Городской интернет-портал Ржев :: halloween или чертовщина какая-то…

по

[^/[Печать]\]
На страницу 1, 2, 3, 4 След. :| |:
Городской интернет-портал Ржев -> Культура и спорт

#1: halloween или чертовщина какая-то… Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции

Добавлено: Вс Окт 30 23:50:42 2005
—
Потихоньку проникает в наш менталитет западная культура со своим этикетом, своим lifestyle, своими праздниками. Петр I вырубил окно в Европу, а нашим так понравились горизонты, что, устремившись к ним, второпях они даже дверь снесли.
Как легко, без сопротивления мы, русские, принимаем все инородное. Даже национальная кухня, как выяснилось, совсем померкла, окруженная виноградными улитками и древесными грибами. В национальном календаре праздников – новые участники: день Всех Святых и день Всех Влюбленных. В последние годы они стали широко и повсеместно отмечаться. Молодежь ликует, оно и понятно: все не прочь повеселиться лишний раз, был бы повод. Но что же мы своих-то праздников не празднуем?!!
Лирическое вступление перед, собственно, вопросом: а как Вы относитесь к таким праздникам – нашим и привозным?

Последний раз редактировалось: Rzevityanka (Пн Окт 31 1:02:08 2005), всего редактировалось 1 раз

#2: Автор: OK,

Добавлено: Пн Окт 31 0:25:24 2005
—
А своих мы праздников не празднуем, потому что воспитаны, к сожалению, на другом, не умеем мы своему радоваться. Сколько радости было связано с демонстрациями. И не потому, что все дедушку Ленина любили и хотели пойти тем путём, на который он указал, а потому что атмосфера царила праздничная - шары, цветы, банты, счастливые лица, музыка и т.д. Вот это мы отмечать умели, а к новым, наверное, ещё не привыкли, да и не знает никто толком ничего.
А тут американское кино, которое вполне доступно объясняет что, когда и как, но только не про нас.

#3: Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции

Добавлено: Пн Окт 31 0:56:51 2005
—

OK писал(а):

А своих мы праздников не празднуем, потому что воспитаны, к сожалению, на другом, не умеем мы своему радоваться.

Вот это точно, не умеем.
Но все же! Традиционно празднуется масленница, это уже кое-что!
А Иван Купала, например, такой романтический, чисто молодежный праздник, чего ж мы волшебный папоротник перестали искать и через костер отчаянно прыгать? Sad

#4: Автор: n22, Откуда: Москва

Добавлено: Пн Окт 31 1:17:54 2005
—
Из праздников пришедших- День Святого Валентина мне весьма импонирует- красивый день, романтичный....Да Бог с ним, что и не наш!Пусть будет красных дней календаря- поболе! Exclamation

А про наши- уж не беру политичиские- типа 1 мая и 7 ноября!!!!- а как же Пасха, Рождество, Красная горка, Родительские субботы?
По хорошему- уж тоже нововведенные, а празднуются всегда....

#5: Автор: Piramidon, Откуда: Москва - столица нашей Родины

Добавлено: Пн Окт 31 4:50:01 2005
—
Вопрос, девчонки, ставите правильно.
Ну зачем нам какой-то нерусский занудный хеловин? У нас вся жизнь - сплошной хеловин.

Хороший новый праздник это - 4 ноября. Праздновать надо так - в этот день всем народом опять изгонять всех подонков из Кремля.

А праздник "Святого Валентина" и "Ивана Купалы" - это по сути одно и то же!!!
Исконная суть праздника - день свободной любви.
Даже ритуал был одинаков!!! Кому в этот день девушка положит на голову цветок - тому не открутиться.
Что у нас, что в Европе - женились в средние века рано, сосватывали родители не по любви, а по хозяйственным соображениям, разводов не было, а жизнь с нелюбимым мужем была трудна, но к счастью коротка.
А потому раз в году у женщины была отдушина - оторваться с по-настоящему любимым человеком на всю катушку. В этот день, кстати, снимали кресты - и никакого общественного порицания "адюльтеру" быть не могло. Тяжело наказывалось лишь его продолжение в не-праздничные дни.
И как способ повышения рождаемости в рамках моногамии - это был один из первейших.

Позднее эти замечательные языческие праздники были трансформированы попами в дни почитания очередного христианского бедолаги.
Возложения венка избраннику (как вручение пригласительного билета) заменили на подарок сослуживцам покупной "валентинки" в виде сердца.
Так всё и испоганили.

Возрождение Ивана Купалы в первоначальном смысле - шаг архи-нужный и архи-своевременный.
Безусловно приветствую и День Святого Валентина в исконном значении.
Чем больше дней свободной любви - тем лучше!

#6: Автор: OK,

Добавлено: Пн Окт 31 12:45:12 2005
—
Дело ещё в том, что отмечать подобные праздники - это ведь не просто в хорошей компании посидеть, а именно "волшебный папоротник искать и через костер отчаянно прыгать". В этом у Запада стоит поучиться. Они очень бережно хранят свои традиции, заранее готовятся ко всем праздникам, устраивают целые представления, сами готовят для этого костюмы. Для каждого праздника существует своя выпечка, своя песня, которую, кстати, знает каждый ребёнок.
А нам очень трудно будет после 70-летнего перерыва всё восстановить так, как должно быть.

Последний раз редактировалось: OK (Пн Окт 31 16:21:40 2005), всего редактировалось 1 раз

#7: Автор: Piramidon, Откуда: Москва - столица нашей Родины

Добавлено: Пн Окт 31 15:27:42 2005
—
> А нам очень трудно будет после 70-летнего перерыва всё восстановить так, как должно быть.

70 лет - это вообще не срок!!!
Борьбу с русалиями (праздником русалок в день Ивана Купалы) - церковь начала ещё в XI веке, введя "Петровский пост". Кто праздновал, а не постился - подвергался гонениям.
И тем не менее попы сетовали ещё в "Повести временных лет":

""...словом только называемся христианами, а живем, как язычники.... Но дьявол обманывает ... и иными способами, всякими хитростями отвращая нас от Бога, трубами и скоморохами, гуслями и русалиями. Видим ведь, как места игрищ утоптаны, и людей множество на них, как толкают друг друга, устраивая зрелища, бесом задуманные, - а церкви пусты стоят; когда же бывает время молитвы, молящихся мало оказывается в церкви...""

И тем не менее праздник дожил аж до Ивана Грозного, который лично его праздновал и ходил на ходулях и не имел ничего против гусляров, дудок и свирелей.
И лишь при Алексее Михайловиче, отце Петра I, он был окончательно запрещен. Даже за игру на музыкальных инструментах - власти хватали и сурово наказывали. Ну а какой праздник без музыки?
Так закончилась исконная русская музыкальная культура.

Что интересно - во многих глухих деревнях празднования русалий дожили до сего времени, я в детстве участвовал в этом празднике в одной деревне Тульской области, когда был у родственников.
Теперь уж этой деревни нет небось.

Всё своё разрушили, всё уничтожили - теперь будем праздновать хелувин. Как все цивилизованные люди.

#8: Автор: SAVVA, Откуда: Moscow

Добавлено: Пн Окт 31 17:17:38 2005
—
А самое главное, чувствовался праздник на демонстрации.
Даже встать в очередь в полшестого утра, чтобы шарики надуть гелием было не проблемой.
Это был настоящий праздник.

#9: Автор: Piramidon, Откуда: Москва - столица нашей Родины

Добавлено: Пн Окт 31 17:27:26 2005
—
Эээ, куда два постинга Ржевитянки пропали?
Только что были здесь!!!
Собрался отвечать - а опять сервер глючит!

Насчет дня Святого Валентина. Праздник это гораздо древнее, чем само христианство. Это был день начала Весны и в античном мире совпадал тopжеcтвами в чеcть Юнoны, бoгини любви.

Точно так же наш праздник Ивана Купалы попы трансформировали в День рождения Иоанна Предтечи - скорбный день поминовения зверски убитого мученика. Какой праздник, какие пляски, когда Иоанну Предтече голову отрубили??? Какая музыка, дудки и игры - когда траур, скорбное поминовение?

Вот так вот и боролись с язычеством. Какие-то "поганые" праздники прямо запрещали, какие-то трансформировали в христианские, какие-то оставили как есть, типа масленицы.
Самое смешное - церковь ведь и празднования Нового года запрещает как язычество! Пост ведь рождественский идёт - какое может быть шампанское под бой курантов и пляски до утра???

Последний раз редактировалось: Piramidon (Вт Ноя 1 11:04:43 2005), всего редактировалось 1 раз

#10: Автор: Piramidon, Откуда: Москва - столица нашей Родины

Добавлено: Пн Окт 31 17:30:27 2005
—
Кстати, понял - наверное Ржевитянка сама убрала вопрос, для чего нужна "свободная любовь".
Опасается прочитать аргументированный ответ Podmigivanie

#11: Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции

Добавлено: Вт Ноя 1 9:34:57 2005
—
Ну что за ерунда! Ходят тут всякие, а потом сообщения пропадают... Embarassed

Так вот, повторюсь:
Piramidon
Позвольте не согласиться! Если память мне не изменяет, Валентин погиб как раз за свою христианскую веру, по коей причине и был впоследствии причислен к лику святых. Так что едва ли день всех влюбленных можно считать хоть чуточку языческим.

Последний раз редактировалось: Rzevityanka (Вт Ноя 1 10:09:42 2005), всего редактировалось 2 раз(а)

#12: Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции

Добавлено: Вт Ноя 1 9:37:37 2005
—
Что это за праздник, 4 ноября - день согласия и примирения? Ну-ну. Согласна с OK: демонстрации были отличнейшим мероприятием!
Pozdravlenie

#13: Автор: Rzevityanka, Откуда: Из эмиграции

Добавлено: Вт Ноя 1 9:45:34 2005
—
Пишу про день свободной любви, аргументируйте!
От чего должна любовь быть свободной, от своих клятв?!! Может, просто напросто не стоило её ими отягощать?

Есть у В.Розанова книжечка "Люди лунного света". Не буду вдаваться в подробности, но свободная любовь не искажается скукой моногамии и не уродуется тоской хозяйственных расчетов.

#14: Автор: Piramidon, Откуда: Москва - столица нашей Родины

Добавлено: Вт Ноя 1 11:43:52 2005
—

Rzevityanka писал(а):

Ну что за ерунда! Ходят тут всякие, а потом сообщения пропадают... Embarassed

О том и речь. У них форум глючит!
Не мог же админ стереть пост про ... демонстрацию 7 ноября!??
Ловите баги, программеры!!!!!

Цитата:

Валентин погиб как раз за свою христианскую веру, по коей причине и был впоследствии причислен к лику святых. Так что едва ли день всех влюбленных можно считать хоть чуточку языческим.

Всё верно. Церковь устроила в день языческого праздника - день поминок своего христианского доходяги. Это стандартный способ бороться с языческими праздниками.

Ведь формально нет никакого исконного языческого "праздника Ивана Купалы". В этот день - христианский праздник "День рождения Иоанна Предтечи". Тут "замещение" было подобрано куда лучше.
"Иванов день" => день Иоанна (а не Ивана)
Поливание грязью (непременно жидкой грязью!) девушек и женщин с целью вынудить их пойти на речку, раздеваться и купаться, стирать одежду => ритуальное "водное крещение" брызгами чистой воды, в память о том, как Иоанн Креститель крестил народ водой.
И хватит.
Хождение в лес за папоротником - уже не приветствуется.

Но даже такая "адаптация" православия - кажется кому-то слишком смелой!
Православные фундаменталисты (наши христианские вахаббиты) сейчас обвиняют вменяемых православных священников типа Кураева, что они не борются с этими "пережитками язычества". Pop

http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=1558&order=&pg=0
Критерий Кураева-Шмемана и праздник Ивана Купалы."

"Православие на Руси - это путь адаптации Христианства к местным условиям.
Адаптация эта производилась именно путём подмены культа.
Нужен ли христианству как таковой культ, вся эта система обрядов, система праздников?
Не нужно христианству ничего этого, это сугубо языческие традиции.
Но православие подавило языческие традиции, подменив их полу-языческим культом.
Это был стратегически верный ход, так или иначе позиции язычества в целом были окончательно и безвозвратно подорваны. Кто сейчас на Руси помнит праздник "Купала"?
Теперь есть какой-то Иван Купала - своего рода насмешка над язычеством, показание бессмысленности и бессилия языческих обрядов, показание того, насколько легко христианство с пол-пинка вытрясает суть из грандиозного языческого праздника, заменяя его детскими обливаниями водой.
В своё время православие на Руси лишь для видимости восприняло на себя языческие бремена - именно чтобы вытрясти из них всё содержимое и выбросить на свалку истории.
Все эти "Иваны Купалы" и "Масленицы" - не нужная христианству шелуха, которая тем не менее устойчиво сидит в народном традиционном сознании...
путь, который избрал я - это объявить все сделанные уступки язычеству временным явлением и вернуться к чистому христианству в Апостольском изложении."

Ну нет, господа!
Надо отбросить именно православную шелуху и импортных богов- наследие тысячелетнего мракобесия и религиозного террора - и восстановить исконные русские языческие праздники и светлую веру прадедов в наши природные святыни!!!

#15: Автор: LO,

Добавлено: Вт Ноя 1 12:07:50 2005
—
Опять что-то отбросить, что-то заменить, что-то - насадить. А по мне - пусть будут праздники!!! Исконные, заимствованные, придуманные - какая разница!!! Мы же разучились праздновать!!! 70 лет ходили на демонстрации, где все было организовано и упорядочено: сначала идут школы, потом передовые предприятия, потом - - остальные. Помню радость, которую доставляло мне это поначалу (благодаря обилию папиных друзей и знакомых ходили в колонне по несколько раз; разворачивались у "Октября", шли по парку, выходили к магазину "Центральный", там покупалось папе пиво и нам с братом лимонад - и снова к "Одежде", где формируются колонны.)
Но уже через год хождения на площадь в составе школы все считали демонстрацию обязаловкой (да так оно и было; учителя внушали не настроение праздника, а необходимость присисутствия) и старались улизнуть.

А теперь обязаловка закончилась, а собственного умения организовать веселье - нет. Показатель - День города, которго все так ждут. Как-то получилось, что впервые лет за 10 удалось поприсутствовать. Впечатления - в соответствующей теме. Вывод - веселиться не умеем. Одно веселье - напиться и наутро рассказывать друг другу подробности.

Поэтому даже валентинку коллеге по работе - это уже прогресс. Это надо по магазинам ходить, выбирать, предвкушая праздник. Лишний повод для улыбки и хорошего настроения. А это уже не так мало.

Городской интернет-портал Ржев -> Культура и спорт

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу 1, 2, 3, 4 След. :| |: Страница 1 из 4