Городской интернет-портал Ржев :: Ржевское краеведческое общество

по

[^/[Печать]\]

Городской интернет-портал Ржев -> История Ржева

#1: Ржевское краеведческое общество Автор: Maria,

Добавлено: Вт Фев 6 23:02:17 2007
—
Вопрос по истории города Ржева - 9: Существует ли в таком известном не только в России, но в Америке, Европе и др. странах мира, городе краеведческое общество? Если - да, то как и когда проходят его заседания? Об этом спрашивают Diana и Maria.

#2: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Вт Фев 6 23:16:25 2007
—
Попытаюсь уточнить. Раньше такое вроде было.

#3: Ржевское краеведческое общество Автор: Maria,

Добавлено: Вт Фев 27 22:08:25 2007
—

Basile писал(а):

Попытаюсь уточнить.

Уважаемый Basile! Слышно ли что-нибудь о краеведческом обществе? Может быть, другие уважаемые форумчане смогут ответить на вопрос?

#4: Автор: tanusha, Откуда: Орел

Добавлено: Чт Мар 1 11:41:43 2007
—
Форумчане, разрешите мой спор с мужем: подскажите точную дату когда сгорел ржевский драмтеатр? Мне кажется это было в начале 80-х.

#5: Ржевское краеведческое общество Автор: Maria,

Добавлено: Вс Июл 15 20:53:26 2007
—
Уважаемые форумчане! Уважаемая Diana!

Недавно сделала открытие: Во Ржеве есть клуб краеведов. Во всяком случае, он существовал в 2006 году.

Председатель клуба краеведов Ржева - Кондратьев Олег Александрович. Он не только краевед, но и автор многих работ и книг по истории Ржева и Ржевского района, а также издатель многочисленных краеведческих воспоминаний и материалов других авторов.
Кондратьев О.А. родился 01.09.1952 года в городе Ленинск-Кузнецкий Кемеровской области. Окончил исторический факультет Ленинградского государственного университета. Работал в школе, в газете "Моторостроитель", в газете "Ржевская правда". С 2005 года - научный сотрудник краеведческого музея. Член Союза журналистов России. Автор ряда книг. Лауреат премии имени М.Е. Салтыкова-Щедрина. Награждён медалью ордена "За заслуги перед Отечеством" II степени.

Данные о председателе Ржевского клуба краеведов я нашла в брошюре Ржевского филиала Тверского государственного объединённого музея "Ржевские краеведы и краеведение" выпуска 2006 года по случаю 90-летия краеведческого музея.

Книги О.А.Кондратьева:

- Ржевская битва: полвека умолчания (переведена на немецкий язык, два издания в Германии)
- Поручик Ржевский и другие
- Ржев: литературные встречи
- Ржев. Словарь-справочник, 2-е издание, дополненнон и исправленное

#6: Ржевское краеведческое общество Автор: Maria,

Добавлено: Вс Июл 22 16:34:16 2007
—
Уважаемые форумчане!

То, что в славном городе Ржеве есть, как и положено великому городу, краеведческое общество, называемое "Клуб краеведов", было уже сообщено.
Хотелось бы знать, чем занимается Клуб краеведов, как поставлена у него работа и, главное, чем можем мы на нашем форуме помочь в исследованиях ржевских краеведов. Я имею ввиду наш вклад в конкретное "поступательное движение" исследований. У нас на сайте есть участники из различных городов и посёлков России и даже из-за границы. Каждый мог бы выполнить небольшое определённое задание к какой-нибудь теме. А там, глядишь, со временем сложится и общая картина из выполненных поручений.

В книге Николая Шаповал "Православный Ржев", выпуск 2006 года, в которой много не только фактов духовного исторического характера, но и фактов, касающихся нашей повседневной жизни, было сообщено, что в Старицком Успенском монастыре хранились до ВОВ писцовые книги, которые отражали все события, происходящие в крае, включая и Ржев. Летопись была во время войны вывезена в Германию и следы её до сих пор не отыскались. Ищет кто-нибудь эту летопись? Известно ли что о ней..?

На территории Старицкого Успенского монастыря

#7: Ржевское краеведческое общество Автор: Diana, Откуда: Тверь

Добавлено: Вс Июл 22 20:29:52 2007
—
Мария, спасибо, что не забываете!
Я знакома с Олегом Александровичем. Две недели назад была в музее, благодарна ему за интересную экскурсию.
О краеведческом обществе. У меня складывается впечатление, что те, кто интересуется историей Ржева, работают в основном «по одиночке»… И немногие собираются только здесь, на форуме…

Тем периодом истории, которого касаются материалы писцовых книг, я пока не интересовалась. Поэтому, к сожалению, ничего не могу сказать об их местонахождении. А отношение к книге Н.Шаповала у меня довольно критическое.

#8: Ржевское краеведческое общество Автор: Maria,

Добавлено: Вс Июл 22 22:03:57 2007
—
Diana, здравствуйте!

Я в свою очередь также рада, что Вы нас просматриваете.
Ваше впечатление Вас не обманывает. Я также подозреваю, что Ржевское краеведческое общество, каким я его себе представляю, не существует или существует на бумаге. Жаль. Оно должно иметь место и быть активным, привлекая и включая в себя многих членов, как это принято в других странах. Город Ржев ведь известен, а его история имеет ещё столько белых пятен, что стыдно становится! К сожалению, лично я одна не в состоянии поднять этот пласт из-за отсутствия соответствующего исторического образования и отдалённости от "объекта вожделения".

Что касается книги Николая Шаповала, то она, естественно, написана с позиций активноверующего православного человека. Однако со временем мы все научились читать между строк и выбирать для себя главное Smile

Поэтому полностью отрицать эту книгу я не буду. И в ней содержатся интересные факты по истории города, доказанные и недоказанные версии событий, требующие работы над ними.

Успехов Вам во всём!

#9: Ржевское краеведческое общество Автор: Diana, Откуда: Тверь

Добавлено: Пн Июл 23 0:27:16 2007
—
Стараюсь бывать каждый день на форуме, очень интересное идёт обсуждение. Не всегда только хватает времени участвовать…

А я думала, что Basile, может быть, член краеведческого общества…
В тверском архиве появлялись Т.Н.Горская, Дунаевский, Брагина, Тулубьев (не знаю имён-отчеств). Действительно, нужен человек, который бы возглавил изучение ржевской истории, объединил силы. В августе, надеюсь, увижу Олега Александровича и постараюсь ещё раз спросить у него о работе общества.

Главный недостаток книги Н.Шаповала, по моему мнению, - это искажение истории Ржева. Ржев в 18 - начале 20 веков – крупнейший центр старообрядчества в Тверской губернии (в начале 20 века две трети населения города исповедовали старую веру). «Старообрядческий» фактор оказывал сильнейшее влияние на все стороны жизни Ржева. Автор же книги, я думаю, это знает, но упорно не хочет замечать.
Конечно, право на свою точку зрения есть у каждого. Обидно то, что простые люди, желающие ознакомиться с ржевской историей с помощью книги Н.Шаповала, будут воспринимать мнение автора как абсолютную истину.

#10: Ржевское краеведческое общество Автор: Maria,

Добавлено: Пн Июл 23 22:02:05 2007
—

Diana писал(а):

А я думала, что Basile, может быть, член краеведческого общества…

Вы можете спросить его, написав ему Very Happy

Diana писал(а):

В августе, надеюсь, увижу Олега Александровича и постараюсь ещё раз спросить у него о работе общества.

Diana, Вы сможете нам поведать о результатах? Будем Вам очень благодарны.

Diana писал(а):

Обидно то, что простые люди, желающие ознакомиться с ржевской историей с помощью книги Н.Шаповала, будут воспринимать мнение автора как абсолютную истину.

Понадеемся на то, что не будут... Smile

#11: Автор: Elena,

Добавлено: Вт Июл 24 11:17:31 2007
—

Цитата:

было сообщено, что в Старицком Успенском монастыре хранились до ВОВ писцовые книги

Мария, а можно уточнить, какие именно писцовые книги имеются ввиду в этом издании?

Не могу ничего сказать точно по этому поводу, но для меня это довольно странное сообщение. Так как основная масса (если не все) историко-архивных церковных документов были изъяты в 20-30-х годах у церкви в государственные хранилища. Сейчас это РГБ (ленинка) в Москве, РНБ в Питере, Историческая библиотека и ГосАрхив Древних Актов в Москве. По Тверской губернии так же часть в Тверском ГосАрхиве.

Странно, что такие ценные документы могли быть оставлены в местном музее. О знаменитом потерянном Ржевском архиве, конечно, я слышала и читала. Но не думала, что имеются ввиду такие старинные документы.
Хотя, конечно, все может быть...

#12: Ржевское краеведческое общество Автор: Maria,

Добавлено: Вт Июл 24 23:18:05 2007
—
Для Elena:

"В Старицкой резиденции при монастыре в 1582 году было заключено перемирие между Москвой и Польшей. Уезжая из Старицы, Иоанн Васильевич сделал щедрый дар - вклад в Успенский монастырь. Писцовые книги велись в нём на протяжении многих столетий и отражали все происходящие в этом краю события, касаясь и Ржева. К сожалению, летопись, хранившаяся до Великой Отечественной войны, была вывезена в Германию. Следы её до сих пор не отыскались."

Стр. 56 книги Н. Шаповала "Православный Ржев"

Я так понимаю этот факт, Elena. Монастырь в Старице существовал до ВОВ, и, кажется, существует и сейчас. Одну монашенку я видела лично на территории Успенского церковного ансамбля в мае этого года. Писцовые книги были всё время в монастыре, являясь его собственностью. Пока не пришла команда Розенберга и не забрала всё ценное с собой. А в ценностях военные сотрудники этого немецкого ведомства хорошо разбирались...

#13: Автор: Elena,

Добавлено: Ср Июл 25 1:26:09 2007
—
Спасибо за цитату, Maria!

Успенский монастырь был после 1917 года закрыт, его имущество национализировано. В монастыре был открыт дом инвалидов. В 20-х годах часть монастырских зданий были переданы под вновь образованный художественно-архитектурный и археологический музей. Вновь передан церкви монастырь относительно недавно.

А то, что в период оккупации вся коллекция древностей музея была вывезена немцами, это известный и очень печальный факт. Были ли в этой коллекции древние акты и писцовые книги? Вот это очень интересно.
Теоретически, все может быть и возможно зависело от того, кто именно занимался национализацией монастырского имущества.

Правда есть еще один момент. Сами по себе писцовые книги, межевые акты и перепись населения, церковными документами не являются. Это обычные государственные документы, в которых отражались описание земельных владений, характеристика земельных угодий, перечень и оценка крестьянских наделов и т.п.
Документы крайне интересные(!), но никак не церковные.
По идее все писцовые книги по мере их составления должны были отправляться в Москву в Поместный Приказ. И являться имуществом монастыря они уж точно никак не могли.

#14: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Ср Июл 25 18:56:16 2007
—
Возвращаясь к вопросу о Ржевском краеведческом обществе.
В первые годы советской власти в Ржеве существовало краеведческое общество, одним из основателей которого был Симсон Павел Федорович. Фигура достаточно интересная не только в ржевском контексте.
Вот что о нем говорится в справочнике "Ржев" автор-составитель О.А.Кондратев. Изд. МОО "Ржевский книжный клуб" 2005г.
Симсон Павел Федорович(?-1923), педагог, краевед. В Ржеве с начала 80-х годов XIX века: преподаватель истории, директор мужской гимназии. В 1917-1923 заведовал краеведческим музеем. Собрал большие коллекции орудий каменного века, старинных книг и рукописей. Автор книг: "Каменный век под г.Ржевом" (1903), "Из истории Ржева" (1916).
Мне из воспоминаний родственников было известно, что П.Ф. Симсон работал не только в Ржеве, но и в Калуге, Серпухове и ряде других города центра России. Удалось связаться с краеведом из Калуги Мосиным Олегом и вот что он ответил на мой запрос о личности П.Ф.Симсона:

Симсон Павел Фёдорович (1845-1924), учитель истории, калужский краевед. Из дворян. Приехал в Калугу в 1867 году где преподавал историю в Калужской мужской гимназии до 1875 гг. Затем был директором Серпуховской гимназии (1875-1887). В 1887 году снова вернулся в Калугу и был назначен директором Калужской мужской гимназии. Он также был одним из учредителей Калужской учёной архивной комиссии (КУАК) в 1891 году. Со дня основания комиссии он был заместителем председателя и хранителем музея КУАК. Внёс значительный вклад в исследование истории Калужского посада XVII в. В декабре 1892 года он был переведён в г. Елец Орловской губернии. Однако не порывал связь с калужскими краеведами и был назначен почётным членом КУАК. В 1890 году ему было присвоен титул действительного статского советника. Вместе со своей женой Марией Михайловной, сыновьями Фёдором, Сергеем, Алексеем, Николаем и дочерьми Екатериной, Верой и Татьяной были внесены в III часть дворянских родословных книг Калужской губернии.

Как видим несовпадения даже в датах рождения и смерти этого замечательного человека

#15: Ржевское краеведческое общество Автор: Maria,

Добавлено: Ср Июл 25 21:07:09 2007
—
Симсон Павел Фёдорович (1845-1924), учитель истории, калужский краевед. Из дворян. Приехал в Калугу в 1867 году где преподавал историю в Калужской мужской гимназии до 1875 гг. Затем был директором Серпуховской гимназии (1875-1887). В 1887 году снова вернулся в Калугу и был назначен директором Калужской мужской гимназии. Он также был одним из учредителей Калужской учёной архивной комиссии (КУАК) в 1891 году. Со дня основания комиссии он был заместителем председателя и хранителем музея КУАК. Внёс значительный вклад в исследование истории Калужского посада XVII в. В декабре 1892 года он был переведён в г. Елец Орловской губернии. Однако не порывал связь с калужскими краеведами и был назначен почётным членом КУАК. В 1890 году ему было присвоен титул действительного статского советника. Вместе со своей женой Марией Михайловной, сыновьями Фёдором, Сергеем, Алексеем, Николаем и дочерьми Екатериной, Верой и Татьяной были внесены в III часть дворянских родословных книг Калужской губернии.

Ух, а это уже для нас совсем ново! Спасибо за проделанную работу, Basile!

Добавлено спустя 48 минут 59 секунд:

Maria писал(а):

К сожалению, летопись, хранившаяся до Великой Отечественной войны, была вывезена в Германию. Следы её до сих пор не отыскались.

Elena, Н. Шаповал пишет, упоминая не только писцовые книги, но и летопись. Причём как-то непонятно, принадлежат ли писцовые книги к летописи, или они сами по себе. Судя по Вашему объяснению, писцовые книги не могут быть объектом поиска. Значит, речь идёт о летописи. О какой?

#16: Автор: Elena,

Добавлено: Пт Июл 27 18:01:31 2007
—
Вспомнила, что мне в поисках материалов о Ржеве попадались статьи Павла Федоровича Симсона.
Это статьи: "Каменный век под г. Ржевом: Опыт разработки доистоической археологии России по местным находкам и изысканиям" , "Стоянка каменного века под городом Зубцовым", "Замечательный каменный молот с берегов Волги ниже Ржева".

#17: Автор: vera_cut, Откуда: Санкт Петербург

Добавлено: Пн Фев 4 1:55:41 2008
—
Уважаемая Maria!

Хотелось бы связаться с теми в Вашем городе, кто занимается историей ржевских
фамилий. Мой прадед, Жемеров Илларион Феоктистович (1848 - Ржев, 1913),
когда отошел от дел, купил дом во Ржеве. Его женой была Надежда Николаевна (1851 -Ржев, 1926)
ур. Попова. Оба из семей старообрядцев. По моим сведениям, они были похоронены на Смоленском кладбище. Там же был похоронен и их сын Яков (1909).

Я уже получила сообщение от Basile, за которое благодарю, что фамилия Жемеровы не ржевская,
а Поповы --- ржевская. Так что эта информация и для него.

Еще раз сообщаю свой адрес для связи: vera_cut@mail.ru.
В. Бухвалова

#18: Автор: Diana, Откуда: Тверь

Добавлено: Пн Фев 4 3:34:02 2008
—
vera_cut
Я пишу кандидатскую диссертацию по истории ржевских семей, в основном, конечно, старообрядческих. Мой e-mail: diana_primako@mail.ru
Фамилия «Попов» - очень распространённая. Сестра моей прабабушки была замужем за Сергеем Поповым, но о нём мы ничего не знаем. «Жемеровы» мне тоже на первый взгляд не знакома. Скорее всего, это мещанские фамилии.

Посмотрела в своих материалах.
Да, так и есть, наши с Basile предположения верны! Запись о смерти из метрической книги Ржевской Покровской старообрядческой общины за 1913 год.
18 декабря умер мещанин г. Двинска Витебской губернии Илья Феоктистович Жемеров, в 1 участке, 68 лет, состоял в браке. Причина смерти: Воспаление спинного мозга. ФИО и место жительства лица, сделавшего заявление о смерти: мещанка Евгения Николаева Шарапова, в 3 участке. Похоронен на Смоленском кладбище.

Илья Феоктистович, очевидно, брат Вашего прадеда.
Значит, Жемеровы – выходцы из Белоруссии, жившие в Ржеве.

#19: Автор: Lelja, Откуда: Рига

Добавлено: Пн Фев 4 19:08:52 2008
—

Diana писал(а):

Я пишу кандидатскую диссертацию по истории ржевских семей...

Непростая у Вас тема однако, но очень актуальная, низкий поклон за столь кропотливый труд Podmigivanie

Мне также хотелось бы хоть что нибудь узнать о своих родных...может в Ваших записях содержится какая информация.. буду очень признательна.
Кириллов Никита ..отчества к сожалению не знаю...
его дочь Кириллова Зинаида Никитична (1922 год рождения г.Ржев)

#20: Автор: vera_cut, Откуда: Санкт Петербург

Добавлено: Вт Фев 5 0:30:22 2008
—
Уважаемая Diana,

огромное спасибо за информацию.

У моего деда не было брата с именем Ильи.
Скорее всего, это запись о смерте моего деда, так как
все данные (кроме имени) совпадают.

В Ржеве жил и отец моего прадеда --- Феоктист Сергеевич (1827-1897).

Теперь о Поповых. Моя прабабушка Надежда Николаевна (ур. Попова)
была дочерью Николая Ивановича (ржевского архитектора и художника, самоучки)
и Матрены Яковлевны ( девичью фамилию
не знаю).

Хотелось бы также узнать о семье Бакановых, из которой была жена
брата моего деда --- Екатерина Алексеевна (ур. Баканова).

В. Бухвалова

#21: Автор: Diana, Откуда: Тверь

Добавлено: Пт Фев 8 2:17:02 2008
—
Lelja
Спасибо!
К сожалению, по Кирилловым ничего… А они коренные ржевитяне? Связаны ли со старообрядческой церковью?

#22: Автор: Volvovan,

Добавлено: Ср Фев 13 21:36:22 2008
—
Добрый всем день !
Очень рад что попал наконец-то на Ваш Сайт.Дело в том ,что мой прадед-Немиров Павел Семёнович,личность во Ржеве в своё время известная и много сделавшая для города.Его дочь Антонина Павловна вышла замуж за Коллар Павла Иосифовича-владельца пиротехнической фабрики-так появился на свет мой отец Павел Павлович (кроме него в семье родились дочери Вера,Зоя,Нина и сын Владимир)
Буду рад возможности получить любую информацию .
Всем Удачи !!!

#23: Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции

Добавлено: Чт Фев 14 12:07:34 2008
—
Volvovan
Очень интересно. А какие-нибудь фотографии у Вас сохранились?

#24: Автор: Volvovan,

Добавлено: Чт Фев 14 13:36:20 2008
—

Rzevityanka писал(а):

Volvovan
Очень интересно. А какие-нибудь фотографии у Вас сохранились?

Фотографии есть,хотя и очень мало...Многое пропало во время эвакуации...А то немногочисленное что сохранилось частично находится в Питере у единственной здравствующей на сегодняшний день моей тётушки -Нины Павловны- дочери Немировой Антонины Павловны и Коллар Павла Иосифовича,а что то до последнего времени было у её единоутробного брата(они двойняшки) Коллар Павла Павловича-моего отца.К сожалению 04 февраля этого года отца не стало ....Пройдут сороковины-будем разбирать архив-тогда и постараюсь обязательно выложить всё возможное.
Всем УДАЧИ !!!

#25: Автор: Diana, Откуда: Тверь

Добавлено: Чт Фев 21 1:15:59 2008
—
Volvovan, приветствую Вас на форуме! Очень приятно, что Вы храните память о своих предках и об их родных местах.
Несомненно, Немировы – очень известная фамилия во Ржеве. Но не коренная для Ржева. В книге «История Ржева» отмечается, что Павел Семёнович Немиров был крестьянином по социальному положению. Интересно, откуда же он приехал во Ржев?
Мне встречался в переписных листах Первой Всеобщей переписи населения Российской империи 1897 года временный купец Немиров Андреян Семенович (1854 г.р.), живший с семьёй на Спасской площади. Его семья: жена Пелагея Васильевна (1857 г.р.), сыновья Иван (1877 г.р.) и Петр (1890 г.р.), дочери Александра (1880 г.р.), Зинаида (1885 г.р.), Евпраксия (1893 г.р.). Указано его происхождение – из крестьян удельного ведомства Новгородской губернии, Новгородского уезда, Тесовской волости, деревни Пристаны. Вероисповедание – православное. Род занятий: хозяин-трактиропромышленник, домо- и землевладелец.
Может быть, Вам знакомы эти имена?

#26: Автор: Lis,

Добавлено: Вс Мар 30 19:52:04 2008
—
Хочу задать вопрос по гербу (по работе над книгой делаю сейчас гербы российких городов - ну и Ржев туда попал), какого цвета все таки язык и когти льва ( в разных местах по разному, а книга связана с историей) и сейчас герб соответсвует старинному гербу?

#27: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Вс Мар 30 20:09:03 2008
—
Нынешний герб не соотвествует историческому.
Если Вы любитель пива, есть такое то ли "Лигернаю" или нечто подобное нынешний Лев срисован с него. Smile

Насколько я помню, лев на гербе Ржева был чисто золотой, а вот на пиве с маникюром, причем фирменный цвет упомянутого пива голубой отсюда и неестественный окрас когтей. Помните знаменитую мещанскую фразу "Сделайте мне красиво!", Тартюфы у власти чего же Вы хотите. Здесь не до исторических и культурных изысков Smile

#28: Автор: Lis,

Добавлено: Вс Мар 30 20:18:44 2008
—
Спасибо за ответ, месье Базиль, теперь я точно знаю, что отвечать упорядочнику книги Confused

#29: составление своей родословной Автор: serz,

Добавлено: Сб Июл 5 22:12:06 2008
—
Уважаемые форумчане, окажите посильную помощь в поисках предков по материнской линии Демьяновых .Мне известно , что мой прадед Демьянов Яков Степанович был родом из деревни Грешниково, примерно в60- 70-х годах позапрошлого столетия переехал для проживания в город Ржев.Его дочь Миропия Яковлевна преподавала уроки кройки и шитья в" Ржевском Епархиальном Училище", а мой дед Александр Яковлевич 1986года рождения работал в" Ржевском городком банке" в начале 30-х годов, здание банка сохранилось до наших дней на крутом Волжском берегу и поправу являеться украшением города. Заранее признателен Вам за любые сведения касающиеся истории рода Демьяновых из Ржевского уезда.

#30: Автор: Diana, Откуда: Тверь

Добавлено: Вс Июл 6 14:22:07 2008
—
serg
Вау! Мой прадед – Соколов Петр Корнеевич - тоже из деревни Грешниково!!!
Very Happy

В его поисках у меня переписаны многие документы по деревне конца 18 – начала 20 вв.!!! Демьяновы – очень знакомая фамилия. Кстати, владельцем д. Грешниково тоже был Демьянов, мне кажется, что крестьяне взяли для себя его фамилию.
Сохранились ли у Вас семейные фотографии? Были ли Вы в Грешниково?
Кажется, вижу у себя Вашего Якова Степановича (приблизительно 1851 г.р.), его отца Степана Михайловича и мать Наталью Никифоровну, братьев – Кузьму и Тимофея, сестер – Агриппину, Дарью.
Сейчас просмотрю все записи.

#31: Автор: Diana, Откуда: Тверь

Добавлено: Вс Сен 21 14:40:53 2008
—
Lelja,не знаю, заходите ли Вы на форум?..
Ваши Кирилловы в метриках Покровской старообрядческой церкви за 1921-1922 гг. не значатся (есть какие-то другие). Попробуйте написать запрос в архив городского ЗАГСа г. Ржева. Если надо форму заявления, пришлю.
Мне, правда в районном ржевском ЗАГСе, удалось найти и получить свидетельство о браке в 1930 г. моих прабабушки и прадедушки (П.К.Соколова, которого я долго и безуспешно ищу).
Попробуйте! Есть хороший шанс узнать имена Ваших предков.

#32: Автор: made-in-Vorkuta,

Добавлено: Пн Дек 8 14:11:08 2008
—
Уважаемая Diana!

Будьте так любезны, пришлите форму запроса, если не трудно. Может там я узнаю хоть что-то.
Я все ищу "своих" Поярковых, но куда не обращаюсь-пока без результатно....

#33: Уважаемые люди города Ржева, помогите если сможете Автор: tatoha,

Добавлено: Ср Фев 4 1:34:27 2009
—
Diana Моя бабушка Сергеева Зинаида Семёновна родилась в Ржеве в семье небогатого купца Сергеева Семёна Сергеевича и его жены Сергеевой Татьяны Тимофеевны, урождённой Виноградовой. Всего детей в семье было 12. Я застала только Анну, Александру, Антонину,Варвару и Петра. Были ещё Иван и Николай. Двое умерли ещё в Ржеве. В начале века (прадед с сыновьями уезжает 1911-1915, а прабабушка с дочерми в 1916-1917гг.)вся семья перебирается в Санкт-Петербург. Как сложилась судьба в Петербурге я почти всё знаю, а где и как они жили в Ржеве, увы не догадалась спросить пока все были живы. Точнее спрашивала, но во времена СССР они неохотно об этом рассказывали. Знаю только, что в Ржев они приехали из деревни Ситники , где у них был большой 2-х этажный дом. Я исказа по старым картам эту деревню, но не нашла. 1945 году одна из бабушкиных сестер демобилизовалась и отбыла в деревню Ситники.... Видимо там еще оставались какие-то родственники. А в Ржеве их магазин находился на берегу Волги, и еще они сдавали комнату на 2-ом этаже. Мне сказали, что во время второй мировой войны город сильно пострадал и архивов почти не осталось, а что осталось хранится в Твери. Я ездила в Тверской архив, но не смогла там ничего найти из-за нехватки времени. Может вы подскажете, куда я могу обратиться, чтобы что-то узнать больше о моей семье.

#34: Автор: Diana, Откуда: Тверь

Добавлено: Ср Фев 4 9:12:57 2009
—
made-in-Vorkuta
tatoha
Здравствуйте!

made-in-Vorkuta
Извините, что не пишу Вам! Всё хотела проверить Ваших Поярковых по всем имеющимся у меня источникам и написать Вам, но не успеваю… Но обязательно отвечу!

tatoha
А Сергеевы-Виноградовы имели ли какое-либо отношение к старообрядчеству? Честно говоря, фамилия «Сергеевы» не на слуху. Но обещаю тоже проверить по имеющимся у меня документам и подсказать по источникам.
Какие документы в архиве Вы успели посмотреть? Там сохранились несколько православных ржевских метрик конца 19 века и 1917 г., перепись 1897 года, исповедные ведомости 1870 года. Когда Сергеевы переехали из деревни в город? Где находилась приходская церковь?
Напишу Вам немного попозже, т.к. сейчас я в Украине, в Житомире, и нет под рукой компьютера со всеми материалами.

#35: Автор: tatoha,

Добавлено: Пт Фев 13 1:32:30 2009
—
Diana Жена моего прадеда Сергеева Семёна Сергеевича (1864 г.р.) Татьяна (Виноградова в девичестве), кажется из Осташкова. Говорили, что дед по торговым делам там оказался и влюбился в дочь тамошнего купца Тимофея Виноградова. О ней и её семье у меня сведений вообще нет. Я была в Осташкинском архиве, но всё что у них осатлось они передали в Тверь. В Тверском архиве я смогла просидеть только 1 день. И как человек, который понятия не имеет как работать с архивами, разумеется, я ничего не нашла. По поводу старообрядчества ничего конкретного сказать не могу. В кухне всегда висели иконы (и в некоторых комнатах тоже). С 1918 года они жили в хорошей 5-ти комнатной квартире в 5 минутах ходьбы от Невского проспекта, где в 1956 году появилась я). Самая набожная Антонина (1894г.р.),- соблюдала все посты, часто ходила в церковь, но не исповедовалась, как и все остальные. Все женщины посещали церковь. Нас воспитывали в "страхе Божьем" ( в хорошем смысле). Когда я поинтересовалась, почему они не исповедываются, они сказали,что сейчас все попы продажные и все доносят в КГБ. Никаких вещей, которые указывали бы на старообрядчество не помню. Семья была очень дружная, практически не пьющая. Моя бабушка, Сергеева Зинаида Семёновна (1901г.р.), рассказывала, что мой прадед, её папа, занимался торговлей рыбой, почему-то селёдкой. Знаю, что последнюю дочь Сергееву Варвару Семёновну прабабушка Татьяна Тимофеевна Сергеева (1867 года рождения) родила 9.10.1911 года в роддоме за Волгой. Возможно, я погорячилась, что они были купцы, но так говорила бабушка. Как она говорила,- у них был недалеко от Волги 2-х этажный дом. На первом этаже продуктовый магазин, а на втором этаже жили сами и еще сдавали 1 комнату. В какую церковь ходили не знаю, но говорили,что она была рядом. Все мои бабушки красиво писали и были достаточно гамотные и начитанные. Языков не знали. На инструментах не играли. Что удивляло,- мало пели. Иногда по праздникам пели хором ( за столом собиралось человек по 20 родственников.) Речь у всех без "говорка", очень литературная. Почему-то они очень не любили рассказывать о прошлом, поэтому мало что знаю. У бабушка была еще сестра Алексадра 1908 года рождения, брат Николай 1898 г.р., сестра Анна (1902 г.р), Брат Пётр 1905 г.р., брат Иван 1891 г.р. Когда они приехали в Ржев не знаю. Знаю,что прабабушка приехала в Петроград из Ржева с дочерми 9.03.1918 года. Как мне объяснили, бежали от гражданской войны. Есть еще сведения о том, что бабушкина сестра Сергеева Анна Семёновна 8.10.1924 года выписалась из Ленинграда в Ржев. Сергеев Николай Семёнович (1898г.р.) прибыл из Ржева 14.05.1918 года. Сведения из домовой книги Петрограда(Ленинграда.) Вроде всё написала,что знала. Увы, маловато, чтобы дать вам зацепку...
Прикрепляю фотографию, на которой мой прадед Семён, прабабушка Татьяна с дочерми Зинаидой и Антониной. Мне кажется, это уже Петроградский период их жизни...

#36: Ржевское краеведческое общество. Автор: madi,

Добавлено: Вс Мар 28 11:06:01 2010
—
Здравствуйте форумчане. Очень понравилась ваша страничка.
Я давно занимаюсь историей деревень и сёл, а так же генеалогией. Мои предки: Голубевы, Кондратьевы и Виноградовы родом с дер. Павлюки. Прабабушка Кондратьева Мария Ивановна 1888 г.р., первое замужество за Голубевым, второе за Виноградовым. Может вам,что-нибудь встречалось про эти фамилии.
Заранее спасибо, что уделили мне внимание.

#37: Автор: sanych_85,

Добавлено: Ср Май 5 21:27:26 2010
—
Здравствуйте, уважаемые ржевитяне. Есть ли у кого сведения о ржевских дворянских родах Лутковских и Козиных. Моя прапрапрапрабабушка Александра Степановна Лутковская, дочь отставного поручика Лейб-гвардии Преображенского полка Лутковского Степана Васильевича и Козиной Пелагеи Михайловновны, сестра известных морских офицеров и адмиралов-Петра, Нила, Ардалиона, Феопемпта. Знаю, что оба эти рода были связан с ржевским краем по крайней мере с XVII века. Буду очень признателен за любую информацию по этим родам ну и сам кое-что могу рассказать если есть интерес.

#38: Автор: Maria,

Добавлено: Ср Май 5 22:32:54 2010
—

sanych_85 писал(а):

Есть ли у кого сведения о ржевских дворянских родах Лутковских и Козиных?

Уважаемый sanych_85!
Не знаю, знакома ли Вам книга "История Ржева"? В разделе "Ржевщина/Михирево"(стр.90-91) есть небольшое описание родового места старинных ржевских землевладельцев Лутковских - деревни Михирево.
Если книги у Вас нет под рукой, то Вы можете прочитать эти страницы у нас:
http://rzev.ru/modules/phpBB2//viewtopic.php?t=739&postdays=0&postorde r=asc&&start=15
Лично я мало знаю о дворянских родах Лутковских и Козиных. Но хотела бы побольше узнать о них здесь на сайте. Кроме того, в самом Ржеве есть краеведческий музей, занимающийся историей города и горожан. В случае необходимости Вы всегда можете обратиться туда, а также к нашему модератору Basile.

#39: Автор: sanych_85,

Добавлено: Чт Май 6 0:30:00 2010
—
Уважаемая Maria, огромное спасибо за данную информацию, ее я вижу впервые.

Надеюсь, что уважаемый Basile присоединиться и сможет дополнить информацию по Лутковским и Козиным.

У моей прапрапрабабки был отец Степан Васильевич Лутковский (р.1752-ум. 1840) , ее отец Василий Петрович Лутковский, дед Петр Алексеевич Лутковский, прадед Алексей Семенович Лутковский. В сборнике Руммеля и Голубцова приведена родословная Лутковских, также эти данные есть и в книге Чернявского "Родословная господ дворян тверской губернии". Правда в этих книгах родословная начата с конца 16 века. Я смог проследить их родословную еще на 100 лет, вплоть до Тимофея Лутковского, родившегося в конце 15 века. Все первоначальные Лутковские были из Великолуцкого уезда и Торопецкой земли (нынешн. границе Тверско и Псковск обалсти) и где-то в конце 16 века разделилсь на несколько ветвей, часть из которых осталась в исконных землях, а часть переселилась восточнее, в Тверской уезд.

Вот данные по Лутковским по переписи 1710 года.

(л.452) В Кокожском стану

Погост Знаменской на реке на Кокоши а на том погосте церковь во имя Знамения Пресвятыя Богородицы да в пределе Светаго пророка Илия древянная

(л.469) В переписных книгах 186-го году за Алексеем Семеновым сыном Лутковским написано сельцо Михарева на речке на Крудце …
а по скаске сына ево Алексеева прапорщика Петра Лутковскаго (л.469 об.) ис тое отца ево дачи по розделу з братьеми ево с Анфиногеном да с Ываном Алексеевыми детьми Лутковскими за ним Петром полсельца Микулина на Миноге в нем двор ево помещиков в том дворе живет он Петр служит он великого государя службу в афицерах у генеральского прозыдента и московского менданта и сибирских правинцый у судии князя Матвея Петровича Гагарина у гварнизонских полков в прапорщиках от роду ему 55 лет у него жена Татьяна 30 лет у негож сын Михайла 7 лет

а по скаске прапка Петра Алексеева сына Лутковского (л.574) ис Данилавай дачи по поступки сына ево Радиона Ланского ныне за ним Петром полавина а другая полавина по разделу с ним Радионам за племянники ево радными за Костентином да за Леонтьеям Петровыми детьми Ланскаго
за Петром Лутковским полавина сельца Богородитцкого на реке на Итомле в том полусельце двор ево помкещиков в том дворе живет он Петр (!) в том же ево дворе поступашные (!) ево Радионовы дюди ...

#40: Автор: Diana, Откуда: Тверь

Добавлено: Чт Май 6 0:59:26 2010
—
sanych_85
В Ржевском уезде в 18-19 вв. Лутковским принадлежали имения: Владимирское, К-о-з-л-ы, Михирево, Никулино, Пивоварово, Сады, Сытьково, Хлебники, Клепенино и др. Документы по имениям – в архиве Тверской области.

#41: Автор: sanych_85,

Добавлено: Чт Май 6 22:19:46 2010
—

Цитата:

В Ржевском уезде в 18-19 вв. Лутковским принадлежали имения: Владимирское, К-о-з-л-ы, Михирево, Никулино, Пивоварово, Сады, Сытьково, Хлебники, Клепенино и др. Документы по имениям – в архиве Тверской области.

Диана, спасибо Вам за информацию.

Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:

А есть ли те кто работает в Тверском архиве и согласился бы поискать интересующие меня документы по тверским дворянским родам (Козиным, Лутковским, Гордеевым, Мельницким) за вознаграждение или в обмен на работу в московских архивах РГВИА, РГАДА (чуть позже) или библиотеках (Ленинка, ГПИБ)? Если кому то это интересно пишите в личку.

#42: Немиров Автор: OlKonovalov,

Добавлено: Пт Дек 30 15:50:01 2011
—
Volvovan
Здравствуйте! Мой прадед Немиров Федор Павлович, брат Антонины Павловны. Ищу родню и далекие корни Smile

#43: Автор: Volvovan,

Добавлено: Ср Янв 4 12:49:44 2012
—
OlKonovalov Отправил сообщение в личку. Там все координаты.

#44: Автор: tsiplev,

Добавлено: Ср Фев 15 11:54:04 2012
—
Уважаемые коллеги! Вот тут мой сайт:

tsiplev.ucoz.ru/

а это сайт города Вязники:

viazniki-city.ru

Дело вот в чем... Пишу о 100-летии бывшего преподавателя Ржевского товароведческого техникума - Борисе Васильевиче Борухсоне, который эвакуировал это учебное заведение в город Вязники Владимирской области и потом долгое время был там директором льнотехникума, который вывел в числе лучших в СССР. Нет ли у кого-то из ржевских краеведов сведений по эвакуации из Ржева техникума, по его истории вообще, а возможно где-то обнаружатся выпускники. Б.В. Борухсон - выпускник Костромского текстильного института поехал в Ржев по направлению. На форуме я нашел упоминание, что товароведческий техникум находился в желтом здании с мезонином на углу улицы Ленина. Так ли это? Хотелось бы фотографию здания тоже поместить в очерке об этом человеке. Спасибо! Владимир Рэмович ЦЫПЛЕВ - вольное краеведческое общество имени протоиерея К.А. Веселовского.

#45: Автор: Maria,

Добавлено: Ср Фев 15 13:33:57 2012
—
Уважаемый Владимир Рэмович!
Вы сообщили нам интересную информацию. Спасибо за это! Подождём, пока кто-нибудь из ржевитян пришлёт фото здания товароведческого техникума. Лично я просмотрю свои книги о Ржеве и, если не будет других фотографий из Ржева, выставлю здесь или перешлю Вам моё фото здания.

#46: Автор: irena, Откуда: Москва

Добавлено: Ср Фев 15 14:40:33 2012
—
Я уже писала на форуме, что ищу родственников из дер. Шопорово по фамилии Одиноковы, которые в 20-30 годах были репрессированы в Сибирь (г. Тавда). Но по документам они проходили еще и по фамилии Шутовы или Шутковы. Подскажите, а были ли действительно такие фамилии (Шутовы или Шутковы) в деревне, потому что как-то все запутано и непонятно. К дворянам они не относились и . соответственно двойные фамилии????? И можно ли где-нибудь ознакомиться со списками репрессированных.

#47: Автор: Maria,

Добавлено: Ср Фев 15 21:52:20 2012
—

tsiplev писал(а):

Уважаемые коллеги! Вот тут мой сайт:

tsiplev.ucoz.ru/

а это сайт города Вязники:

viazniki-city.ru

Дело вот в чем... Пишу о 100-летии бывшего преподавателя Ржевского товароведческого техникума - Борисе Васильевиче Борухсоне, который эвакуировал это учебное заведение в город Вязники Владимирской области и потом долгое время был там директором льнотехникума, который вывел в числе лучших в СССР. Нет ли у кого-то из ржевских краеведов сведений по эвакуации из Ржева техникума, по его истории вообще, а возможно где-то обнаружатся выпускники. Б.В. Борухсон - выпускник Костромского текстильного института поехал в Ржев по направлению. На форуме я нашел упоминание, что товароведческий техникум находился в желтом здании с мезонином на углу улицы Ленина. Так ли это? Хотелось бы фотографию здания тоже поместить в очерке об этом человеке. Спасибо! Владимир Рэмович ЦЫПЛЕВ - вольное краеведческое общество имени протоиерея К.А. Веселовского.

Уважаемый Владимир Рэмович,
к сожалению, я не располагаю фото товароведческого техникума.
Надежда теперь на тех,у кого есть довоенные фотографии Ржева и они откликнутся на Вашу просьбу.
Другой вариант: Вы свяжетесь с нашим краеведческим музеем, который является филиалом Тверского объединённого краеведческого музея, и сделаете там запрос о предоставлении электронной копии фотографии, которую Вы ищите.
Искренне желаю Вам успеха!

#48: Автор: tsiplev,

Добавлено: Чт Фев 16 13:05:53 2012
—
Спасибо, Maria! Вероятнее всего, товароведческий техникум - это бывшее отделение льняного техникума, который был очень недолго и из Ржева перебазировался еще до войны в Вышний Волочек. Отделение товароведов оставили в Ржеве, оно и стало новым техникумом. Насчет фото: я так и сделаю, воспользуюсь Вашим советом. Спасибо!

#49: Автор: cgou, Откуда: Ржев

Добавлено: Чт Фев 16 21:24:55 2012
—
Товароведческий техникум находился на ул. Смольная, там, где сейчас ТУ 8.

#50: Автор: Maria,

Добавлено: Пт Фев 17 0:35:17 2012
—

cgou писал(а):

Товароведческий техникум находился на ул. Смольная, там, где сейчас ТУ 8.

Не это ли бывшее здание Товароведческого техникума?

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:

irena писал(а):

фамилии Шутовы или Шутковы

irena, я, к сожалению, Вам помочь не могу из-за отсутствия знаний. Но вот Diana или Basile могли бы кое-что подсказать... ИМХО

#51: Автор: cgou, Откуда: Ржев

Добавлено: Пт Фев 17 10:24:07 2012
—
Товароведческий техникум был именно на этом месте. Здание то или более поздней постройки не знаю.

#52: Автор: Maria,

Добавлено: Пт Фев 17 13:23:22 2012
—

cgou писал(а):

Товароведческий техникум был именно на этом месте. Здание то или более поздней постройки не знаю.

Спасибо! Мне кажется, что здание частично довоенное, судя по стилю окон. Может быть, конечно, училище после войны достраивали и улучшали для целей обучения.
Теперь ждём Владимира Цыплева, чтобы посмотрел на фото.

#53: Автор: tsiplev,

Добавлено: Пт Фев 17 17:12:50 2012
—

cgou писал(а):

Товароведческий техникум был именно на этом месте. Здание то или более поздней постройки не знаю.

Первоначальный абзац, исходя только из поисковых состем и откликов на слова "Ржев" и "товароведческий техникум" - (как потом оказалось часть людей не совсем точно именуют его по-бытовому "товароведным", а потому он и не откликается) - у меня сложился вот в такой форме:

"Так получилось, что организаторы эвакуации из Ржева оказались провидцами: именно здание техникума облюбовали фашисты, с него начались дни 15-ти месячной Ржевской трагедии. Уже через несколько дней после того как Борухсон с коллегами вывезли приборы, здание техникума заняла комендатура и представитель абвера обер-лейтенант Графф. Рояль не успели вывезти коллеги Бориса Васильевича из техникума и по воспоминаниям В. Соколовской немцы устраивали в зале техникума музыкальные и театральные вечера, музицируя на рояле товароведческого техникума. В октябре 1942 года к зданию товароведческого техникума по приказу коменданта Ржева Больмана согнали народ, сюда же привели Николая Попова, Ирину Попову и Валентину Морозову. Было объявлено: «Эти местные жители имели связь с советскими шпионами, которых укрывали у себя на квартире. За это они будут расстреляны. Так будет с каждым, кто будет помогать советским шпионам».

(Заранее скажу, что все сведения получены здесь, о чем я сообщаю в конце будущей статьи со ссылкой).

То есть, в моем тексте речь идет о бывшем реальном училище, вероятно. Вы же сейчас говорите о другом здании. Я не знаю пока, где тут истина, а путаница произошла из-за терминов, мне кажется: в 1920-е годы в Ржеве открывается первый в России льнозавод и, естественно, именно здесь в 1936 году открывают льнотехникум или иначе текстильный техникум для подготовки специалистов этого профиля. По какой-то причине буквально через год техникум без одного отделения переводят в Вышний Волочек. В Ржеве остается товароведческое отделение, которое вырастает до одноименного техникума, но направленность его была прежняя - льняное текстильное товароведение. Это был уже канун войны, т.е. и этот техникум просуществовал буквально несколько лет... Возможно, товароведчесий техникум тогда официально звался товароведным или продолжал называться текстильным - это на самом-то деле одно и то же учебное заведение. Более того, мне кажется, что именно оно и было продолжением дореволюционного реального училища, как это было в иных городах.

#54: Автор: irena, Откуда: Москва

Добавлено: Пт Фев 17 17:21:03 2012
—
Maria спасибо за участие.

Maria писал(а):

Но вот Diana или Basile могли бы кое-что подсказать...

Надеюсь и жду.

#55: Автор: tsiplev,

Добавлено: Пт Фев 17 17:48:32 2012
—
Вот еще цитаты из интернета, которые, надеюсь, помогут определить здание и найти фото:

"Что представлял из себя г. Ржев перед самым приходом германских войск? В нем насчитывалось около 20 тысяч мирных жителей из 56 тысяч до этого. Отступая, Красная армия взорвала мосты в городе. Первое время комендантом в городе являлся оберлейтенант. К сожалению, других данных о нем не удалось получить. Но уже 18 октября 1941 г. в Ржев прибыла районная комендатура 1/532 совместно с фильтрационным пунктом военнопленных № 7 и охранным батальоном 720. Только на следующий день комендатуре удалось найти в южной части города соответствующее необходимым требованиям здание. Первоначально это был бывший товароведный техникум, затем дом № 40 на улице Коммуны".

"Перед открытием школ в помещении Товароведного техникума было собрание учителей. Выступил представитель комендатуры оберлейтенант Роланд, хорошо говоривший по-русски, отвечающий за учебные дела. Он сказал: «В целях борьбы с безнадзорностью детей организуются школы, где должны быть образцовый порядок и дисциплина. Ничего коммунистического, советского не должно быть".

#56: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Пт Фев 17 18:17:10 2012
—

tsiplev писал(а):

То есть, в моем тексте речь идет о бывшем реальном училище, вероятно

реальное училище до ВОСР располагалось в современных ориентирах угол Пратизанской и Кривощапова. (Дом с колоннами) там еще в первые дни после февраля располагался Ржевский СРСД

#57: Автор: Maria,

Добавлено: Пт Фев 17 23:46:34 2012
—
Я тут немного порыскала по книгам, пытаясь выяснить, где же действительно располагался Товароведческий, то бишь Товароведный техникум в 30-х годах прошлого века. Выяснила следующее:
1. Прилагательные Товароведческий и Товароведный обозначают одно и тоже и происходят от одного существительного Товароведение.
2. Таким образом, разные названия техникума, как-то: товароведческий или товароведный, имеют место быть и не противоречат друг другу.
3. Мезонин (дом с мезонином) означает надстройку над серединой дома или верхний полуэтаж (Mezzanin).
4. Товароведческий техникум действительно существовал в городе и располагался в старинном здании по улице Карла Маркса на Советской (той) стороне. Сейчас в этом здании находится Управление МЧС, если ещё не переехало в другое здание.
К сожалению, фото этого дома с мезонином у меня нет. Может быть, нам поможет Администратор? У него, кажется, есть связи в этом направлении или даже само фото. Podmigivanie

5. На моём сегодняшнем фото показан угол ул. Кривощапова и Б. Спасской (Коммуны) на Красноармейской (нашей) стороне. Там Товароведческого техникума не было.

А это доказательства моих поисков:

1. Товароведение = прикладная экономическая дисциплина, изущающая полезные свойства продуктов труда, классификацию, стандартизацию, закономерности формирования ассортиента товаров и его структуру, факторы, обуславливающие качество товаров, способы его контроля и оценки, условия сохранения товаров при их транспортировке и зранении.
Российский Энциклопедический Словарь, Москва, 2001 г.

2. Товароведение – отрасль науки, изучающая товар как предмет торговли, его свойства, сорта и потребительное значение. Учебный предмет, излагающий эту отрасль науки.
Товаровед – специалист по товароведению.
Товароведный, Товароведческий
Современный толковый словарь русского языка, С.- Петербург, 2003 г.

3. «Каменное здание, и сейчас стоящее на углу библиотечного квартала, имеет интересную историю. В начале века оно принадлежало помещице Миронье Лутковской, из многочисленного рода, отчее поместье которого находилось в Михиреве (за Бахмутовым). Вдова известного купца, почётного гражданина города Николая Ивановича Болоболина, возможно, по его желанию выкупив в 1911 году дом, она дала капитал на устройство в нём ремесленного училища. Пухлое «Дело» в Тверском архиве хранит переписку с центральными властями, строителями и –особенно интересно- желающими устроиться в Ржеве на работу преподавателями общих дисцип и промышленного мастерства. Прошения из Москвы, Твери. В 1913 году училище было открыто: в «каменном доме с мезонином и флигелем во дворе», переделанными для нужд обучения. Как вспоминал старый ржевитянин Николай Левтеев, в это учебное заведение стали отдавать сыновей видные купцы города (ранее привлекала гимназия). Торговый капитал в начале века ищет применения в промышленности, и мастеров – среднее звено производства – хорошо бы иметь своих.

В годы гражданской войны. Когда заводы останавливались, закрылось и училище. Позднее здесь был товароведческий техникум, теперь – Управление по чрезвычайным ситуациям. Мария Яковлевна Болоболина, показавшая пример мудрой и широкой благотворительности, упокоилась в 1926 году на старообрядческом кладбище, рядом со своими родственниками из купеческого клана Немиловых (их участок за металлической тяжелой оградой сохранило время).

Неподалеку от ремесленного училища стоял небольшой костёл. Сейчас трудно определить даже, построен ли он для приехавших из западных губерний железнодорожников или эвакуированных от немцев в годы первой мировой войны. Но службы в «римско-католической часовне» справлял ксендз, лиц польско-белорусского происхождения в первые десятилетия в городе было немало. Здание разрушено в годы Отечественной войны 1941-1945 годов.

Улица поменяла название, стала носить имя Карла Маркса. К этому мы привыкли, как и к послевоенным каменным реалиям вдоль неё: гостинице, библиотеке, больнице, телевышке, а теперь и компании особняков, которые тоже будут говорить о своём времени.»
Книга "История Ржева. Очерки по истории Ржевской земли."
г. Ржев, 2000 г.

#58: Автор: tsiplev,

Добавлено: Сб Фев 18 4:18:43 2012
—

Maria писал(а):

4. Товароведческий техникум действительно существовал в городе и располагался в старинном здании по улице Карла Маркса на Советской (той) стороне. Сейчас в этом здании находится Управление МЧС, если ещё не переехало в другое здание.
[/i]

Спасибо, Мария, что Вы подтвердили мои подозрения по поводу именно этого "Дома с мезонином". Вот это он? Если автор не возражает, то со ссылкой я именно его и поставлю в качестве иллюстрации к своей статье. Фото взял здесь из другой темы.

#59: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Сб Фев 18 5:41:42 2012
—
В приводимом Марией фото никогда не располагалось здание МЧС. МЧС располагается в Здании перекресток ул. К.Макса и Елисеева, рядом с Телевышкой, там до революции действительно было ремесленное училище. Реальное и Ремесленное училища это не одно и то же Shame on you

#60: Автор: tsiplev,

Добавлено: Сб Фев 18 5:57:12 2012
—
Проще от немцев будет оттолкнуться, как я понял, а не от реального или ремесленного училищ:

В каком здании в первые дни оккупации Ржева была расположена комендатура? Цитату продублирую: "...на следующий день комендатуре удалось найти в южной части города соответствующее необходимым требованиям здание. Первоначально это был бывший товароведный техникум..."

#61: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Сб Фев 18 6:31:37 2012
—

tsiplev писал(а):

Проще от немцев будет оттолкнуться, как я понял, а не от реального или ремесленного училищ:

В каком здании в первые дни оккупации Ржева была расположена комендатура? Цитату продублирую: "...на следующий день комендатуре удалось найти в южной части города соответствующее необходимым требованиям здание. Первоначально это был бывший товароведный техникум..."

Комендатура по моим сведениям располагалась в нынешнем здании администрации города (не путать с администрацией района это разные организации) по ул. Партизанской. Это южная часть города и неподалеку от здания ЖУ Вроде есть у нас фото немецкого патруля на крыльце этого дома

#62: Автор: Maria,

Добавлено: Сб Фев 18 11:39:45 2012
—
Друзья, подождите, не спешите. Я поищу ещё разок в книгах, где располагалась комендатура.
Если не ошибаюсь, она располагалась первоначально в доме с мезонином (доме Болоболиной), но совсем недолго. Затем она переехала в южную часть города в "Чёртов дом" на Б.Спасской (бывш. Коммуны).
Насчёт ремесленного училища и Товароведческого техникума в доме Болоболиной на ул. Карла Маркса, где сейчас МЧС, на левом берегу Волги, верить всё же стоит, так как цитата о расположении техникума взята из книги историков и архивных работников Тверского объединённого музея.

Владимир, на Вашем последнем фото изображён НЕ тот дом, о котором идёт речь! На моём вчерашнем фото также ошибочное здание!

#63: Автор: tsiplev,

Добавлено: Сб Фев 18 12:23:28 2012
—

Maria писал(а):

Если не ошибаюсь, она располагалась первоначально в доме с мезонином (доме Болоболиной), но совсем недолго.

Да, Мария! По всему выходит, что именно из этого здания аврально эвакуировался в Вязники товароведный (товароведческий) техникум, который после войны назад не вернулся, образовав в Вязниках отделение при льнотехникуме. Теперь осталось задать два других вопросе:

1. Сохранился ли дом Болоболиной?
2. Есть ли фотография дома Болоболиной современная и старинная, когда издавались по всем городам и селам почтовые открытки, когда фотографировали чуть ли не каждый дом в уездных городах?

#64: Автор: Maria,

Добавлено: Сб Фев 18 13:33:00 2012
—
В городе, который был 17 месяцев оккупирован и 14 месяцев являлся прифронтовым, находилось много немецких структурных отделений: немецкая районная комендатура, три роты полевой жандармерии, тайная полевая полиция, отдел по борьбе со шпионажем и саботажем, Абвер, местные органы управления. Всем им были нужны здания.
Немецкая комендатура первоначально помещалась в бывшем товароведном техникуме, а затем в доме № 40 по улице Коммуны.
Помнится, я читала, что комендатура располагалась в "Чёртовом доме" по улице Коммуна. Но это не дом № 40. По современной карте это скорее всего дом № 50. Так что, и здесь неясность.
О размещении комендатуры в доме № 40 по улице Коммуны пишет Евгений Степанович Фёдоров, бывший сотрудник КГБ, работавший при написании книги с архивами города Ржева в разных организациях и заграницей (Германия, США).

А вот снимка здания Болоболиной у нас, похоже, нет. Дом существует однако до сих пор. Он расположен на улице Карла Маркса, не доходя до телевизионной вышки. Там располагается МЧС.
Может, кто-нибудь из ржевитян сделает снимок здания? Всего-то сходить к вышке и щёлкнуть... Пожалуйста, друзья!
Поможем Владимиру Рэмовичу Цыплеву из города Вязники Владимирской области!

Добавлено спустя 38 минут 47 секунд:

Нашла в нашей фотогалерее снимок здания Болоболиной, что располагалось раньше на 1-ой Успенской, а сейчас ул. Карла Маркса, дом 44/4 (МЧС). Правда, не совсем чёткая, и к тому же современная фотография.

http://rzev.ru/modules/photo/viewcat.php?id=1802&cid=51&min=0&orderby= clicD&show=30

#65: Автор: tsiplev,

Добавлено: Сб Фев 18 15:35:56 2012
—
Спасибо, Мария, но где мезонин? Хотя по архитектуре он мог быть на этом здании...

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:

А нет ли подробных воспоминаний о самых последних днях перед входом немцев в город? Я нахожу только сугубо фронтовые дела, расследование причин уничтожения боеприпасов, подрыва моста, в крайнем случае про беженцев, но ведь была же какая-никакая эвакуация... Про гражданские дела и учреждения... ничего нет в воспоминаниях?

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Городской архив, бумаги горкома и райкома партии, горисполкома... все это эвакуировали, видимо, кто-то руководил эвакуацией... Не может быть, чтобы не было воспоминаний...

#66: Автор: Maria,

Добавлено: Сб Фев 18 17:45:44 2012
—

tsiplev писал(а):

Городской архив, бумаги горкома и райкома партии, горисполкома... все это эвакуировали, видимо, кто-то руководил эвакуацией... Не может быть, чтобы не было воспоминаний...

Уважаемый Владимир Рэмович!
Всё это, конечно, есть, несмотря на то, что эвакуация предприятий проходила в большой спешке.
К сожалению, мне неизвестны книги или воспоминания о днях с 10 по 14 октября 1941, хотя они меня очень даже интересуют.
Архивные документы, о которых Вы спрашиваете, лежат по всей видимости в архивных помещениях Тверского объединённого музея.

#67: Автор: VIA, Откуда: СПб

Добавлено: Пн Фев 20 19:00:55 2012
—
Здесь посетила меня такая грустная мысль.

Вот есть Maria, есть Basile, которые дадут (найдут) ответ на любой вопрос по истории Ржева и района г. Ржева. А не будет их, кто отвечать сможет ? Crying or Very sad

Нет молодых историков, или хотя бы интересующихся историей на форуме. Crying or Very sad

#68: Автор: Maria,

Добавлено: Пн Фев 20 20:49:39 2012
—

VIA писал(а):

Нет молодых историков, или хотя бы интересующихся историей на форуме.

VIA, может быть, они есть, но не спешат объявиться? Читают-почитывают себе посты, размышляют.
Я заметила, что в таком маленьком городе многие инфо-ресурсы "распылены".
Например, есть Ржевское краеведческое общество, но где оно концентрируется, кто его члены, какие печатные издания выходят из его недр, есть ли собственный сайт, где можно разбираться в исторических вопросах на равных или хотя бы спросить?К кому обращаться?
Одного очень заслуженного человека из этого общества я знаю. Но вот читает ли он нас здесь на портале? Что-то сомневаюсь...
Есть мини-музей и Дом патриотического воспитания молодёжи, где собраны материалы о раскопках, относящихся к Ржевской битве. Но ни телефона, ни сайта, ни печатного органа о нём нет. Вот и пытаемся мы здесь своими силёнками отвечать на вопросы посетителей, ищущих своих, погибших под Ржевом или в Ржевском районе, родных.
Городские хорошие и интересные организации существуют сами по себе, без выхода в Интернет. Или мы тут просто-напросто не знаем, есть ли у них свои информационные источники?
На официальном сайте города Ржева собрана информация, касающаяся экономики и администрации города. Это правильно. А то, что касается досуга ржевитян, их культурных очагов или туристических аттракционов, опять-таки отсутствует.
Газета "Быль нового Ржева" существует сама по себе. Читают ли нас сотрудники этой электронной газеты, читаем ли мы её? Кто обсуждает актуальные проблемы города и новости? И вновь. Каждый сам по себе.
А это неэффективно, разрозненно, растянуто и иногда повторяется, что нехорошо для ржевитян и имиджа города.

#69: Автор: VIA, Откуда: СПб

Добавлено: Пн Фев 20 21:43:38 2012
—
Да, да, я видела Дом патриотического воспитания молодёжи близ русско-немецкого кладбища.

Вообще-то немного странно. Интернет доступен сейчас во Ржеве. Данный сайт Ржева по поиску "Ржев" во всех поисковых машинах выходит на 3-4 месте, т.е. его рейтинг весьма высок. А на форуме постоянных участников маловато. Как так ? Shocked

Может, боятся открытости и доступности ?

#70: Автор: irena, Откуда: Москва

Добавлено: Пн Фев 20 22:24:16 2012
—

tsiplev писал(а):

А нет ли подробных воспоминаний о самых последних днях перед входом немцев в город?

Со мной делилась воспоминаниями моя двоюродная бабушка Воронова Александра об эвакуации немцев из города. Естественно, в ее доме на "постое" стоял немецкий офицер и накануне оставления немцами города, он посоветовал бабушке , по-возможности, спрятаться в лесу со всеми, кого она сможет собрать. Это спасло им жизнь. В соседних домах жили финские офицеры. Хозяев в живых не осталось.

#71: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Пн Фев 20 22:35:49 2012
—

irena писал(а):

tsiplev писал(а):

А нет ли подробных воспоминаний о самых последних днях перед входом немцев в город?

На сайте как-то писал о первых днях окупации и оставлении города нашими войсками. Моя детская память сохранила рассказ одной ржевитянки о том, как они пытались вытащить съестное из подожженного нашими войсками Винзавода. Там горел склад с сахаром. Он плавился и растекался по улице. Некотрым удавалось вытащить из огня полусгоревшие мешки с песком. Все склады с продовльствием были либо взорваны, либо разграблены. В городе оставалось около 20 тыс. населения. О нем никто не думал. Многие пытались выйти на Калинин, но в районе Старицы дорога была перерезана наступавшими со стороны Зубцова немецкими войсками и ржевитянам пришлось вернуться в город. Когда в 1942 году начался обстрел города Красной армией и бомбардировки нашей авиацией, город был практически разрушен. Многие Ржевитяне спасались по окрестным деревням. В Спасс-Строеве был убит при артобстреле и мой дед.

#72: Автор: Diana, Откуда: Тверь

Добавлено: Пт Мар 9 2:54:37 2012
—

irena писал(а):

Я уже писала на форуме, что ищу родственников из дер. Шопорово по фамилии Одиноковы, которые в 20-30 годах были репрессированы в Сибирь (г. Тавда). Но по документам они проходили еще и по фамилии Шутовы или Шутковы. Подскажите, а были ли действительно такие фамилии (Шутовы или Шутковы) в деревне, потому что как-то все запутано и непонятно. К дворянам они не относились и . соответственно двойные фамилии????? И можно ли где-нибудь ознакомиться со списками репрессированных.

irena
Списки репрессированных есть на сайте lists.memo.ru
Но для уверенности Вам лучше направить запрос в Главный Информационный центр МВД (в запросе надо сообщить всю известную информацию и попросить проверить людей по трем фамилиям). В случае положительного ответа ГИЦ сообщит, в каком архиве хранится дело о репрессиях в отношении Ваших родственников. Но для ознакомления с этим делом (делами) Вам необходимо представить доказательства родства с Вашими родственниками.
В ОБД «Мемориал» значатся трое Одиноковых из Шопорово.
Еще хороший источник - похозяйственные книги колхозов (в ржевском архиве самые ранние - 1943 год).
А двойная фамилия - далеко не редкость в российских деревнях в XIX - начале ХХ вв. Семья могла иметь так называемую «официальную» фамилию (которую записывали в документах) и «уличную».

#73: Автор: irena, Откуда: Москва

Добавлено: Сб Мар 10 13:53:29 2012
—
Diana Спасибо.
С доказательствами у меня проблемы. Их просто нет. Из места поселения родственники бежали по чужим документам, осели в Москве по документам родственников, а после 90 годов, тот кто мог бы что- то доказать уже ушел из жизни.
Еще раз спасибо за советы, буду все равно пытаться что-то сделать.

#74: Автор: Maria,

Добавлено: Вс Мар 11 1:30:20 2012
—
Только что прочитала статью А. Симонова в БнР под названием"Общество краеведения, 1949 г."
Кого интересует, она здесь: http://www.newrzhev.ru/articles.php?id=2405
(Нас, кажется, читают в Были) Applause

#75: Автор: mariina,

Добавлено: Ср Окт 31 10:59:34 2012
—
Добрый день ! Мое обращение - к тем , кто работает в тверских архивах : интересует запись о рождении/крещении моей бабушки Опальской Валентины Иосифовны ( возможно - Юзефовны ) - уроженке Ржева , 18 января 1904 . Не знаю , к сожалению , в метрических книгах какой церкви следует искать запись . Думаю , что церковь была православной . Быть может , подсказкой может послужить то , что семья проживала на высоком берегу Волги ?
Кроме Валентины ( младшей) были еще две дочери : Августа и Антонина , о датах рождения которых мне ничего не известно . Со своей стороны могу предложить помощь с поиском в Национальном архиве Республики Карелии .
Очень надеюсь на отклики .

#76: Автор: Parichka,

Добавлено: Чт Июн 1 12:49:50 2017
—

Volvovan писал(а):

Rzevityanka писал(а):

Volvovan
Очень интересно. А какие-нибудь фотографии у Вас сохранились?

Фотографии есть, хотя и очень мало...

Уважаемый Volvovan и все участники форума!
Не смогла найти на форуме семейные фото Коллар, не знаю, удалось ли разобрать архив.
А я нашла в семейном архиве Паричка фото молодого Павла Иосифовича и его жены, Антонины Павловны Намировой-Коллар.
Насколько я понимаю, она была лет на 10 младше? То есть фото сделаны с разницей в 10-15 лет.
Интересно сравнить их с фото, сделанными лет через 20-30, опубликованными в статье:
http://ruvera.ru/articles/staroobryadcheskiiy_teatral
Павел Коллар, как мы видим по надписи на обороте, снят с одной из сестер Дегтяревых (Анной или Антониной), сестрой Марии Дегтяревой, вышедшей замуж за Павла Паричка.

Я сейчас занимаюсь музейным проектом "Кировский поток", ищу информацию о людях, высланных в 1935-36 годах из Ленинграда. Насколько я поняла, Павел Иосифович попал в том числе и под эту высылку. Есть ли у кого-нибудь контакты их младшей дочери, Нины Павловны? Хотелось бы связаться с ней по поводу Кировского потока.

#77: Автор: Volvovan,

Добавлено: Ср Авг 23 17:43:13 2017
—
УважаемаяParichka
К сожалению Нина Павловна скончалась в Санкт-Петербурге два года назад. Она была последней из детей Павла Иосифовича и Антонины Павловны ушедшей с этой земли. Ранее в Москве умер мой отец Павел Павлович. Они были двойняшками и родились во Ржеве 1925 году, причём отец, как истинный джентльмен, уступил ей при рождении дорогу на пять минут...
Павел Иосифович не высылался из Ленинграда а жил и работал во Ржеве владея знаменитой пиротехнической мастерской. В декабре 1937 года, накануне Нового Года, был арестован в собственном доме во Ржеве и в первые дни 1938 года расстрелян в Зубцове.
Буду рад общению.
vkollar@yandex.ru
С уважением,
Коллар Владимир Павлович

#78: Автор: pasechnik,

Добавлено: Пт Сен 22 14:27:28 2017
—
Здравствуйте уважаемые форумчане,
в процессе поиска своих родственников в г. Ржев найдена опись судебного дела, в котором заявитель, мой родственник Попов Ив. Ив. указывает, что "на время исполнения сего решения" он располагается в г Ржев на Князь Федоровской стороне в 48. квар под №6 в доме фотографа Попова.
В книге Александра Николаевича Семенова "Фотографы Твери и Тверской губернии (1858-1929гг.)" есть запись о Ржевском фотографе Попове, но без имени и отчества, а только с инициалами Попов Н.И.Этот фотограф мещанин и получил разрешение на открытие фотографии в 1862г.
В исповедных росписях г Ржева было найдено, что у Ивана Ивановича Попова действительно был брат Николай Иванович(жена Матрёна Яковлева, дети Капитолина, Екатерина и Евгения).
Возможно форумчанам встречались упоминания или фотокарточки с фотоателье Попова Н.И.
Буду признателен за любую информацию по Попову Н.И. и его фотографиям.

Фамилии моих предков по ржевскому уезду Поповы(Ржев, Молодой Туд), Плешковы(Ржев), Алексеевы(Ржев), Семёновы(Кулаково)

#79: Автор: Parichka,

Добавлено: Пн Мар 5 22:24:17 2018
—
Уважаемые форумчане!
У меня два общих вопроса по ржевскому краеведению. Есть идея сделать образовательный проект для школьников по 20 веку, нужно понимать, насколько он может быть востребован. Так как я не в Ржеве, сложно понять, объективно ли мое мнение. Со стороны кажется, что военная драма заслонила многие довоенные события как менее значительные. А послевоенная, "негероическая" история вообще никем в серьез не воспринимается - было-то только что, о чем говорить!
1. Не знаете ли вы, преподается ли история города в ржевских школах, и если да, то по каким учебникам/пособиям?
2. Где-то мне попадалась информация о том, что после войны в городе остался жить 1% населения. Выглядит не очень правдоподобно. Существует ли статистика
Буду очень благодарна за ответы!

#80: Автор: VIA, Откуда: СПб

Добавлено: Сб Мар 10 21:15:52 2018
—
Parichka, я не наблюдаю здесь заинтересованности в подобном проекте.

Учебники истории в Ржеве думаю самые обычные, что и в других школах других городов.

Попробуйте раскачать население через соц. сети, например, группу "Альтернативный Ржев"
https://vk.com/club97383467

#81: Автор: Maria,

Добавлено: Вс Мар 11 13:41:09 2018
—
Мнение, которое было сформулировано и опубликовано в группе ТК "Независимая студия РиТ"/соц. сеть ВК сегодня около 12:00 час. дня:

"Думаю, что задавать вопросы в сетях и вести разговоры на актуальные темы смысл всё-таки есть. Присоединяюсь к мнению С.Михайлова.
Мне также интересно знать, входит ли сейчас изучение истории родного края в программу школьного предмета "История"?

1.) В моё время (начало 60 годов) ) не входила. Но нас водили от школы в только что основанный пенсионером и ржевским краеведом Н.М. Вишняковым (1900 г. - 1968 г.) краеведческий музей, размещённый тогда в ещё недействующей Оковецкой церкви. Эту церковь, как и Вознесенскую на Казанке и Покровскую на ул. Калинина, оккупанты при отходе не взрывали, они были повреждены в ходе арт.обстрелов с сов. стороны. Посещение в небольшой и неполный в то время музей с объяснениями экскурсовода и директора Вишнякова оказался для меня лично лучше всяких уроков по истории города, причём на всю жизнь.

2.) Если считать, что до войны в г. Ржеве проживало около 50 000 жителей, а после войны на 3.3.1943 года всех ржевитян, запертых в Покровской церкви, оказалось около 250 человек, то они составляют ок. 0,5 %. Но убеждена, что это не совсем верное число, т.к. много ржевитян погибло/угнано в неволю (сколько?) в городе, или они жили во время оккупации в свободных от врага деревнях, или были эвакуированы (прим. 25 000 жителей) в разные города СССР, а затем почти сразу после оккупации вернулись в Ржев (сколько?).

3.) Точным архивным росс. и нем. военным документам о Ржевской битве и оккупации Ржева до сих пор не дают хода.
А вот почему? - мне это непонятно. Поэтому у образовательного школьного проекта по истории XX. века цели и будущего нет, увы."

Городской интернет-портал Ржев -> История Ржева

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1