Городской интернет-портал Ржев :: Поиск пропавших без вести

Поиск пропавших без вести

#

по

#

[^/[Печать]\]
На страницу 1, 2 След. :| |:
Городской интернет-портал Ржев -> История Ржевской битвы 1941-1943 гг.

#1: Поиск пропавших без вести Автор: zerin02,

Добавлено: Пт Мар 6 21:30:37 2020
—
Доброго всем дня!
Помогите найти информацию о последнем бое или месте гибели деда моей жены- красноармейца Кобелькова Ивана Васильевича, 1906 г.р.,уроженца с.Карсаково Перевозского района Горьковской области. Призван в ряды РККА в январе 1942 года.Служил в 1 гв.отдельном разведывательном батальоне 3 гв.мсд 5А Западного фронта.Пропал без вести в августе 1942 года при проведении разведки боем.Точное место и дата неизвестны.Моя Эл. почта zerin02@mail.ru.Буду очень признателен.

#2: Автор: serge,

Добавлено: Сб Мар 7 8:36:58 2020
—
Эта дивизия воевала в Гжатском (ныне Гагаринском) районе Смоленской области. Вам надо запросить ЦАМО о месте ведения боев.

#3: Автор: vitus,

Добавлено: Сб Мар 7 9:51:58 2020
—
Так сразу в ЦАМО? Поищите ЖБД дивизии на "Память народа" и просмотрите его за июнь-август 1942г. Ещё советую внимательно просмотреть донесения дивизии о безвозвратных потерях( система иногда не читает фамилии) http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs.html

#4: Ахметшин Гариф ГиниАтович,1900, в Братской могиле Курган - н Автор: Galina52,

Добавлено: Чт Мар 26 16:04:48 2020
—
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, определить
Ахметшин Гариф Гиниятович, 1902 Г.р.,призванный Абзелиловским РВК Башкирской АССР, и
Ахметшин Гариф ГиниАтович, 1900 Г.р., числящийся в Списках Братской могилы Курган в г.Ржев,
это один и тот человек?

В ОБД Мемориал имеются два Документа послевоенного периода, где Ахметшин Г.Г., рядовой 932 СП 252 СД признан пропавшим без вести
1.Донесение Абзелиловского РВК Башкирской АССР
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64995139

2.Донесение Белорецкого ГВК
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60522638

И есть ещё один Документ - Донесение 252 стрелковой дивизии от августа 1942 г., в котором записан с искажением как Ахметинин Гарифу Г., считаем, что это тоже он, и тоже как пропавший без вести.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50685336

Может быть Ахметшин Г.Г. Не пропал без вести, а захоронен во Ржеве? Помогите, пожалуйста.
С уважением, Галина Родионова

#5: Автор: zerin02,

Добавлено: Чт Мар 26 17:37:07 2020
—
vitus
Благодарю за то , что откликнулись. Просмотрел журнал БД и донесения о безвозвратных потерях.Ничего там не нашел. Единственное, что я установил - при бое за д. Леушино 21.08.1942 г. погибло 10 человек из разведбата.Это самые большие потери у разведчиков за этот период.В более поздний период боевых действий 1 ОРБ 3мсд 15.10.42 г. у д. Староселье погибло 8 человек, в том числе и командир танка.Это тоже как бы показывает на разведку боем.
Меня больше всего удивило отсутствие фамилии деда в донесениях о пропавших без вести.
Откликнитесь , если будет какая - либо информация. Буду очень благодарен.

#6: Автор: serge,

Добавлено: Чт Мар 26 19:08:26 2020
—
Галина52, все может быть. Спустя 78 лет трудно что-либо доказать или опровергнуть. Это уже как вы в это верите.

#7: Автор: Galina52,

Добавлено: Чт Мар 26 19:43:48 2020
—
serge
В Списках Братской могилы Курган
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89718830
у Ахметшина Г.Г. указана дата смерти ноябрь 1942 года. Можно ли узнать, откуда появилась эта запись? Можете дать адреса куда можно обратиться по этому вопросу?
С уважением, Галина.

#8: Автор: serge,

Добавлено: Чт Мар 26 22:47:22 2020
—
Списки составлялись в 1955-56 гг. когда проходило перезахоронение из первичных захоронений. В Ржевском архиве есть тетради-списки с ФИО и датой смерти, но на основании каких документов они составлены не известно. Данные военкомата дублируют архив. Многие захороненные по ОБД не проходят.

#9: Автор: Galina52,

Добавлено: Пт Мар 27 6:03:54 2020
—

serge писал(а):

В Ржевском архиве есть тетради-списки с ФИО и датой смерти, но на основании каких документов они составлены не известно. Данные военкомата дублируют архив. Многие захороненные по ОБД не проходят.

252 СД, в которой воевал Ахметшин Г.Г, участвовала в обороне Ржева? То есть в принципе Ржев мог быть местом его нахождения?

#10: Автор: serge,

Добавлено: Пт Мар 27 9:09:51 2020
—
Да, участвовала. Период надо уточнять.

#11: Автор: Galina52,

Добавлено: Пт Мар 27 11:09:39 2020
—
serge
В ОБД можно увидеть Документ Управления 252 стрелковой дивизии, в котором указывается, что с июня 1942 года 252 СД, находясь на Калининском фронте в составе 39-ой А, попала в окружение и выходила из него небольшими группами по 400-450 человек. Некоторые из них были направлены на переформирование в УрВО (Г.Верещагин Молотовской области, ныне Пермского края), затем , в августе 42-ого, - на Сталинградский фронт.
У Ахметшина дата захоронения в г.Ржев ноябрь 42-ого. Мысли вслух: Что это может означать - вышел из окружения и был направлен в другую часть, оставшуюся на Калиниском фронте? Присоединился к партизанам? Попал в плен и содержался в лагере военнопленных в Ржеве и погиб в этом лагере?

serge, Вы упомянули Архив и Военкомат. Наверное, мне надо обратиться в эти инстанции в Ржеве. Адреса найду самостоятельно..
Спасибо за Ваши ответы.
С уважением, Галина.

#12: Re: Ахметшин Гариф ГиниАтович,1900, в Братской могиле Курган Автор: Farit59,

Добавлено: Вс Мар 29 5:59:22 2020
—

Galina52 писал(а):

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, определить
Ахметшин Гариф Гиниятович, 1902 Г.р.,призванный Абзелиловским РВК Башкирской АССР, и
Ахметшин Гариф ГиниАтович, 1900 Г.р., числящийся в Списках Братской могилы Курган в г.Ржев,
это один и тот человек?

В ОБД Мемориал имеются два Документа послевоенного периода, где Ахметшин Г.Г., рядовой 932 СП 252 СД признан пропавшим без вести
1.Донесение Абзелиловского РВК Башкирской АССР
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64995139

2.Донесение Белорецкого ГВК
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60522638

И есть ещё один Документ - Донесение 252 стрелковой дивизии от августа 1942 г., в котором записан с искажением как Ахметинин Гарифу Г., считаем, что это тоже он, и тоже как пропавший без вести.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50685336

Может быть Ахметшин Г.Г. Не пропал без вести, а захоронен во Ржеве? Помогите, пожалуйста.
С уважением, Галина Родионова

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Ахметшин Гариф Гиниятович, 1902 Г.р.,призванный Абзелиловским РВК Башкирской АССР, и
Ахметшин Гариф ГиниАтович, 1900 Г.р., числящийся в Списках Братской могилы Курган в г.Ржев,
это один и тот человек?
Да это мой дедушка, Ахметшин Гариф Гиниятович, 1902 г.р. Просто других данных нет. Последнее письмо с фронта было в сентябре.
Его данные:Полевая почтовая станция 815, 932 стрелковый полк, первый батальон, красноармеец Ахметшин

#13: Автор: Galina52,

Добавлено: Вс Мар 29 10:11:44 2020
—
Farit59

Здравствуйте! Значит, Вы признаете, что захороненный в Братской могиле Курган и записанный в Списках, как Ахметшин Гариф ГиниАтович, 1900 г.р. - это Ваш дедушка?
Поиск завершаем?

#14: Автор: Farit59,

Добавлено: Пн Мар 30 3:42:24 2020
—

Galina52 писал(а):

Farit59

Здравствуйте! Значит, Вы признаете, что захороненный в Братской могиле Курган и записанный в Списках, как Ахметшин Гариф ГиниАтович, 1900 г.р. - это Ваш дедушка?
Поиск завершаем?

Добрый день !
Да я с Вами согласен, что поиск завершён ! Проверил данные по Ахметшин Гариф ГиниАтович, 1900 г.р. , нет данных по указанной дате рождения. То что перезахоронен Ахметшин Гариф Гиниятович, 1902 г.р..уроженец д.Ариево, Дуванского района республики Башкортостан, сомнений нет.
В списках Ахметшин Гариф ГиниАтович, 1900 - причина(основание) почему так указано мне неизвестна. Указано что было перезахоронение после 50 годов, когда начали интенсивно это выполнять(на основании определенных директив) по другому в то время это не осуществлялось... Т.к. других данных с точным совпадением: Ахметшин Г.Г. я не находил... Если у Вас есть такие другие данные прошу Вас сообщить мне.
Информация о захоронении
ID 89718601
Добавить в избранное
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Тверская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 69-481/2014
Место захоронения г. Ржев, братская могила "Курган"
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 3924
Захоронено известных 3924
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением Администрация г. Ржева
Откуда производились перезахоронения Апоки, Зеленкино, Зеленькино, Н. Слобода, Новоселово, Опоки, Ржев, Семашко, Слободка, Шепарово, Шопорово

Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:

Ахметшин Гариф Гиниятович, 1902 г.р.

Фотография Ахметшин Гариф Гиниятович, 1902 г.р.[/img]

#15: Автор: Galina52,

Добавлено: Пн Мар 30 12:50:52 2020
—
Farit59
Перезахоронения из одиночных могил делались с целью укрупнения воинских захоронений и на территории страны, и зарубежом.

На счёт дополнительных сведений о Вашем родственнике, которые бы пролили свет на его военную судьбу, в ОБД больше нет. Правда, есть такой документ, который по моему предположению о нем - это Донесение 252 стрелковой дивизии в период, когда она находилась на переформировании в Верещагино - июль-август 1942 года. Считаю, что это Ваш Ахметшин Гариф Гиниятович, но записан с искажение фамилии и имени как Ахметинин Гарифу и Ахметинин Гарифуг. Можете проверить Ваш или нет по последней колонке - там указан адрес в г. Уфа, имеет ли этот адрес отношение к Вашей родне?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50685336

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52281638

Но ничего нового в них - указано, что пропал без вести.
Прочитайте сопроводиловку в этом документе, она прольёт свет на общую обстановку, в которую попала дивизия.

Я написала электронное письмо в Ржевский архив. С большой надеждой на ответ, откуда там дата гибели ноябрь 1942г. Как ответят - сообщу.

Городской интернет-портал Ржев -> История Ржевской битвы 1941-1943 гг.

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу 1, 2 След. :| |: Страница 1 из 2

Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Adapted for RUNCMS by SVL © 2006 more info