Невероятно, но факт. В России практически нет корпоративных карт. Никто не покупает и не продает через интернет при помощи карточек, за несколько секунд. Вот, например, вы хотите купить стул в офис. Вам нужен как минимум счет с синей печатью, подписью главного бухгалтера, генерального директора, потом вам надо заплатить по безналу через банк, потом вам надо получить счет-фактуру с печатями и подписями. Иначе не проведете как расходы. Это гвоздь в крышку гроба интернет-торговли, свободной торговли со всем миром, развития удаленных регионов.

14. Интернет-торговля

Россияне, в отличие от людей всей прочей планеты, не могут создать интернет-магазин, в котором корпоративные покупатели со всей планеты будут покупать их программы, музыку, книги и пр.. Для этого им надо открыть оффшор. Странно, неправда ли?

Мог бы еще чего-нибудь написать, но уже и так длинно получилось.

P.S. Я неверно указал социальный налог -- не 37%, а 34%. И НДФЛ -- не 18%, а 13%. Исправил в тексте. Сути это не меняет.
"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Bumba
Старожил
Старожил
Репутация: 4




Зарегистрирован: 05.03.2011
Сообщения: 512

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пт Апр 8 0:02:36 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стырили из ЖЖ, перепечатали, и дальше что? Свое-то мнение высказали? Или так: кость бросили и ждете, когда все бросятся обсуждать? Вот первая собачка, это я, подобрала косточку, но есть ее не буду, мяса на ней совсем нет, то есть ВАШЕГО мнения.
Podmigivanie
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пт Апр 8 11:05:42 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тема сама по себе интересная и спорная.
Можно развернуть обсуждение по пунктам. Сегодня, например, на очереди пункт 1. В нём самое обширное содержание. Я тоже поучаствую, высказывая то, что знаю по Германии. В конце каждого попунктного обсуждения делаем общий вывод. Чтобы диспут не затягивать, даём на него 3 дня обсуждения. Таким образом, с понедельника у нас на очереди по порядку пункт 2.
Ну как, попробуем..?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Pashtet
Старожил
Старожил
Репутация: 6

Возраст: 43
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Лев
Китайский: Петух
Зарегистрирован: 09.11.2005
Сообщения: 567

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пт Апр 8 11:16:50 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bumba писал(а):
Стырили из ЖЖ, перепечатали, и дальше что? Свое-то мнение высказали? Или так: кость бросили и ждете, когда все бросятся обсуждать? Вот первая собачка, это я, подобрала косточку, но есть ее не буду, мяса на ней совсем нет, то есть ВАШЕГО мнения.
Podmigivanie



Свое мнение написал в самом начале.

Если не принимать в учет ошибки в цифрах, которые в целом не влияют на общую картину - то все написанное - реальная картина на сегодняшний день в российском бизнесе. Дополнить не чем, подписываюсь под каждым словом.

Хотите обсуждайте, хотите нет - Ваше дело.

А вывесил, чтобы просто почитали. То вранье, которое постоянно твердят МДА и ВВП с экранов телевизоров абсолютно не совпадает с реальностью. Я как раз регистрировал ООО в 2009 году,после того, как Дмитрий Анатольевич объявил с экранов, что регистрация будет носить уведомительный характер. В итоге прошел через все что написано выше. Причем ситуация была комическая - старые заявления на регистрацию не принимали, а новые не были утверждены. В итоге около месяца из 46 налоговой шли одни отказы.

Так что кто захочет заняться бизнесом - разминайте голеностоп)) - будет много трудностей.

P.S. Подкиньте голодной Бумбе мяса))

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Maria писал(а):
Тема сама по себе интересная и спорная.
Можно развернуть обсуждение по пунктам. Сегодня, например, на очереди пункт 1. В нём самое обширное содержание. Я тоже поучаствую, высказывая то, что знаю по Германии. В конце каждого попунктного обсуждения делаем общий вывод. Чтобы диспут не затягивать, даём на него 3 дня обсуждения. Таким образом, с понедельника у нас на очереди по порядку пункт 2.
Ну как, попробуем..?


Давайте попробуем.

Только хотелось бы согласие других участников. Например Иван Иваныча - он должен быть ГУРУ в этом деле
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
VIA
Мэтр
Мэтр
Репутация: 29




Зарегистрирован: 14.07.2005
Сообщения: 3518
Откуда: СПб
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пт Апр 8 11:59:40 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

" .. Никакого нотариального заверения документов ДО регистрации не должно быть. Российские нотариусы -- это монополистические жулики. Они получают деньги ни за что. Нотариусом может стать только юрист, которому ассоциация нотариусов разрешит стать нотариусом. Представляете? Вот почему поддерживается дефицит нотариальных контор. В них всегда очереди, в них сидеть надо в вонючем коридоре, вам не предложат кофе, что уже говорит о сращивании этого бизнеса с государством.

Заверять у нотариуса нужно один единственный документ -- свидетельство о регистрации компании, которое выдал государственный орган регистрации. Это документ о собственности, он реально важен владельцам и должен быть проверяем. Поэтому и нужен профессиональный свидетель, т.е. нотариус. "


БРЕД И ПОЛНАЯ ЛАЖА.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
IvanIvanich
Мэтр
Мэтр
Репутация: 19

Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Стрелец
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 2328
Откуда: Москва, САО
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пт Апр 8 12:05:53 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bumba писал(а):
Стырили из ЖЖ, перепечатали, и дальше что? Свое-то мнение высказали? Или так: кость бросили и ждете, когда все бросятся обсуждать? Вот первая собачка, это я, подобрала косточку, но есть ее не буду, мяса на ней совсем нет, то есть ВАШЕГО мнения.
Podmigivanie

Этот тролль порядком задолбал!
Думаю, не только меня.
Ничего путного. Просто какая-то брехня и пустой треп!

По сабжу.
Паштет, тема крайне интересная и актуальная. Спасибо за перепечатку.
Полностью разделяю точку зрения автора статьи и твою позицию.
Но если сделать, как предлагается, то чиновники и прилипалы лишатся кормушки.
Никто этого не допустит!
300 млрд.дол. (по-моему такая цифра озвучивалась) - такова ежегодная сумма взяток и откатов.
Кто ж их просто так отдаст?!

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

VIA писал(а):
БРЕД И ПОЛНАЯ ЛАЖА.


Это к чему относится?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
Спонсор
VIA
Мэтр
Мэтр
Репутация: 29




Зарегистрирован: 14.07.2005
Сообщения: 3518
Откуда: СПб
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пт Апр 8 12:20:04 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К оценке деятельности нотариусов.

Для регистрации ООО или ИП у нотариуса заверяют подпись на заявлении о регистрации ООО или ИП, которое идет в МИ ФНС.

Не вижу ничего страшного в том, чтобы эту подпись могли бы заверять сами налоговики, при условии что заявитель лично присутствует в МИ ФНС. Если лично заявитель не идет в налоговую, то доверенность должна быть нотариально заверена. Ничего лишнего в этой схеме не наблюдаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Pashtet
Старожил
Старожил
Репутация: 6

Возраст: 43
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Лев
Китайский: Петух
Зарегистрирован: 09.11.2005
Сообщения: 567

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пт Апр 8 12:49:19 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VIA писал(а):
К оценке деятельности нотариусов.

Для регистрации ООО или ИП у нотариуса заверяют подпись на заявлении о регистрации ООО или ИП, которое идет в МИ ФНС.

Не вижу ничего страшного в том, чтобы эту подпись могли бы заверять сами налоговики, при условии что заявитель лично присутствует в МИ ФНС. Если лично заявитель не идет в налоговую, то доверенность должна быть нотариально заверена. Ничего лишнего в этой схеме не наблюдаю.


Тут дело не в том, что не нужно заверять, а дело в стоимости и в самой процедуре - очередя и т.д.
У нотариуса еще нужно заверить устав и договор учреждения. Стоимость заверения приблизительно 5 000 руб. Спрашивается за что такие суммы, если уставной капитал 10 000 руб?))

При первой встрече с нотариусом - она нам намекнула, что документы, которые мы сами написали(устав, договор об учреждениии и т.д.) скорей всего не пройдут в 46-ой. Но есть несколько фирм, которые все делают очень хорошо, стоимость услуг - 11 000 руб.)

Давайте может попробуем обсудить как предлагает Мария - по пунктам. Интересно послушать как все это организовано в Европе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
IvanIvanich
Мэтр
Мэтр
Репутация: 19

Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Стрелец
Китайский: Собака
Зарегистрирован: 18.06.2006
Сообщения: 2328
Откуда: Москва, САО
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пт Апр 8 12:55:15 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pashtet писал(а):
Давайте может попробуем обсудить как предлагает Мария - по пунктам. .

Давайте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number    
Спонсор
Pashtet
Старожил
Старожил
Репутация: 6

Возраст: 43
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Лев
Китайский: Петух
Зарегистрирован: 09.11.2005
Сообщения: 567

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пт Апр 8 13:06:48 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тогда ждем от Марии в понедельник пост о том как регистрируются юр. лица в Германии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Bumba
Старожил
Старожил
Репутация: 4




Зарегистрирован: 05.03.2011
Сообщения: 512

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пт Апр 8 13:07:20 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
[quote="Pashtet"]
Bumba писал(а):
Стырили из ЖЖ, перепечатали, и дальше что? Свое-то мнение высказали? Или так: кость бросили и ждете, когда все бросятся обсуждать? Вот первая собачка, это я, подобрала косточку, но есть ее не буду, мяса на ней совсем нет, то есть ВАШЕГО мнения.
Podmigivanie



Свое мнение написал в самом начале.

Если не принимать в учет ошибки в цифрах, которые в целом не влияют на общую картину - то все написанное - реальная картина на сегодняшний день в российском бизнесе. Дополнить не чем, подписываюсь под каждым словом.

Хотите обсуждайте, хотите нет - Ваше дело.

А вывесил, чтобы просто почитали. То вранье, которое постоянно твердят МДА и ВВП с экранов телевизоров абсолютно не совпадает с реальностью. Я как раз регистрировал ООО в 2009 году,после того, как Дмитрий Анатольевич объявил с экранов, что регистрация будет носить уведомительный характер. В итоге прошел через все что написано выше. Причем ситуация была комическая - старые заявления на регистрацию не принимали, а новые не были утверждены. В итоге около месяца из 46 налоговой шли одни отказы.

Так что кто захочет заняться бизнесом - разминайте голеностоп)) - будет много трудностей.

В нашем городе не все так сложно и страшно, как описано в статье, и вы делитесь своей практикой. Довольно быстро проходит регистрация. В остальном я не могу сразу ответить на примерах, больно много букоФФ, но хочу сразу сказать. что статья довольно таки спорная, автор стоит на стороне бизнеса, но он не думает о потребителях. Другое дело. что наши законы действительно дебильны, принимаются с бухты-барахты, один противоречит другому, власть, правительство не умеет мыслить и управлять комплексно, а умеет в ручном режиме: учиться есть у кого. Законы о регистрации вроде бы должны ставить заслон, по разумению их сочиняющих, жульничеству и компаниям-однодневкам, но результата не видно.
Отменить все - тоже не вариант, повторяю - автор выступает на стороне бизнеса, государство - на своей стороне. А кто будет думать о потребителе?

Цитата:
P.S. Подкиньте голодной Бумбе мяса))

Попостнее, пожалуйста, если можно вырезки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Pashtet
Старожил
Старожил
Репутация: 6

Возраст: 43
Пол: Пол:Муж
Гороскоп: Лев
Китайский: Петух
Зарегистрирован: 09.11.2005
Сообщения: 567

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пт Апр 8 13:10:57 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В нашем городе абсолютно также как и везде, одно отличие - возможно меньше очередей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Bumba
Старожил
Старожил
Репутация: 4




Зарегистрирован: 05.03.2011
Сообщения: 512

Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пт Апр 8 13:12:25 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

IvanIvanich писал(а):
Bumba писал(а):
Стырили из ЖЖ, перепечатали, и дальше что? Свое-то мнение высказали? Или так: кость бросили и ждете, когда все бросятся обсуждать? Вот первая собачка, это я, подобрала косточку, но есть ее не буду, мяса на ней совсем нет, то есть ВАШЕГО мнения.
Podmigivanie

Этот тролль порядком задолбал!
Думаю, не только меня.
Ничего путного. Просто какая-то брехня и пустой треп!

Группу поддержки собираете против меня? Отвечайте за себя, может, кому-то нравится со мной общаться. Podmigivanie

Posted after 4 minutes 51 seconds:

Pashtet писал(а):
В нашем городе абсолютно также как и везде, одно отличие - возможно меньше очередей.

У нас сейчас быстро. По нотариусам скажу: сейчас у нас в городе три нотариуса, еще одного взяли - молодая девочка, у нее очередей нет. Но цены у всех одинаковые. Раньше генеральная доверенность стоила 300, потом - 500, теперь без доверенности ничего нигде не принимают, и сразу цены подняли - 700 р.
Вот отменили ГОСТы, теперь каждый может варить, крутить на собственное усмотрение. Но ведь не все бизнесмены сознательные, для многих главное - прибыль, а не здоровье людей. Еще много сфер бизнеса, где нужно РЕАЛЬНО предусмотреть защиту прав потребителей, но в существующих законах этого нет. Автор призывает как можно больше открывать. Для него количество важнее качества?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
VIA
Мэтр
Мэтр
Репутация: 29




Зарегистрирован: 14.07.2005
Сообщения: 3518
Откуда: СПб
Награды: Нет



СообщениеДобавлено: Пт Апр 8 14:49:07 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так как я вижу по работе уставы разных стран мира, то могу сказать, что все компании где-нибудь да регистрируются.
Например, в Чехии, Испании и др. европейских странах - в реестрах торговых судов.

А бюрократизм Италии намного затмевает наш.

Posted after 2 minutes 47 seconds:

Pashtet писал(а):

Тут дело не в том, что не нужно заверять, а дело в стоимости и в самой процедуре - очередя и т.д.
У нотариуса еще нужно заверить устав и договор учреждения. Стоимость заверения приблизительно 5 000 руб. Спрашивается за что такие суммы, если уставной капитал 10 000 руб?))


Вы предлагаете уменьшить тарифы нотариусов или увеличить Уставной капитал ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Maria
Мэтр
Мэтр
Репутация: 44

Пол: Пол:Жен
Гороскоп: Весы
Китайский: Тигр
Зарегистрирован: 05.03.2006
Сообщения: 8165

Награды: 1 (Детали)
Золотая медаль (Сумма: 1)



СообщениеДобавлено: Пт Апр 8 14:59:44 2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По регистрации пкт. 1 напишу пост попозже, поскольку сейчас занята.
А вы тут однако интенсивно занялись темой! Не ожидала Applause
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение     
Спонсор
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    вывод темы на печать    Список форумов Городской интернет-портал Ржев -> Общение Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Текстовая версия
Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Adapted for RUNCMS by SVL © 2006 module info


  
ВВЕРХ RZEV.ru © 2005 Городской интернет-портал Ржева ВВЕРХ
Rambler's Top100 Яндекс цитирования Power by AMD © rzev.ru RunCms.Org
- Генерация страницы: 0.28 секунд | 67 Запросов | 69 Файлов: 911.41 КБ | HTML: 119.33 КБ -