Вопросы Главе города Ржева
Выбрать сообщения с
# по # FAQ
[/[Печать]\]

Городской интернет-портал Ржев -> Жалобная книга

#1: Вопросы Главе города Ржева Автор: IvanIvanichОткуда: Москва, САО СообщениеДобавлено: Сб Июл 30 8:18:44 2011
    —
Часто на форуме звучат отзывы о плохой работе городских служб и недовольство городской администрацией.
Есть идея: аккумулировать отзывы и вопросы в одном месте и переадресовывать на официальный сайт администрации, в интернет-приемную.

Предлагаю здесь оставлять вопросы мэру и жалобы на работу администрации и служб города.

Вот этот вопрос уже переадресован.
Gutta писал(а):
добрый день! кто-нибудь знает, когда сделают нормальную дорогу к роддому и женской консультации??????? все-таки женщины едут беременные, им нелегко переносить такую тряску!!!!!!!!!!!!!!!!


Посмотрим, как мэр отреагирует на этот глас вопиющего в пустыне. Smile

#2:  Автор: koldunОткуда: Ржев СообщениеДобавлено: Сб Июл 30 13:34:10 2011
    —
Почему то кажется , что ответа мы не дождёмся или получим стандартную отписку , типа " подготовка к ремонту ведётся ".

#3:  Автор: IvanIvanichОткуда: Москва, САО СообщениеДобавлено: Сб Июл 30 16:56:24 2011
    —
koldun
Но попробовать, считаю, все же стоит.
Если не обращаться адресно, вопросы изначально становятся риторическими.
Надежда на то, что кто-то из Ржевского официоза читает наш форум, ничтожна.

#4: Re: Вопросы Главе города Ржева Автор: sva27Откуда: Ржев-Кронштадт СообщениеДобавлено: Ср Авг 3 15:48:19 2011
    —
IvanIvanich писал(а):

Предлагаю здесь оставлять вопросы мэру и жалобы на работу администрации и служб города.

Несколько раз писал в эту так называемую приемную, но никаких ответов не получал

#5:  Автор: Maria СообщениеДобавлено: Ср Авг 3 17:06:38 2011
    —
sva27 писал(а):
Несколько раз писал в эту так называемую приемную, но никаких ответов не получал

А вот это никуда не годится.
Понятно, что сам глава города просто физически не сможет ответить на все вопросы, поступаемые в его адрес. Секретариат мэра без его сотрудничества и приказа также не уполномочен отвечать или обрабатывать запросы и жалобы горожан и предприятий. Однако у главы такого города как Ржев (около 70.000 жителей) должен быть сотрудник, группа или отдел по связям с общественностью и СМИ. К объёму работ этой должности, группы или отдела должна входить хотя бы регистрация запросов, жалоб или предложений горожан, чтобы передать их либо самому мэру или ответственным коллегам в самой администрации для дальнейшей обработки и ответа на них. Необходим регулярный контроль за выполнением зарегистрированных писем электронного, машинописного типа и вручную составленных и присланных писем, скажем, один раз в месяц или один раз в три месяца и доклад об этом мэру. И не надо главе администрации самому бегать по ржевским улицам и по квартирам обозлённых ржевитян, а спрашивать о выполнении и решении по определённой жалобе с сотрудников, как это делается повсюду в мире. А адресату, приславшему запрос, сообщить в письменном виде о том, что его письмо дошло, зарегистрировано, передано тому-то и тому для выполнения, ответ ожидать через месяц или три месяца. Это означает, естественно, что адресату необходимо сообщить свой конкретный адрес и фамилию, а не писать анонимкой. На анонимки администрация отвечать не обязана!

#6:  Автор: sva27Откуда: Ржев-Кронштадт СообщениеДобавлено: Ср Авг 3 19:44:30 2011
    —
Maria писал(а):
sva27 писал(а):
Несколько раз писал в эту так называемую приемную, но никаких ответов не получал

А вот это никуда не годится.
Понятно, что сам глава города просто физически не сможет ответить на все вопросы, поступаемые в его адрес. Секретариат мэра без его сотрудничества и приказа также не уполномочен отвечать или обрабатывать запросы и жалобы горожан и предприятий. Однако у главы такого города как Ржев (около 70.000 жителей) должен быть сотрудник, группа или отдел по связям с общественностью и СМИ. К объёму работ этой должности, группы или отдела должна входить хотя бы регистрация запросов, жалоб или предложений горожан, чтобы передать их либо самому мэру или ответственным коллегам в самой администрации для дальнейшей обработки и ответа на них. Необходим регулярный контроль за выполнением зарегистрированных писем электронного, машинописного типа и вручную составленных и присланных писем, скажем, один раз в месяц или один раз в три месяца и доклад об этом мэру. И не надо главе администрации самому бегать по ржевским улицам и по квартирам обозлённых ржевитян, а спрашивать о выполнении и решении по определённой жалобе с сотрудников, как это делается повсюду в мире. А адресату, приславшему запрос, сообщить в письменном виде о том, что его письмо дошло, зарегистрировано, передано тому-то и тому для выполнения, ответ ожидать через месяц или три месяца. Это означает, естественно, что адресату необходимо сообщить свой конкретный адрес и фамилию, а не писать анонимкой. На анонимки администрация отвечать не обязана!

Заполнял, то что требуется обязательно, а именно ФИО и адрес электронной почты.
p.s. для обращений в ОАО РЖД этого было достаточо до ответа. а Здесь такое впечатление что приемная создана в качестве галочки

#7:  Автор: OLОткуда: Ржев СообщениеДобавлено: Ср Авг 10 19:57:32 2011
    —
Была у нас такая тема http://rzev.ru/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=2004
Но свой вопрос меру задам здесь:
КОГДА, ВАШУ МАТЬ, КОНЧИТСЯ ЭТО ГАДСТВО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




#8:  Автор: Maria СообщениеДобавлено: Ср Авг 10 21:44:32 2011
    —
Господи Боже мой! Это где же такое..?! Sad

#9:  Автор: OLОткуда: Ржев СообщениеДобавлено: Ср Авг 10 22:16:37 2011
    —
По всему городу. Конкретно эта куча расположена на перекрёстке улиц М. Горького и Кривощапова. В ста метрах детский сад, с другой стороны близко детская больница. Да там, на территории больницы, в 10 метрах от корпуса своя такая. С мухами, крысами, вонью...
Город, страшно сказать, Воинской Славы.

#10:  Автор: lelik СообщениеДобавлено: Чт Авг 11 13:34:04 2011
    —


ЭТО НАШ ДВОР,МАШИНЫ,А ДЕТЯМ ГДЕ ГУЛЯТЬ?

#11:  Автор: koldunОткуда: Ржев СообщениеДобавлено: Чт Авг 11 17:14:11 2011
    —
Все дворы такие стали .

#12:  Автор: VIAОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Вс Авг 14 16:06:19 2011
    —
Вопросы главе города задавать можно, но ответ будет вряд ли получен. По ржевским слухам А. Щетинин - временщик, назначен до президентских выборов.

#13:  Автор: Bumba СообщениеДобавлено: Вс Авг 14 18:31:04 2011
    —
VIA писал(а):
Вопросы главе города задавать можно, но ответ будет вряд ли получен. По ржевским слухам А. Щетинин - временщик, назначен до президентских выборов.

И для кого ж он место такое хлебное хранит? У нас есть вроде один на самом верху хранитель места? Неужто не уступит и тогда...................................



#14:  Автор: OLОткуда: Ржев СообщениеДобавлено: Пт Сен 16 17:55:32 2011
    —
Я тут фотку вывешивал со свалкой... Так вот - параллельно отправил её в административно-техническую инспекцию Тверской области. Сегодня на мыло пришёл ответ.




Обратите внимание - фото отправлено в Тверь 16 августа, а выезд совершён 12 сентября. Оперативненько. И наказывать некого. Пару дней назад на этом месте было точно так же. И хрен с ней, с помойкой.

#15:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Сб Сен 17 21:55:13 2011
    —
А 12 сентября как было ?
Может они убрали, и отчитались ... или по наглому даже не убирая ?
(скорее всего они не приезжали г-н Кораблев видмо местный, ему сказали проверить и маляву составить, он составил, туда-сюда свозили завизировали и готово)

Жалобу отправляли на мейл указанный в ответе ?
На что им можно жаловаться ? Какова их сфера деятельсности.


Насчет дороги к роддому.
Можно замутить на добровольных и общественных началах karate .
Но денег, более чем "на гравий" собрать в ряд ли удастся (а это очень не надолго, надо хотябы бетоном дыры заливать).
И есть риск, что потом еще и привлекут, "за самодеятельность", это вам не бетонка.

#16:  Автор: OLОткуда: Ржев СообщениеДобавлено: Сб Сен 17 22:12:43 2011
    —
Rover
Фотку я отправил 16 августа. после этого ещё две недели помойка росла, пока не позвонили в СЭС, прокуратуру, Росздравнадзор. После этого убрали. Вполне возможно, что и 12 бункер был заполнен, но может быть не до такой степени. Потому как пустой он стоит максимум 20 минут после смены. Заполняется за 3-4 дня. Через неделю сыпать некуда. И вообще интересно - разве бардак, видимый на фото - не повод наказать ответственных товарищей?
Rover писал(а):
Жалобу отправляли на мейл указанный в ответе ?
На что им можно жаловаться ? Какова их сфера деятельсности.

Да, на тот мейл, что в ответе. Чем занимаются - в двух словах не скажешь. Вот ссылка
http://www.ati.tver.ru/TGS/ati/ati.nsf
У них на странице есть опросник, по результатам их деятельности. Так вот недовольных подавляющее большинство, а комменты все - положительные. Модераторы не спят.

#17:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Сб Сен 17 22:16:34 2011
    —
А с мером, что-то странное происходит, говорят, мэр в отпуске на 82 дня.
Что, чисто случайно, совпадает с официально неподтвержденными слухами, о возбуждении против него уголовного дела по факту злоупотрблений в бытность его главой района ...
Все замы его, почему то, отказались заместительствовать. Shocked
В результате, говорят, к нам ставят бывшего военного. (не понятно на каких основаниях, он не из администрации, к городу отношения не имеет, и, говорят, из армии ему предложили "уйти самому", чем он незамедлил воспользоваться Evil )

В итоге силовик над областью, и по сути Тверью, силовик, видимо, будет и у нас - значит не простили коммунистам победу на выборах, и ввели тяжелую артиллерию Crying or Very sad , чувствую предстоящие выборы будут смешные ... и грустные.
Обязательно пойду высказать свое Фи, а там ... Crying or Very sad Evil

#18:  Автор: Maria СообщениеДобавлено: Вс Сен 18 11:51:30 2011
    —
Rover писал(а):
говорят, к нам ставят бывшего военного

Это уже напоминает подпольное создание хунты, как когда-то в Чили у Пиночета... Неужели русский народ может жить организованно и дисциплинировано (т.е. демократично) лишь из-под палки? Shocked

#19:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Вс Сен 18 17:01:56 2011
    —
Цитата:
Неужели русский народ может жить организованно и дисциплинировано (т.е. демократично) лишь из-под палки?

Э -э - э ..
Что-то я не понял смысла, в данном конкретном случае, при чем тут народ ?

#20:  Автор: Maria СообщениеДобавлено: Вс Сен 18 17:52:02 2011
    —
Rover писал(а):
Что-то я не понял смысла, в данном конкретном случае, при чем тут народ ?

Мэр ведь будет работать не только со своими подчинёнными. Он ещё и для того в городе, чтобы вести за собой народ, граждан города Ржева, своими идеями (или идеями своей партии). Если городские жители мэра и его идейную и практическую работу не признают, требуют его немедленной отставки, хотят другого мэра, то это уже своего рода "непослушание". Если смотреть со стороны правительства и его управленческого аппарата, конечно, на проблемы Ржева. Бывший военный в качестве мэра - это как раз и есть та "палка", которой государственные верхи будут воспитывать в ржевском народе дисциплину. Shocked

#21:  Автор: VIAОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Вс Сен 18 22:13:12 2011
    —
Maria писал(а):
Rover писал(а):
говорят, к нам ставят бывшего военного

Это уже напоминает подпольное создание хунты, как когда-то в Чили у Пиночета... Неужели русский народ может жить организованно и дисциплинировано (т.е. демократично) лишь из-под палки? Shocked


Похоже, что не может.

#22:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Вт Сен 20 16:44:36 2011
    —
Цитата:
Бывший военный в качестве мэра - это как раз и есть та "палка", которой государственные верхи будут воспитывать в ржевском народе дисциплину.

Э-э-э... А Вам не кажется что такой вид управления называется авторитарным-тоталитарным ? И естественно к демократии отношения не имеет.

Да и корни сей проблемы мне видятся в ином:
вот здесь многие пишут как мы плохо живем >> так вот это значит руководство не заботится о народе, на его критику внимания не обращает, >> но вместо того чтобы прислушаться к народу и начать выполнять обязательства изыскивает механизмы пропаганды своей линии и усиления своего влияния путем уничтожения демократических институтов.

Во загнул Shocked

Т.е. назначение военного не для того, чтобы воспитывать дисциплину в нерадивом, заблудшем народе, а для того чтобы вбить в излишне поумневший народ, мысль "как счастливо он живет" и типа легитимизировать Shocked партию власти.

Короче, вместо того, чтобы устранять критику реальными делами, они ее пытаются давить, если внимания необращать уже не получается.

#23:  Автор: BasileОткуда: Ржев СообщениеДобавлено: Вт Сен 20 17:39:26 2011
    —
Бывший военный... это конечно хорошо, но, как правило военные живут по уставу. У них инициатива наказуема. Это определенным образои селектирует людей. Если не всегда удачен выбор при голосовании народа, это не значит, что плоха система выборов, это означает только одно все кандидаты во власть лгут, по Макиавелли. Но в любом случае это не повод для сворачивания в стране права народа быть творцом своей судьбы. Насаждаемая система напоминает крепостное право, но даже при том праве, хозяин кормил своих холопов и даже позволял им иногда уходить от опостылевшего. Нам же предлагается улучшенный, осовремененый вариант крепостничества, где барин дерет с подданного "три шкуры", а вот об обязанностях своих о кормлении народца забывает или скромно умалчивает. Учитывая, что стремительными темпами сворачиваются завоевания народа, полученные при "опостылевшем" правлении коммунистов в части здравоохранения и образования нынешня власть стремится создать в отличие от лозунга коммунистов "Народ-творец", стадо забитых, больных морлоков, удел которых работать на своего господина и вовремя умереть, когда не сможет в силу возраста или здоровья выполнять важную функцию - содания материального благополучия в виде очередного миллиарда баксов для своего господина.

#24:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Вт Сен 20 18:57:00 2011
    —
Цитата:
все кандидаты во власть лгут, по Макиавелли.

Утверждение ложно.
И не трогайте Маккиавелли Shame on you Evil (его утверждения и биографию, видел только очень коротким мельком, но планирую подробнее ознакомиться с его творчеством, вот тогда и поговорим Smile )

Цитата:
что плоха система выборов

Действительно это, этого не значит, но меня "зацепило" и я скажу Cool Very Happy :
Вы верите что она(система выборов) есть ?
Я, например, уверен, что у нас нет выборов, мы до них не доросли, а то что нам показывают под этим названием - это спектакль, где есть режиссер, известна финальная сцена.
НО !!!! Мы сами виноваты в том что его смотрим. Зрители здесь могут стать актерами, и изменить сценарий по своему, коллективному Very Happy Laughing Question * , усмотрению.

* Не верю, что народ не имея лидера, может выступить единым фронтом. Большие группы без руководства невозможны ИМХО. А значит "точка приложения усилий будет смазанная", вплоть до "весь пар ушел в гудок".

#25:  Автор: BasileОткуда: Ржев СообщениеДобавлено: Вт Сен 20 20:15:55 2011
    —
Rover писал(а):
Утверждение ложно.
И не трогайте Маккиавелли (его утверждения и биографию, видел только очень коротким мельком, но планирую подробнее ознакомиться с его творчеством, вот тогда и поговорим )

Макиавелли в своем труде "Государь" проанализировал задачи и способы их реализации государственным деятелем, правда во времена великого кваттроченто Neutral Но и тогда отмечал лживость и эгоизм правителей, правда это писалось в далекие времена. Теперь Госдеятели и политики белые и пушистые (если не лысые). Утром намазывая бутерброд, думают "А как народ?" (С) Декабрьские выборы покажут истиную цену позерам. Неужели Вас ни в чем не убедила российская действительность? С помойками, бандитами, нищим населением и стремительно богатеющими "слугам народа"?
ЗЫ относительно выборов. Если основная масса проголусет против пушечного снаряда, тогда и подтасовать результаты будет сложно, а для этого необходима максимальная явка.

#26:  Автор: VIAОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Вт Сен 20 21:16:45 2011
    —
Подтасовывать будет не нужно. Большинство проголосует как надо. Это видно на примере выборов Матвиенко В.

#27:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Ср Сен 21 12:06:21 2011
    —
Цитата:
ЗЫ относительно выборов. Если основная масса проголусет против пушечного снаряда, тогда и подтасовать результаты будет сложно, а для этого необходима максимальная явка.

Именно ! Полностью согласен.

Прохоров сказал что максимально возможный вброс 5 %.
Допустим.
Тогда, упрощенно.

При явке 0 % куплено 100 % голосов
При явке 30 % куплено 17 % голосов
При явке 50% куплено 10 % голосов
При явке 100% куплено 5 % голосов


Математика, ёпт, шестой класс наверное.

#28:  Автор: VIAОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Ср Сен 21 12:43:09 2011
    —
...в городской администрации был представлен первый заместитель мэра Л. Тышкевич. Поскольку глава города отсутствует, Тышкевич будет исполнять его обязанности. До того как стать чиновником, Леонид Дмитриевич командовал в Ржеве корпусом в звании генерал-майора, затем служил в Твери.

#29:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Ср Сен 21 16:49:45 2011
    —
Мне интересно: кто нанял первого заместителя мэра ?
Т.е. По каким основаниям этот человек занял этот пост ?

Губернатор хоть и вышестоящий рководитель, но и не работодатель Главы города в общепринятом смысле, не он наниммал мэра, и не ему набирать для того команду.

#30:  Автор: Sanya СообщениеДобавлено: Ср Сен 21 17:47:41 2011
    —
А теперь у нас во Ржеве "администраторы" хотят принять закон о том, чтобы мэра не жители избирали, а назначали "верхи". Во как. ЕдРо не победило в нашем городе, вот они и заметались, и придумали, чтобы народ вообще не имел права выбора, кого они поставят мэром, тот и будет. Принятие сего закона назначено на 26 сентября, в понедельник, а так как народ против этого закона, они пригонят ОМОН, чтобы жители не помешали им принять его. ОМОН будет защищать "народных избранников" от народа, вот до чего. По видео видел выступление ржевского депутата, он говорит ,что город на грани социального взрыва от всего того бардака, что у нас творится. Мэр вообще сбежал, полное безвластие в городе. P.S. Сейчас прочитал в газете: в город прислали заместителя мэра на управление городом, генерал-майора Л. Тишкевича.

Последний раз редактировалось: Sanya (Ср Сен 21 17:55:03 2011), всего редактировалось 1 раз

#31:  Автор: VIAОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Ср Сен 21 17:53:04 2011
    —
Что-то мне не нравится ржевское настроение.

#32:  Автор: Maria СообщениеДобавлено: Ср Сен 21 21:45:38 2011
    —
VIA писал(а):
Что-то мне не нравится ржевское настроение.
Мне тоже. По личному наблюдению перекладываю вину в этой острой ситуации на оппозицию, которая в Ржеве недостаточна гибка и дальнозорка. Во всём пылу предвыборной борьбы нельзя забываться и рубить наотмашь головы, не задумываясь о последствиях... К сожалению, эти последствия уже наступили. Neutral

#33:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Ср Сен 21 22:47:38 2011
    —
Цитата:
По личному наблюдению перекладываю вину в этой острой ситуации на оппозицию, которая в Ржеве недостаточна гибка и дальнозорка.

Подробнее плиз.
Причем тут оппозиция ? (в смысле дело, если его завели, разве это НЕ неотвратимость исполнения Закона ? )
Оппозиция зря выиграла выборы в законодательное собрание ? (впрочем это была воля народа)
Что заничит не гибка и дальнозорка ? (В газетах писали, что Гончаров предлагал Щетинину неоднократно работать совместно, тот предложения не принял)



-><-><-><-><-><-
Дочитал Маккиавелли, до главы исполнения обещаний.

Хорошее произведение, в нем переплетаются два направления действий-советов (два процесса) один - удержание поста, второй - деятельность на посту (что по сути тоже один из столпов удержания власти, но все же через "работу с электоратом-подданными"), :
Цитата:
пусть государи не боятся навлечь на себя обвинения в тех пороках, без которых трудно удержаться у
власти

Что верно, т.к. даже "благородный правитель" может пасть жертвой лиц алчных до власти: и добродетель будет благополучно похоронена в угоду личным притязаниям ...

Сквозь произведение нитью проходит: ""по возможности не удаляться от добра, но при надобности не чураться и зла.""
Таким образом каждый совет Маккиавелли обоснован, и по сути является выбором - "Из двух зол меньшего."

Цитата:
Так что если государь пришел к власти с помощью народа, он должен
стараться удержать его дружбу, что совсем не трудно, ибо народ требует
только, чтобы его не угнетали.
Но если государя привела к власти знать
наперекор народу, то первый его долг -- заручиться дружбой народа, что
опять-таки нетрудно сделать, если взять народ под свою защиту.


Цитата:
государь, если он желает удержать в повиновении подданных, не должен считаться с обвинениями в жестокости. ...
Ибо от беспорядка, который порождает грабежи и убийства, страдает все население, тогда как от кар,
налагаемых государем, страдают лишь отдельные лица


Цитата:
Из чего следует, что разумный правитель не может и не должен оставаться верным своему обещанию, если это
вредит его интересам и если отпали причины, побудившие его дать обещание.
Такой совет был бы недостойным, если бы люди честно держали слово, но люди, будучи дурны, слова не держат, поэтому и ты должен поступать с ними так же


Цитата:
О действиях всех людей, а особенно государей, с которых в суде не спросишь, заключают по результату, поэтому пусть государи стараются сохранить власть и одержать победу


В общем целом произведение это вижу как описание причин и следствий в истории правителей, хорошая тех карта )) .
Это инструмент.
И как всякий инструмент, он сам по себе не злой и не добрый. Суть в том, кто его использует. Каждый выберет советы по себе.
В целом мне видится, что произведение уравновешено - т.е. если последователь сего учения с акцентируется только на одной цели (например получение и удержание власти для себя любимого), или упустит-отбросит ряд уравновешивающих систему советов-обоснований, получим зло ... или недолгосрочное добро (в случае если человек отбросит советы необходимого(обоснованного) зла) )))

Добавлено спустя 41 минуту 28 секунд:

Цитата:
Государь, как отчасти сказано выше, должен следить за тем, чтобы не
совершилось ничего, что могло бы вызвать ненависть или презрение подданных

Презрение государи возбуждают
- непостоянством,
- легкомыслием,
- изнеженностью,
- малодушием
- и нерешительностью

... единственное, чего следует опасаться,-- это тайные заговоры. Главное средство против них -- не
навлекать на себя ненависти и презрения подданных и быть угодным народу, чего добиться необходимо, как о том подробно сказано выше. Из всех способов предотвратить заговор самый верный -- не быть ненавистным народу.

Я бы вот это привязал к ныне происходящему.

#34:  Автор: Maria СообщениеДобавлено: Чт Сен 22 13:28:52 2011
    —
Rover писал(а):
Подробнее плиз.
Причем тут оппозиция ? (в смысле дело, если его завели, разве это НЕ неотвратимость исполнения Закона ? )
Оппозиция зря выиграла выборы в законодательное собрание ? (впрочем это была воля народа)
Что заничит не гибка и дальнозорка ? (В газетах писали, что Гончаров предлагал Щетинину неоднократно работать совместно, тот предложения не принял)

1. Я читаю то, что мне доступно в Интернете. А в Интернете кругом наводится чуть ли не площадная хула на ржевскую администрацию и мэра. Как первого, так и второго, которых каждый раз выбирал народ. Пускай не весь. Коммунисты и другие оппозиционеры их не выбирали. Однако большинство населения города, имея право на выбор, сделало его в своё время. Так надо уважать этот выбор! Критика оппозиции должна быть конструктивной и направлена на реальные изменения городских проблем без задержек. Ей, оппозиции, ещё надо сделать себе имя. То, что последнему мэру инкриминируется какое-то незаконное действие, то это бывает с людьми и политиками. Но пока он российскими законами не осуждён, то речи о его вине, какой бы она ни была, не должно быть. Нужно также уважать человеческое достоинство чиновника, которого, т.е. достоинства, так сильно хотели бы иметь по отношению к себе и остальные граждане города. А вдруг мэр ни в чём не виноват, а его предварительно уже оклеветали..?
Всё, что я назвала выше, относится к области культурного и адекватного поведения как деятелей оппозиции, так и правящей партии, а также беспартийных российских граждан.

2. Оппозиция выиграла выборы в Законодательное собрание? Прекрасно! Вот и пусть она покажет, как нужно вести дела и делать на этом имидж: спокойно, по-деловому, реалистично, без базара. Тогда и ей будет гарантирована симпатия большинства населения города.

3. Относительно гибкости и дальнозоркости.
Оппозиция, стремящаяся к власти в городе, должна быть хоть немного, но умнее правящего мэра и его партии. Она должна была предвидеть, чем кончится разборка в СМИ с г. Щетинином и его методами руководства. Или она недооценила возможности правящей партии ЕР? И то, что ржевитянам посадят вначале заместителя мэра, бывшего военного, перед носом, что на деле уже означает сворачивание свободных выборов главы Ржева. Вот это и есть негибкость и недальнозоркость мышления. Одного царя смогли свергнуть с трона, получили взамен другого, которого совсем ещё не знают. И, вероятно, потеряют в будущем возможность выбирать своих местных политиков в управление городом демократическим путём, как это делается в прогрессивном государстве.

4. Несмотря на актуальные городские трудности, желаю ржевитянам умных и образованных местных политиков и продолжаю следить за ходом развития предвыборных деяний и жизни местных жителей.

#35:  Автор: VIAОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Чт Сен 22 13:53:12 2011
    —
Поддерживаю Maria в том, что ржевитянами выбранного мэра Щетинина оппозиции надо оставить в покое. Пусть человек трудится, как может. Уважайте народный выбор.

Ежели имеете на руках факты нелегитимности выборов мэра, оспаривайте их в суде.

#36:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Чт Сен 22 18:13:48 2011
    —
Сейчас в городе происходят определенные события:
мэр куда то уехал (и тут не важно осужден или нет, его просто нет) , никто не знает куда (по телеку говорят его нет в Тверской области); откуда-то берется первый зам (которого ранее, никто, нигде, не видел); неожиданно, перед отъездом мэр делает предлажение о изменении устава города (при этом никто не видел , делал ли он это предложение ? )
Ситуацию по освещению, коммуналке, работе с обращаниеями граждан вы можете видеть по постам сего форума, и читать в БнР, других местах.
Даже пропал мэр не из-за оппозиции, а из-за тех кто его сюда и поставил.
(Если Вы помните, (я писал): спросил его, зачем Вы идете на выборы ? Он ответил - партия приказала - лично для меня это говорит все об этом деле - "Незная зачем тебе это, не имея цели (тем более общественной), не фиг браться", при этом, этот ответ вызывает уважение - "Он был честен".)

Повторю свой вопрос:
Причем тут оппозиция ?

Цитата:
Как первого, так и второго, которых каждый раз выбирал народ. Пускай не весь.

Вы читали мой пост про выборы ?
(Вам лучше приехать и пообщаться с людьми, когда жители в домах говорят:
- Сбор подписей - Жители - нам сказали что мы не имеем права выдвигать еще кандидата (что есть прямая и наглая ложь),
- Голосование - все админ учреждения проводят наставления избирателю за КОГО надо голосовать, и люди ведь боятся что - они узнают !!! и накажут если он ослушается
Кто привел комментарий на статью из БнР о Кировской области ? (что описывалось там ?)
Это по вашему выборы ? (не говоря об общеРоссийских известных казусах)


НО ! Допустим он легитимен.
Теперь, когда он Глава города.
Что делает он ? Где результаты ?
Обещали бюджет в 1 млрд рублей, а так и остались на 600 млн. (при этом я знаю что это сложная работа, но считая себя профессионалом: я стараюсь не давать невыполнимых обещаний)


Критика это нормально, ее в основном боятся, хотя на самом деле это полезная обратная связь - благодаря критике, ты точно знаешь:
- что делаешь и чем это кажется другим
- что важно "потребителю"
- кто наблюдает, и как он это делает


Победа коммунистов на выборах в ЗС - это протест: населению надоело лицемерие пЕдРо, и оно протестно выбрало красных, и что же ?
- Заменили состав избирательного комитета (После не значит вследствии - т.е. это чисто совпадение)
- Заменили губернатора
- Мэр пропал
далее см. начало сообщения Вопрос: КТО и КАК это делает, и есть ли у КТО СОВЕСТЬ ?

Добавлено спустя 21 минуту 22 секунды:

Цитата:
3. Относительно гибкости и дальнозоркости.
Оппозиция, стремящаяся к власти в городе, должна быть хоть немного, но умнее правящего мэра и его партии. Она должна была предвидеть, чем кончится разборка в СМИ с г. Щетинином и его методами руководства. Или она недооценила возможности правящей партии ЕР? И то, что ржевитянам посадят вначале заместителя мэра, бывшего военного, перед носом, что на деле уже означает сворачивание свободных выборов главы Ржева. Вот это и есть негибкость и недальнозоркость мышления. Одного царя смогли свергнуть с трона, получили взамен другого, которого совсем ещё не знают. И, вероятно, потеряют в будущем возможность выбирать своих местных политиков в управление городом демократическим путём, как это делается в прогрессивном государстве.


Либо ты сидишь на кухне, и не рыпаешься (при удачном подходе участвуешь на стороне победителя), или борешься за свои права - другого варианта нет.
Это не возможно разрулить иначе.
Или у вас есть рецепт ? Расскажите его.

#37:  Автор: Maria СообщениеДобавлено: Чт Сен 22 21:22:26 2011
    —
Rover писал(а):
Или у вас есть рецепт ? Расскажите его.

У меня нет рецепта, как разрулить напряжённую ситуацию в городе. И его нет ни у кого.
Лишь советы, которые никто не принимает или не хочет принимать всерьёз, поскольку "сами с усами".

1. Бороться надо с умом. Силой, клеветой, разборками в СМИ политическую борьбу серьёзно не выиграешь. А если всё-таки выиграешь, то хлопнешься в лужу сразу же после того, как окажешься у власти и начнёшь управлять. На этот раз оппозиция в виде правящей партии будет подставлять подножки коммунистам, а воз останется и ныне на прежнем месте и не будет счастья прекрасному городу Ржеву.

2. Протесты кто-то умело раздувает в городе. Население-то в городе пассивное в большинстве ...

3. Выборы были. Люди выбирали как могли, честно или будучи подкупленными, что останется на их личной совести. Выборы признаны населением, поскольку никто не подавал в суд из-за их нелигитимности. Значит, надо с этим считаться до следующих выборов.

#38:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Пт Сен 23 8:40:40 2011
    —
Цитата:
Население-то в городе пассивное в большинстве ...

Абсолютно согласен.
Главный аргумент этих "пассионариев":
Ачто мы можем ? Они (власти) же все равно сделают по своему.
Все они (политики) одинаковы.
Туда (во власть) нормальный не пойдет.
(еще варианты аргументации, и доказательства предложенной, можете почитать здесь в форумах на тему выборов)

Цитата:
Силой, клеветой, разборками в СМИ политическую борьбу серьёзно не выиграешь

Не думаю я, что с этой стороны клевета (что доказывается судами, которые регулярно проигрывает адиминистрация, причем иски инициирует она же (см. хотя бы БнР))
А вот говорить, что в городе:
- сделано освещение, а по факту: темно хоть глаз коли
- сделан ремонт дорог, а по факту 99 % ям осталось не тронутыми с весны
ну и т.д. и т.п.
Вот это точно моветон и администрацию не красит.
Впрочем, сладко говорить, вместо того чтобы хорошо делать - это тот самый особый путь России, о котором она так часто говорит. Very Happy Laughing Cool

Добавлено спустя 8 минут 25 секунд:

Лично мне наплевать, кто стоит у власти (какая партия: красных ли, зеленых или белых), главное чтобы на месте, для начала, регионального руководителя стоял профессионал.
И исполнял свои свои обязанности как дОлжно. И когда я критикую власть, а я это делаю порой (когда мне не лень, и чем более меня касается этот бардак тем все менее мне лень), то критикую именно за неисполнение обязанностей соответствующих данной конкретной должности.

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:

Цитата:
Лишь советы

Ну так давайте советы.
И в общем, по ситуации в городе, и по частному вопросу, когда я брожу по инстанциям, и мне все, вроде как аргументированно и вежливо, объясняют что это не сюда и не так, и направлят в другую ... и так по кругу, нет крайних, и никто не сказал а КАК НАДО. И в письменном виде ничего не подписывают, и ответов на бумаге не дают, запросы письменные не принимают и не регистрируют.
А слова к делу не пришьешь.
И все довольны, и жалоб нет (в смысле они не принимаются и нерегистрируются Very Happy ).

#39:  Автор: Maria СообщениеДобавлено: Пт Сен 23 10:54:19 2011
    —
Rover писал(а):
Ну так давайте советы.
И в общем, по ситуации в городе, и по частному вопросу, когда я брожу по инстанциям, и мне все, вроде как аргументированно и вежливо, объясняют что это не сюда и не так, и направлят в другую ... и так по кругу, нет крайних, и никто не сказал а КАК НАДО. И в письменном виде ничего не подписывают, и ответов на бумаге не дают, запросы письменные не принимают и не регистрируют.
А слова к делу не пришьешь.
И все довольны, и жалоб нет (в смысле они не принимаются и нерегистрируются Very Happy ).

Мой совет, которому я уже сама следовала (в Германии) и который функционировал.

1. Прежде чем Вы начинаете что-то "пробивать" или "изменять", продумайте вначале тактику и стратегию подхода, типа: куда и к кому вначале, каким путём (личный визит или письмом, жалобой, просьбой, телефонным разговором). Начните папку с делом как чиновник в бюро.

2. Если Вы установили, что структура организации, куда Вы хотите обратиться, не совсем Вам ясна, вначале просмотрите в Интернете, почитайте журналы, поинтересуйтесь у знакомых, т.е. соберите информацию о ней для себя.
3. Потом начинайте действовать с малой организационной единицы, т.е. с ответственного сотрудника. Пишите подробно о Вашем деле и вежливо по типу: 1. ) Введение с описанием Ваших личных координат, 2. ) Главная часть с описанием дела, 3. ) Заключение с кратко формулированной просьбой, жалобой, требованием с указанием срока, к которому Вы ожидаете ответ на Ваше письмо.
4. Ждите ответа на Ваше письмо к названному сроку. Если оно не придёт, подождите ещё две недели и стартуйте следующее письмо на адрес более высшей инстанции этой организации. Укажите, что Вы уже обращались тогда-то и там-то к тому-то. Приложите копию первого обращения. И так далее продолжайте шагать по лестнице с Вашими обращениями.
5. Запаситесь терпением и вежливостью. Запланируйте достаточно время на Ваше дело.

Теперь относительно телефонных разговоров, мэлей и факсов.
Они также пришиваются к делу. После каждого важного для Вас телефонного звонка делайте краткую запись разговора (когда звонили, куда звонили, с кем разговаривали, о чём разговаривали). Прежде чем вести разговор (телефонный или в качестве приёма) подготовьтесь к нему. Или даже сделайте наброски или краткий план. Это поможет Вам сделать после разговора краткую запись.

И ещё. Старайтесь находить сообщников по Вашему делу, которые могли бы Вас активно поддержать или хотя бы дать дельный совет. Это также важно для решения проблемы и достижения цели.

Знаю, что Вы скажете на мои слова: всё это стоит много времени и писанины. Но другого пути в цивилизованном обществе нет. Если всё описанное выше не поможет, то обращайтесь за помощью в СМИ. Но это уже крайняя мера.

Я не знаю, какое Ваше актуальное дело сейчас не идёт, поэтому могу давать лишь общие советы.

#40:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Пт Сен 23 16:13:26 2011
    —
п. 1. Сделано: распечатка процедуры из интернета (системы Консультант Гарант)
п. 2. непонятно что за структура, для чего ? Приходишь спрашиваешь кому отдать
(в п.1 написано куда отдавать, а вот потом: приходишь туда : там так есть же специализированный отдел по адресу ..., приходишь по адресу ... не такие вопросы решаются в центральной администрации (т.е. там откуда приехал ), приезжаешь обратно, говоришь там сказали что это решают здесь, Эти отвечают да не это они звонят туда чето перетирают и отправляют давай туда, еду обратно, там нам надо согласовать по телефону: алло марьванна? , потом: нет давай туда в центр к марьванне ... ) ...
результат см. выше по постам.

Нет, я конечно понимаю что взятка все бы решила и упростила, НО почему я должен ее давать ?
Хороший незаволокиченный труд я бы задумался вознаградить, а вот вымогательство вознаграждать душа не лежит.


п.3. Ну правила оформления бумаг это вообще "самособой разумеется" - Не ясно куда бумагу сформулированную пристроить.
п.4. Отпадает в виду невыполнимости пункта 3
п.5. Пока не уверен, но впечатление создается что и целой жизни мало. (Сейчас и так уже очень вежливо и постоянно говорю людям, что я этому посвещаю очень много времени, а мне ведь еще и работать надо, зарплату зарабатывать)

#41:  Автор: VIAОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Пт Сен 23 17:26:59 2011
    —
"Не ясно куда бумагу сформулированную пристроить. "


Такого вопроса у меня никогда не возникало. Rover, может вы поделитесь с нами Вашей ситуацией, и мы поможем Вам.


Maria, чисто немецкий подход к решению проблемы налицо ! Ordnung ueber alles ! Applause

#42:  Автор: Maria СообщениеДобавлено: Пт Сен 23 20:54:38 2011
    —
Rover писал(а):
непонятно что за структура, для чего ? Приходишь спрашиваешь кому отдать

У каждого предприятия, фирмы, администрации есть своя структура: шеф, т.е. руководитель организации, его секретариат, отделы, сотрудники отделов, какие-нибудь группы или особые сотрудники, курьеры... Всё это можно узнать из Интернета, если организация или предприятие там представлены. А сайты имеют очень многие хозяйственные единицы в России. Можно разузнать структуру предприятия по телефонной книжке или по каким-нибудь инфо-брошюрам.
Зачем ходить? Отошлите Ваше письмо почтой. Иногда можно заказным письмом. Тогда у Вас на руках будет дата и подпись, т.е. 100-процентное свидетельство о том, что письмо доставлено. Это намного солиднее, чем обивать пороги.
Rover писал(а):
Нет, я конечно понимаю что взятка все бы решила и упростила, НО почему я должен ее давать ?

Какая взятка? В Германии такого нет. Можно с крахом и взяткой вылететь из любого учреждения, потому что законом не разрешается принимать подношения сверх 5 евро. Но даже и с коробкой конфет в размере 5 евро в Германии нет уверенности, что твоё дело обработают намного скорее, чем других. Сама чиновница и знаю от других, как работают в администрациях. Так что, Вам не надо давать взятки. Чиновники и сотрудники организаций и учреждений получают свою зарплату, как и все другие в стране. С какой стати им "особый сервис"?
VIA писал(а):
может вы поделитесь с нами Вашей ситуацией, и мы поможем Вам?
Присоединяюсь.

#43:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Сб Сен 24 8:51:04 2011
    —
Цитата:
Какая взятка? В Германии такого нет.

Ну мы то не в Германии )))

Цитата:
Присоединяюсь.

Дело для меня важное, и как известно не решенное.
Боюсь я его оглашать - это может сделать его вооще не выполнимым.
но спецу, который возьмется все расскажу как есть

Добавлено спустя 58 минут 41 секунду:

Цитата:
Тогда у Вас на руках будет дата и подпись, т.е. 100-процентное свидетельство о том, что письмо доставлено. Это намного солиднее, чем обивать пороги. Тогда у Вас на руках будет дата и подпись, т.е. 100-процентное свидетельство о том, что письмо доставлено. Это намного солиднее, чем обивать пороги.

Вот об этом думал как то раз: что оно доказывает ? - где доказательство того что было в письме ? Вот я сейчас отправлю пустой конверт, что дальше ?

#44:  Автор: BasileОткуда: Ржев СообщениеДобавлено: Сб Сен 24 9:57:47 2011
    —
Ценным письмом с описью вложения, опись проверяют на почте при отправке.

#45:  Автор: Maria СообщениеДобавлено: Ср Сен 28 21:03:11 2011
    —
Относительно последних политических событий в городе Ржева имеется сообщение на http://www.regnum.ru/news/1450170.html

Обратите внимание на формулировку в тексте: Если поправки в Устав города будут приняты, то г. Щетинину придётся уйти.
Вопрос: А если они не будут приняты, то г. Щетинин, которого критикуют ржевитяне также сурово, как когда-то г. Харченко, останется в руководстве города?

#46:  Автор: VIAОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Ср Сен 28 21:30:11 2011
    —
Будет назначен сити-менеджер, "к гадалке не ходи" (с) Smile)))

#47:  Автор: Bumba СообщениеДобавлено: Чт Сен 29 15:08:57 2011
    —
VIA писал(а):
Будет назначен сити-менеджер, "к гадалке не ходи" (с) Smile)))

Вы правы.
Сейчас ездила в ПФР, пошла оттуда пешком. Стою около зебры и разговариваю по телефону. Из клуба ЖД выходят много людей, вижу пару знакомых лиц (коммунисты). Перешли, я стою, разговариваю, поднимаю глаза - те же люди опять переходят через зебру, когда я подняла глаза в третий раз, я конкретно испугалась, что я сошла с ума, они опять переходят. Оказалось, что это они так протестуют, кругами ходят по пешеходному переходу (зебре). Машины, автобусы стоят, проехать не могут. Один на иномарке попытался, на него так замахали, что он оставил свои попытки и не стал рисковать машиной. Надо отдать должное, что буквально через минут 10 менты пустили транспорт в объезд. Автобус подошел быстро, а коммунисты продолжают ходить кругами. Надолго их хватит, смысл, если транспорт идет в объезд. Нужно уж тогда федеральную трассу перекрывать Москва-Рига, но протестующих мало. Снимает телевидение и фотокорреспонденты. Блин, а может и меня до кучи засняли? Evil

#48:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Чт Сен 29 15:11:15 2011
    —
Говорят, что в Тверских новостях вчера, сообщили о снятии Щетинина с поста.
Лично сам, такого не видел.


А устав примут, судя по протоколу, большинство Экспертов - За.

Больше всего не нравится не изменения в уставе, а то что это манипуляции с одним и тем же составом, тогда как именно его менять нужно - т.е. как в математике, от перемены мест слагаемых сумма не меняется.
Нужно менять принцип отбора руководителей, менять требования предъявляемые к ним при отборе.

#49:  Автор: Bumba СообщениеДобавлено: Чт Сен 29 15:25:13 2011
    —
Считаю, что фамилии тех депутатов и экспертов, которые были ЗА изменения в Устав города, нужно опубликовать, и дать им черную метку, чтобы НИКОГДА никто за них не голосовал, потому что они, неважно из каких побуждений, и причин, пренебрегли мнением горожан, и решили, что могут решать за всех, хотя морального права на это не имеют, потому что город оказался в столь плачевном состоянии при недолгом правлении Щетинина с их помощью. Они же Дума - так чему они сам надумали за свой последний срок? Недодумали? Тогда не Дума, не недоума.

#50: КОГДА, ВАШУ МАТЬ, КОНЧИТСЯ ЭТО ГАДСТВО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Автор: kirsanoffОткуда: Москва СообщениеДобавлено: Вс Окт 9 12:44:51 2011
    —
Посмотрел эту тему,и клетки нервные не выдерживают!!! Редко бываю в Ржеве, люблю этот город! как хочется видеть то,что на памяти и на сердце! Куда девают деньги налогоплательщиков? Дороги - это,наверно,самый мучительный вопрос! И до роддома, а уж улица Челюскинцев как после Херосимы!!! Чьё ведомство отвечает за эту территорию? Там где был парк (с детства помню), теперь вечная помойка! Что с нами стало,будто завтра конец света! Идите на выборы,ЛЮДИ,иначе за вас поставят то,что им удобно!!! Уже во всём мире голосуют за социалистические партии! Буржуев и жадные чиновничьи задницы к стене! В Китае тоже есть коррупция,но есть и меры пресечения, статистика - с начала века 11тысяч расстрелянных. Пока главные нанотехнологи у власти,не видать ничего человеческого! На их действия и бесчинствуют как Ржевские главы города,так и все регионы,думая:"Почему им можно,чем я хуже?!"
Crying or Very sad

#51:  Автор: OLОткуда: Ржев СообщениеДобавлено: Вт Окт 18 20:38:20 2011
    —
В начале темы я вопрос задавал наивный о помойке. Так вот - вопрос решился радикально. Бункер этот наше благоустройство ничтоже сумняшеся просто увезло и не привезло. Сказали, что жилец, наиболее приближённый к помойке написал письмо в прокуратуру за антисанитарию, и СЭС погрозило благоустройству пальчиком посредством штрафа. Поскольку оборудовать место свалки в лом, проще вообще убрать её. Наивные!!! Раньше дерьмо рядом с бункером лежало, теперь будет на его месте. Извещения об оплате тем не менее присылают исправно.

#52:  Автор: 3BEPb СообщениеДобавлено: Ср Окт 19 17:33:35 2011
    —
Я вопрос насчет помойки задавал рабочим. которые гребли мусор лопатами в бункер мусоровоза. Спросил: "Не проще ли будет почаще вывозить контейнер, чем мусор с земли мести?" На что мне сказали: "Мы бы рады. Да все мусоровозы загадочным образом исчезли и на город осталось 2 машины. Физически не успеваем." Я говорю: "Дык так времени больше уходит - за это время вы бы 2 раза смотались на свалку". Отвечают: "Нам дано распоряжение эту помойку вывозить раз в неделю. Мы один раз и вывозим. А остальное не волнует". Кто давал такое распоряжение? Чем мотивировал?

#53:  Автор: VIAОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Ср Окт 19 23:16:01 2011
    —
Сказать, где машины? - В Москве.

#54:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Чт Окт 20 7:35:50 2011
    —
Всего 2 машины - не аргумент, если есть желание сделать это можно:
- машины взять в аренду,
- купить машины
- "сдать" работу предпринимателям, пусть они покупают или арендуют технику
- организовать круглосуточный трехсменный режим работы (повысить отдачу имеющегося ресурса)

При наличии желания сделать хорошо, или на отлично, есть только одно ограничение - отсутствие/нехватка денег.

Тем более, что годах 2005-2007гг я интересовался предпринимательством, и мне рассказали: появился человек, который хотел обслуживать частный сектор - как раз по вывозу ТБО, он и машины уже под искал, так ему не дали разрешения ...

#55:  Автор: 3BEPb СообщениеДобавлено: Чт Окт 20 18:11:02 2011
    —
Судя по последним тенденциям, если ты захочешь заняться предпринимательством в нашем, кроме торговли больше ничего не светит, по крайней мере без переливания денежных знаков из своего кармана в чей-нибудь. А что уж говорить о вывозе мусора, который в масштабе Ржева безвозвратно монополизирован.

#56:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Вс Окт 30 9:34:13 2011
    —
Вопросы "мЕру"
- Исходя из интервью получается, что по новому Уставу города Глава ТЕПЕРЬ несет ответственность за свою деятельность, как тогда объяснить что в части ответственности Устав практически не изменился, более того из данного раздела вычеркнуто несколько пунктов т.е. ответственность Главы уменьшилась.
- Еще интересно сравнение ИО Главы соотношения численности администрации и численности жителей города, но я бы это перевел в плоскость денежного довольствия т.к. согласно последнего нововведения содержание администрации, и нагрузка на бюджет увеличились на 1,5 млн.руб в год.

#57:  Автор: Maria СообщениеДобавлено: Вс Окт 30 12:41:03 2011
    —
По пкт. 1 относительно ответственности. Вероятно, Устав придётся дополнять в связи с новой штатной единицей "Глава администрации и Зам. Главы города". И тут же в Уставе необходимо расписать и разложить по полочкам права и обязанности как Главы города (Н.Воробьёва), так и Главы администрации (Л.Тишкевич), если это ещё не сделано. Необходимо огласить, какого вида ответственность будут нести данные функции: материальную, судебную и пр.
По пкт.2. Тут будут скорее всего 2 "Дома" или два бюджетных хозяйства, если уж ответственности разные. Оплачивать их будет государство. И спрашивать за успех работы будет также государство (или губерния, т.е. Тверь). Это - путинская вертикаль. Надо обождать и посмотреть, как будет функционировать работа новой "двухголовой власти". Главное, чтобы были заметны результаты успешной работы. Для горожан партийные разногласия должны отойти на второй план. Не до них сейчас. На выборах отдавать голоса тем представителям, которые успешно и честно работают. Причём не языками, а головой и организаторским талантом, т.е. делами. Такие в Ржеве есть, я уверена в этом. Сама оттуда родом Smile

#58:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Пн Окт 31 13:37:29 2011
    —
Цитата:
Maria
Вероятно, Устав придётся дополнять в связи с новой штатной единицей "Глава администрации и Зам. Главы города".

Устав уже изменен, именно благодаря этим изменениям администрация стала двухглавой.

Цитата:
Оплачивать их будет государство. И спрашивать за успех работы будет также государство (или губерния, т.е. Тверь).

Есть закон о самоуправлении (ФЗ 131 - почитайте), согласно которому этих господ оплачивает местное население т.е. Ржевитяне.
Есть факт - стоимость содержания выросла, соглашусь с одним, нужно подождать - главное чтобы результаты выросли как минимум сообразно, а лучше прогрессивно.

Цитата:
Для горожан партийные разногласия должны отойти на второй план. Не до них сейчас.

1) При чем тут партийность ? Город разваливается, все это происходило и происходит при одной и той же парадигме, вот и вопрос может стоит сменить парадигму ?
2) Горожанам не до общественного контроля за действиями властей уже лет 15-20, думаю как раз наоборот, пора бы начать участвовать в деятельности города и спрашивать с чиновников результаты их деятельности.


Цитата:
На выборах отдавать голоса тем представителям, которые успешно и честно работают. Причём не языками, а головой и организаторским талантом, т.е. делами.

1) Утопия. Как вычислить того кто не врет ? Ведь врут нередко красноречивее чем говорят правду.
2) Выборов больше нет.

#59:  Автор: Inna85 СообщениеДобавлено: Пн Окт 31 20:02:46 2011
    —
ВСЕ НА ВЫБОРЫ!!! РЖЕВИТЯНЕ, ПРОСЫПАЙТЕСЬ!!! Голосуйте УМОМ, а не "пятой точкой" тела!!!

#60:  Автор: Maria СообщениеДобавлено: Пн Окт 31 21:24:39 2011
    —
Rover писал(а):
Есть закон о самоуправлении (ФЗ 131 - почитайте), согласно которому этих господ оплачивает местное население т.е. Ржевитяне.

Вот как раз самоуправление пока в Ржеве не функционирует. Отсюда двоеглавие руководства городом. Поэтому что-то надо менять относительно статей оплаты труда различных глав и административных работников. В городе наверняка недостаточно налоговых средств, поскольку индустрия почти погибла. Думаю, что тут будут изменения. Они будут касаться, вероятно, и Твери. Там такое же состояние дел, как я читала.
Rover писал(а):
1) При чем тут партийность ? Город разваливается, все это происходило и происходит при одной и той же парадигме, вот и вопрос может стоит сменить парадигму ?
2) Горожанам не до общественного контроля за действиями властей уже лет 15-20, думаю как раз наоборот, пора бы начать участвовать в деятельности города и спрашивать с чиновников результаты их деятельности.

Дело не в партии, которая сейчас у власти, а дело в самих людях, их отношении к своей работе, своей деятельности и поддержке государства. Это отношение, как я читаю, почти полностью сведено к негативу. А зря. Успехи достигнуты. Это мне видно по Ржеву каждый раз, когда я туда приезжаю. Но работы и улучшений ещё куча необозримая. Она останется таковой ещё долго вне зависимости от всех этих голосистых или менее голосистых партий. Они эту "кучу" нефункционирующего быта и производства не разгребают. Занимается ею население города, как всегда. И от него зависит, каким будет город через несколько лет. А чиновники должны лишь правильно, честно и по-современному руководить, подсчитывать и распределять.

#61:  Автор: VIAОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Пн Окт 31 23:27:32 2011
    —
Улучшений во Ржеве всего 2 - магазин "Магнит" и магазин "Тверской купец". Остальное - мрак !

А вообще, Ржеву нужен театр. На месте здания кинотеатра Октября и здания фотоателье. Красивый купеческий театр. Может быть, тогда и люди в городе станут другими.

#62:  Автор: akademiaОткуда: Москва, ЮЗАО СообщениеДобавлено: Вт Ноя 1 0:43:52 2011
    —
VIA писал(а):
Улучшений во Ржеве всего 2 - магазин "Магнит" и магазин "Тверской купец". Остальное - мрак !

А вообще, Ржеву нужен театр. На месте здания кинотеатра Октября и здания фотоателье. Красивый купеческий театр. Может быть, тогда и люди в городе станут другими.

А ещё дороги отремонтировали немножко))). Не в торговле счастье!!!...и не в театрах....

#63:  Автор: Maria СообщениеДобавлено: Вт Ноя 1 1:08:20 2011
    —
VIA писал(а):
А вообще, Ржеву нужен театр. На месте здания кинотеатра Октября и здания фотоателье. Красивый купеческий театр. Может быть, тогда и люди в городе станут другими.

От присутствия театра в городе ржевитяне не станут другими, VIA. К нашему с Вами сожалению. Он им сейчас не нужен. Иначе бы все уже кричали громко "Хотим театр!" Да и средств на театр не найдётся. А их нужно много, чтобы построить здание в купеческом стиле, набрать и оплачивать труппу, закупить реквизит, привлечь постоянных зрителей, которые бы платили дорогие входные билеты, да ещё год за годом ремонтировать здание и зал, чтобы сохранял хороший вид и штукатурка не падала на голову... Smile

#64:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Вт Ноя 1 8:51:27 2011
    —
Цитата:
"""Rover писал(а):
Есть закон о самоуправлении (ФЗ 131 - почитайте), согласно которому этих господ оплачивает местное население т.е. Ржевитяне.

Вот как раз самоуправление пока в Ржеве не функционирует. Отсюда двоеглавие руководства городом. """

Двоеглавие - это результат строительства Путинской вертикали власти, закон о самоуправлении доработан таким образом, что ее поддерживает. А в итоге население максимально отстранено от возможности избирать себе власть. Закон работает ровно так как хотят чтобы он работал те от кого это зависит. Коряво написано: суть если он не работает, то значит так надо ЕдРо.

Хорошо получившееся описал Арташес Газарян:
Цитата:
Тем временем, вместо того, чтобы отвечать за разные вещи на разных уровнях (меньшие территории не являются «подчиненными» большим территориям, просто на них решаются другие вопросы общественного значения), «сильный центр» взял на себя все вообще, узурпировав всю власть и все ресурсы и превратив региональные «власти» и местные «самоуправления» в свои исполнительные органы. Наделяя их, по своему усмотрению, полномочиями и ресурсами, центр, следовательно, оставляет всю ответственность себе. Это удобно и одним, и другим. Поскольку реально центр ни за что не отвечает, потому что у него ни до чего руки не дотягиваются, остается только декларировать благие намерения, а это совсем не трудно. А территориальные органы тоже ни за что не отвечают, кроме выполнения указаний центра, потому что ни на что другое у них нет ни ресурсов, ни полномочий. Да они им не особенно и нужны, так даже лучше, всегда есть чем оправдаться. И можно тоже декларировать благие намерения. Что еще требуется для успеха на выборах?



Цитата:
""Поэтому что-то надо менять относительно статей оплаты труда различных глав и административных работников. """

Все что нужно поменять уже поменяли, остальное и не собираются.
Исключение ст.44 Устава, но сами менять ее не хотели, просто губернатор обратил на нее свое внимание: теперь два варианта либо он настоит и ее отменят/изменят, либо все забудется и останется как есть.

Цитата:
""" Успехи достигнуты. """

Несомненно. Вопрос только в том: нас сюда привели, или мы сюда пришли сами принеся на своем горбу ЭТИХ ? )))))
Когда то лет 5 назад я говорил гаишнику, ситуация меняется, у людей появляются более высокие ценности, видите, людей уже начинают на переходах пропускать ... И вот сегодня мы видим, что таких людей стало больше. Вот только причина этого в том что люди, либо сами осознали необходимость этого, либо переняли опыт Запада, куда стали нередко наведываться. Люди, а не власть изменили ситуацию.


1) Мария, интересны Ваша оценка некой вымышленной ситуации, хочу понять Ваши мотивы.


Смотрите.Данная ситуация вымышленная и является непродуманным собранием частных мерзостей Российской действительности.
В уездном городе N-ске мэр попался на мошенничестве. В связи с тем, что пострадавшие люди принципиальные и дело получило широкую огласку "замять" его не удается. Тогда мэр складывает с себя полномочия по собственному желанию. А его команда срочно меняет правила назначения приемника, таким образом чтобы новый мэр был выбран из ИХ числа.
Правила успешно изменены, ответственность мэра параллельно в них снижена, и в качестве нового мэра, избирается супруга проворовавшегося.

Как Вы расцените такое поведения руководства города N-ска ?
- Их действия соответствуют "духу закона" ?
- Их действия соответствуют Вашим морально-этическим нормам ?
- Такое развитие ситуации возможно в Европе ?

- Можно ли считать, что команда мэра совершив такой поступок работает на данного конкретного человека (мэра), а не на благо города ?
- Почему мэр уволен по собственному желанию, а не по статье и уголовному делу ?
- Является ли измение правил назначения мэра, механизмом сохранения власти данной командой ?
ну и т.д.

2) Так как Гостю всегда лучше видны изменение, прошу Вас рассказать какие улучшения в городе Вы увидели.
По сравнению с каким периодом ?
3)Еще одно вымышленное предложение:
Человек, говорит, что ответственность исполнителя увеличилась, одновременно он только, что участвовал в создании документа который ответственность, по мнению экспертов, снизил.
- Как Вы считаете, данный человек лжет ?
- Каковы мотивы этого человека ?

#65:  Автор: VIAОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Вт Ноя 1 12:54:11 2011
    —
akademia,Maria , по поводу театра буду спорить.

Во-первых, у меня сложилось такое впечатление, что горожане вообще ничего не хотят, поэтому и кричать ничего не могут.

Во-вторых, театр - это культура, которой так не хватает во Ржеве. Ведь даже успешные в сфере торговли ржевские предприниматели делают из ржевских домов и прилегающих территорий такой китч, от которого волосы дыбом становятся. Как будто они никогда не были в Третьяковской галерее или Эрмитаже, ни в Москве, ни в Петербурге. (Единственный случай прекрасного ремонта ржевских домов в этом году был на Ленинградском шоссе, дома смотрятся как картинки, но, похоже, сделано было за счет бюджета или ЕР)

В-третьих, в этом году во Ржеве был объявлен концерт Русских бабок в ДК РМЗ. Знаете, сколько стоил билет. 700 (!) рублей. И народ шел. Даже по питерским меркам это недешево.

ОК, пусть это будет не новое здание, а хотя бы классически отремонтированный ДК Железнодорожников. Я была там внутри в этом году. Мрак! Мрак ! Мрак! Хуже, чем в бане.


По поводу мэра повторюсь. Мне безразлично, как он попал на это место: назначен или выбран. Два или один. Для меня главное то, что он(а,и) будет делать для города и горожан.
К сожалению, я вижу, что в некоторых случаях выбор наших граждан может быть в корне неправильным. Гражданам настолько запудрили мозги, что они отключились напрочь.

#66:  Автор: Maria СообщениеДобавлено: Вт Ноя 1 13:35:09 2011
    —
VIA писал(а):
В-третьих, в этом году во Ржеве был объявлен концерт Русских бабок в ДК РМЗ. Знаете, сколько стоил билет. 700 (!) рублей. И народ шел. Даже по питерским меркам это недешево.

Этот концерт был единоразовым мероприятием, а театр должен существовать многие годы или десятилетия, постоянно оставаясь привлекательным для жителей города. Значит, его пьесы и выступления должны быть особенно интересными, чтобы люди шли всё время в него и платили дорогие входные билеты. Кроме того, культура не самоокупаема, Это показывает опыт Германии. Театры, консерватории, музеи, выставки существуют или полностью на дотации со стороны государства, или хотя бы половину-наполовину. В любом случае, они должны предлагать зрителям или слушателям нечто совсем новое или хорошо забытое старое, чтобы долгое время оставаться привлекательными десятилетиями так, как это показывает пример Большого театра в Москве.
То, что культура в провинции нужна, об этом я не спорю. Но культура стоит как больших фин.средств, так и высокого профессионализма людей, организующих эту культуру для городских и сельских жителей. Иначе получится как всегда: выстроили здание, набрали актёров, год-другой имели славу и признание, а потом захирели от недостатка денег и мастерства, и после пяти-десяти лет существования театр закрыли совсем из-за пустующего зала.

Добавлено спустя 50 минут 50 секунд:

Rover, я не сильна в политических спорах, потому что не интересуюсь политикой и не придаю ей большого значения, так как она часто проходит мимо забот простых людей.
Всё же попробую изложить свою точку зрения для Вас.

1. Путинская вертикаль на мой взгляд лучше для России, потому что она худо-бедно поддерживает порядок. Если всю власть отдать регионам и позволить им хозяйствовать и осуществлять политику на месте так, как они хотят, может получится так, как уже получилось в Ржеве: быстрый износ и неприятие мэров. Не доросли губернаторы и мэры до ответственности, которую они должны нести. И тут им не поможет никакая партия.

2. Насчёт зарплат служащих администрации наверняка будет найдено приемлемое решение. Почему-то в этом я не сомневаюсь.

3.
Rover писал(а):
Мария, интересны Ваша оценка некой вымышленной ситуации, хочу понять Ваши мотивы.

Мотивов у меня нет. Я читаю посты, электронные сообщения в "Были" и в Интернете и делаю для себя свои выводы, которые иногда озвучиваю здесь.
Для Вас отвечаю на вопросы.
Rover писал(а):
Смотрите.Данная ситуация вымышленная и является непродуманным собранием частных мерзостей Российской действительности.
В уездном городе N-ске мэр попался на мошенничестве. В связи с тем, что пострадавшие люди принципиальные и дело получило широкую огласку "замять" его не удается. Тогда мэр складывает с себя полномочия по собственному желанию. А его команда срочно меняет правила назначения приемника, таким образом чтобы новый мэр был выбран из ИХ числа.
Правила успешно изменены, ответственность мэра параллельно в них снижена, и в качестве нового мэра, избирается супруга проворовавшегося.

Как Вы расцените такое поведения руководства города N-ска ?
- Их действия соответствуют "духу закона" ?
- Их действия соответствуют Вашим морально-этическим нормам ?
- Такое развитие ситуации возможно в Европе ?

- Можно ли считать, что команда мэра совершив такой поступок работает на данного конкретного человека (мэра), а не на благо города ?
- Почему мэр уволен по собственному желанию, а не по статье и уголовному делу ?
- Является ли измение правил назначения мэра, механизмом сохранения власти данной командой ?
ну и т.д.


- О мошенничестве нигде не было толково написано с точки зрения закона. Поэтому мне всё ещё непонятно, кто и как мошенничал. И попадает ли это мошенничество вообще под какую-нибудь статью закона? Может быть, у мэра были свои оправданные взгляды на ситуацию. Пока не знаю, ничего оценивать просто не могу, потому что это будет предвзятостью.
- о выборах мэра из числа депутатов Думы распространяться также не могу, потому что такое бывает в демократических странах. Депутаты также выбраны местным населением, имеют от населения мандант на действия и доверие. Так почему бы не выбрать мэра из их числа?
-насчёт "супруги", то это неправильно. Тут надо очень осторожничать, если брак официально закреплён. В Германии политики стараются не работать вместе с законными родственниками в одной упряжке, так сказать, потому что люди и избиратели этого не понимают и автоматически считают, что один будет поддерживать другого, что в обычной жизни нормально, но недопустимо в политической или общественной.
Имея перед глазами конкретную ржевскую ситуацию, могу лишь заметить, что законная супруга бывшего мэра нигде в политике или общественной жизни не выступала и не засветилась. Мне не приходилось об этом читать. Всё остальное других интересовать не должно, пока не доказано 1:1, то есть конкретно и с помощью доказательств хотя бы "жёлтой прессы".
- если мэр уволен по личному желанию или попросил отставки, то это значит, что ещё не доказано законом и судом, что он совершил преступление.
- изменение правил выбора мэра не обязательно должно повлечь за собой изменение правил выбора в Думу. Но если избиратели недовольны как работой мэра, так и работой выбранной ими же Думы, то возникает прецендентная ситуация. Об этом избиратели должны сообщить письменно в Думу заявлением или протестом с подписями многих избирателей, по моему мнению. В связи с такой ситуацией город и его руководство может просто утонуть в дрязгах, забыв о главном - работе на благо самих же избирателей. Не хотела бы этого желать Ржеву. Городу срочно надо исправлять положение с ЖКХ. А уж какими партийными силами руководства, не играет роли. Силы должны быть эффективными, напористыми и честными.

С Германией ржевскую дилемму я сравнивать не буду, потому что как правило немцы стараются такие преценденты избегать уже в зародыше. Если они случаются, то действуют тихо, бесшумно, стараясь не привлекать внимание прессы не только местной, но и центральной. Бывают, конечно, исключения из правил, вызывающие настоящие аферы.

#67:  Автор: akademiaОткуда: Москва, ЮЗАО СообщениеДобавлено: Вт Ноя 1 15:18:57 2011
    —
[quote="VIA"]akademia,Maria , по поводу театра буду спорить.

VIA, никто не спорит-театр нужен, но только культурными заведениями ситуацию не исправить, надо развивать инфраструктуру в комплексе.

#68:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Вт Ноя 1 16:01:21 2011
    —
Цитата:
Мотивов у меня нет.

))) Мотивы, они же принципы - есть у всех, это то что определяет действия и поступки человека.
Мы видим действия, анализирую дейтсвия мы можем установить принципы и моральные нормы лица совершившего их.
"Суди по делам их".
Есть факт "серии грабежей" мистером Х, есть Ваша оценка это события: хорошо/плохо, есть предварительное мнение о мистере Х.
Все просто, нет манипуляций и тайн - все по честному.
Вот и смотрим кто и что делает.

Цитата:
- О мошенничестве нигде не было толково написано с точки зрения закона.

Мария - не нужно ДОдумывать !!! Ситуация вымышленная, условия прописаны. Согласно этих условий есть факт мошенничества. )))
Правила выборов изменились не раньше не позже, а как только началось уголовное преследование. Изменились они совершенно определенным образом и дали определенный эффект.


Цитата:
VIA
По поводу мэра повторюсь. Мне безразлично, как он попал на это место: назначен или выбран.

Риторический вопрос: может ли человек занявший место с помощью лжи и фальсификаций, работать на этом месте честно (без лжи и фальсификаций) ?
Я думаю нет, у человека есть принципы, и если принципы проявились в одном деле будьте уверены, что в дальнейшем они сами неизменятся, только принуждение может их исправить.

Что касается Путина соглашусь что нужна вертикаль, только вот незадача в остальном поддержу Газаряна. Путин не сможет мне починить кран в моей квартире, отремонтировать дорогу, убрать смет ... А ведь пытается !!! )))


Последний раз редактировалось: Rover (Пн Ноя 14 20:12:19 2011), всего редактировалось 3 раз(а)

#69:  Автор: akademiaОткуда: Москва, ЮЗАО СообщениеДобавлено: Вт Ноя 1 16:05:39 2011
    —
Rover писал(а):
Цитата:
Мотивов у меня нет.

))) Мотивы, они же принципы - есть у всех, это то что определяет действия и поступки человека.

Цитата:
- О мошенничестве нигде не было толково написано с точки зрения закона.

Мария - не нужно ДОдумывать !!! Ситуация вымышленная, условия прописаны. Согласно этих условий есть факт мошенничества. )))

Цитата:
VIA
По поводу мэра повторюсь. Мне безразлично, как он попал на это место: назначен или выбран.

Риторический вопрос: может ли человек занявший место с помощью лжи и фальсификаций, работать на этом месте честно (без лжи и фальсификаций) ?
Я думаю нет, у человека есть принципы, и если принципы проявились в одном деле будьте уверены, что в дальнейшем они сами неизменятся, только принуждение может их исправить.

Rover! А можно поконкретней про условия и ситуацию? Что-то непонятно что вы имеете ввиду? И еще про мошенничество-это статья вообще-то! Вы нарушаете принцип презумпции невиновности, вам не кажется?

#70:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Вт Ноя 1 16:28:31 2011
    —
А вот это Реальный факт (в суд естественно никто не обращался, т.к. новую работу найти не просто):
Во время общественных слушаний в городе руководители муниципальных (подчиненных Главе городу) учреждений, отправили своих работников с задачей занять все места в зале проведения слушаний.

Вопрос к Maria:
- Практикуется ли такое в Европе ?
- Как Вы считаете это ининциатива глав МУПов или было распоряжение "сверху" ?
- Как Вы считаете дать такое распоряжение это хорошо или плохо ?
- Как Вы считаете имеют ли свое мнение те руководители которые подчинились и выполнили такое распоряжение ?

Цитата:
Akademia
Цитата:
Rover! А можно поконкретней про условия и ситуацию? Что-то непонятно что вы имеете ввиду? И еще про мошенничество-это статья вообще-то! Вы нарушаете принцип презумпции невиновности, вам не кажется?

Какую презумпцию ?

1) Вы условия задачи читали ? Она ВЫМЫШЛЕННАЯ. (Извините, что так громко ))), но Вы ищете в темной комнате, черную кошку, в то время как ее там ДОСТОВЕРНО НЕТ. Извините ))) И не принимайте близко к сердцу, просто у меня проснулся азарт ... )
2) Заодно, филосовская тема.
Не пойман не вор - говорят преступники, и с ТЗ Закона это действительно так, но ...
А человек совершивший преступление, сам себе признаётся что он преступник ? Видит ли он за собой преступление ?
с ТЗ философии преступник тот кто совершил преступление и уже не важно доказано это или нет, сам факт совершения преступления делает преступником ... Скажем так - это преступник перед лицом Бога или Совести.


Последний раз редактировалось: Rover (Пн Ноя 14 20:13:56 2011), всего редактировалось 1 раз

#71:  Автор: Maria СообщениеДобавлено: Вт Ноя 1 17:16:29 2011
    —
Rover писал(а):
Во время общественных слушаний в городе руководители муниципальных (подчиненных Главе городу) учреждений, отправили своих работников с задачей занять все места в зале проведения слушаний.

Вопрос к Maria:
- Практикуется ли такое в Европе ?
- Как Вы считаете это ининциатива глав МУПов или было распоряжение "сверху" ?
- Как Вы считаете дать такое распоряжение это хорошо или плохо ?
- Как Вы считаете имеют ли свое мнение те руководители которые подчинились и выполнили такое распоряжение ?


1. Насчёт занятия всех мест в зале проведения слушаний:
Не знаю. Не встречалась с таким. И не читала о таком. Но не исключаю, что такое быть может как с одной противоборствующей стороны, так и с другой. Также и в Европе.
2. Не знаю. Какое это имеет значение? Заняли места, ну и заняли. Значит, другая сторона осталась с носом. Надо было бы быть поактивней и поумней...
3. А было ли распоряжение?
Пока я такое распоряжение чёрным по-белому не увижу, то судить и рассуждать о нём просто не могу. Нет доказательств, нет факта виновности. Остальное - оговоры.
4. Имеют, конечно, своё мнение, но поступают также, как и простой зависимый человек, который не хочет терять работу и кусок хлеба, нужный себе и семье.

#72:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Вт Ноя 1 17:22:57 2011
    —
Цитата:
2. Не знаю. Какое это имеет значение? Заняли места, ну и заняли. Значит, другая сторона осталась с носом. Надо было бы быть поактивней и поумней...

А Вы некогда не думали, что сама идея общественных слушаний таким образом дискредитируется.
Т.е. проводится мероприятие на котором могут присутствовать все желающие, между тем организатор мероприятия делает так, что бы желающие проникнуть в зал не могли: "мест нет".

Вам не кажется, что в такой бухгалтерии дебет с кредитом не сходится ?

Вот рассмотрим на примере "театра и бабок":
Я даю объявление в газету: в Ржев приезжает с гастролями Большой театр, выступит в ДК Электромеханика
Всем приходящим в кассе говорят билеты проданы. После даты анонса фотошопим пару фоток, и пишем статью как клево было ...
И галочка есть " проведены культурные мероприятия", и жителям не на что жаловаться "сам Большой приезжал и выступал", Ну а там - кто хотел тот попал на выступление )))), всем остальным раньше суетиться надо было, билеты заранее покупать ...
Как Вам такая инсцинировочка ?


по п.1
Просьба к Вам, если не затруднит, и если возможность будет спросите кого либо из политиков Запада.
Цитата:
3. А было ли распоряжение?

по п.3
От Администрации Директорам неизвестно, но от Директоров подчиненным однозначно ДА. И тут как в философии, в суд не пойду, а если человек преступление совершил, то "в моих глазах" он преступник.

Цитата:
Пока я такое распоряжение чёрным по-белому не увижу, то судить и рассуждать о нём просто не могу.

Вот представьте приходит к Вам человек которому Вы безгранично доверяете, подруга, супруг, ребенок ...
И говорит вот нам руководитель, педагог .... дал распоряжение занять места, на общественных слушаниях ...
Вот и подумайте, кто Вы и как Вы будете себя вести, и подумайте а что это ситуация несет под собой, что ее причина и что будет следствием(вот это уже будет означать взять на себя ответственность):
- он сам приказал или ему приказали приказать ?
- а такой приказ, это вообще законно/нравственно ?

Еще раз, не надо смотреть мою ситуацию, представьте, что перед Вашими глазами развернулась описанная, и с иходными данными все ясно - Ваше поведение и действия не ясны.
Ваши действия ?

#73:  Автор: Maria СообщениеДобавлено: Вт Ноя 1 17:48:45 2011
    —
Rover писал(а):
Как Вам такая инсцинировочка ?

Rover, плохая инсценировочка. Не из жизни взятая. Но я Вам всё равно отвечу.
Если в первый приезд Большого театра в Ржев мне и многим другим ржевитянам не достанется входного билета, то я попечалюсь немного и забуду случай.
Во второй приезд Большого, скажем, получается прежняя история. Плюс к тому же узнаю, что зал, оказывается, был занят полностью "шишками" города, а простому налогоплательщику и люду билетов не досталось. И в этот раз погорюю и утешусь тем, что в Москве также непросто попасть на театральные представления Большого театра.
Ну, а если в третий раз я и бюргеры города вновь не попадут в ДК на Большой, хотя половина мест останется непроданной (100%-ю информацию об этом потребую или добровольно получу от кассирши или от ржевских организаторов), то тогда начну вести личное расследование и, набрав фактов, обращусь в местную печать в форме личной статьи. Или сделаю петицию со многими подписями и отдам её администрации с просьбой прекратить такую несправедливость.
А в принципе я, конечно, не умру от того, что не попаду на ржевские гастроли Большого театра. Поэтому вначале подумаю, стоит ли вообще начинать склоку. Мне мир не изменить... Laughing

#74:  Автор: 3BEPb СообщениеДобавлено: Вт Ноя 1 18:23:05 2011
    —
А если учесть тот факт, что "большой" вообще не приезжал? Просто было объявление, а потом статья с подредактированными фотками .

#75:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Вт Ноя 1 19:05:23 2011
    —
Цитата:
Maria
Если в первый приезд Большого театра в Ржев мне и многим другим ржевитянам не достанется входного билета, то я попечалюсь немного и забуду случай.
Во второй приезд Большого, скажем, получается прежняя история. Плюс к тому же узнаю, что зал, оказывается, был занят полностью "шишками" города, а простому налогоплательщику и люду билетов не досталось. И в этот раз погорюю и утешусь тем, что в Москве также непросто попасть на театральные представления Большого театра.
Ну, а если в третий раз я и бюргеры города вновь не попадут в ДК на Большой, хотя половина мест останется непроданной (100%-ю информацию об этом потребую или добровольно получу от кассирши или от ржевских организаторов), то тогда начну вести личное расследование и, набрав фактов, обращусь в местную печать в форме личной статьи. Или сделаю петицию со многими подписями и отдам её администрации с просьбой прекратить такую несправедливость.
А в принципе я, конечно, не умру от того, что не попаду на ржевские гастроли Большого театра. Поэтому вначале подумаю, стоит ли вообще начинать склоку. Мне мир не изменить... Laughing

Ну вот уже что-то, хотя липовости самого спектакля Вы не увидели, но это и не важно.

Цитата:
(100%-ю информацию об этом потребую или добровольно получу от кассирши или от ржевских организаторов)

Ну я как организатор Вам ее дам в полном объеме - 20 % передали на льготных условиях дому пенсионеров, 20-% на тех же условиях школам, остальное распродали всем желающим ... Все "по-честному"*.
Но и это не важно.

Важно выделенное в цитате.
В определенный момент, выяснив что творится какая-то несправедливость, Вы начинаете действовать ...
Так вот вокруг меня несправедливость творится и я действую, и вокруг таких же как я тоже самое.
Для меня несправедливость:
- Приказ начальника иди голосуй за партию Х
- Принудительное занятие мест в зале общественных слушаний людьми чуждыми к судьбе города
- Отчетность (и списание денег) по ежедневной противогололедной обработке улиц города, тогда как я видел своими глазами не было ее
- Отслаивание асфальта уже через три месяца после капитального ремонта дорог ...
- Телефон для сообщения о нарушениях при строительстве дорог в городе - звоню сообщаю, а там: Вы что правда хотите сообщить ? (такое чувство что его дали просто так) Да хочу. Ну ладно мы передадим. Я результатов своего акта воли не увидел.
- и т.д. и т.п.

И лично я, не собираюсь Вам доказывать, что это действительно есть.
И не подаю жалоб, пока, так как видел пачки отписок из прокуратуры: "Мы им указали на несоответствие."
Если Вам нужно будет, Вы сами увидете - так это или нет.
А нет - реально много легче жить, когда не касаешься общественных вопросов - Все силы направляешь в личное хозяйство и семью.

____________________________________________________________________
* по-честному - тут недавно смотрел "Два капитана". Там персонаж один Николай Антонович, который погубил экспедицию обеспечив ее не качественным провиантом и омуницией, как он там мастерски откбрасывает все обвинения, в том числе говорит Григорьеву(его разоблачитель) что то типа пусть тебя мучит совесть за то что опорочил мою честь и т.п. Чем там произведение кончилось не помните ?
Вымысел все это ? Да в чем, да, но страсти одолевающие людей там, и не только там вполне реальные описаны.


Последний раз редактировалось: Rover (Вт Ноя 1 19:16:56 2011), всего редактировалось 2 раз(а)

#76:  Автор: Maria СообщениеДобавлено: Вт Ноя 1 19:06:21 2011
    —
3BEPb писал(а):
А если учесть тот факт, что "большой" вообще не приезжал? Просто было объявление, а потом статья с подредактированными фотками .
Если это подтвердится, то я вообще ничего предпринимать не буду, поскольку билетов не было, но и Большой театр не приезжал в Ржев на гастроли. Посему, будет нелогично начинать бухту. Просто посмеюсь над ржевскими организаторами или приму данное за анекдот. Very Happy

Добавлено спустя 12 минут 16 секунд:

Rover писал(а):
Все силы направляешь в личное хозяйство и семью.

Rover, а кто сказал или поставил приоритет первоочерёдности на графу "Борьба против общественной несправедливости"? Другими словами, кто сказал, что общественное важнее личного? В конце концов, семья и личное хозяйство и есть ячейка всякого общества. Крепкая семья и правильное (христианское) воспитание детей, функционирующее личное хозяйство дают как Вам, конкретной личности, так и обществу больше жизненного смысла и удовлетворения, чем борьба с ветряными мельницами (несправедливостями), на которую нужны годы, чтобы её выиграть.

#77:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Вт Ноя 1 19:23:31 2011
    —
>>> Посему, будет нелогично начинать бухту. Просто посмеюсь над ржевскими организаторами или приму данное за анекдот. Very Happy

Тот факт что он не приезжал еще не значит что я, как организатор, не получил то, что мне было нужно.
Например закрою программу по повышению уровня культуры в уездном городе N-ске. Освою n-ую сумму на организацию, встречу и т.п. Сниму напряженность в требованиях жителей построить театр: Ведь явка была всего 30% Честно-честно, людям не нужен театр при такой явке.(и попробуйте проверьте, даже если вам сказали что "билетов нет", то никто кроме Вас, и Вашей кухни(места где население перетирает власть) этого не знает)



Вам разве неизвестны случаи "виртуального" строительства многоквартирных домов ?
Это когда деньги выделены, освоены, дом построен, сдан ... на бумаге естественно. в реальности пустырь не видел бульдозера, крана и стройматериалов.
Иногда такой дом проходит полный цикл: обнаруживается дефект, неустранимый, выделяются деньги на снос, переселение, восстановление озеленения. И вот Вам фотка пустыря в первозданном, так сказать, виде.

Вымысел ? Это не у нас ?
Вам разве неизвестно, что в Есинке, люди пришедшие получать квартиры по сертификату, уже их получили...
Да вот так вот, они "получили" квартиры несколько лет назад, "живут" в них ... И следовательно не могут требовать новых, но вот не задача, тех старых-новых они тоже не видели )))

Цитата:
Rover, а кто сказал или поставил приоритет первоочерёдности на графу "Борьба против общественной несправедливости"?

А никто и не ставит так вопрос, каждому свое.
Случай из СМИ. Просто когда человек в деревне выходит к жителям и говорит давайте скинемся на топливо и отсыпем дорогу, все в кустах.
Он берет и отсыпает ее сам, как может и, естественно только до себя. Тут появляются остальные и говорят, а давай ты и до нас сделаешь ?
И не богаче он их.

А что касается ситуации - мне не безразлично куда и как потрачены деньги, которые я заплатил в виде налогов.
Если мне сказали, что потратили их на песчано-соляную смесь и ее нанесение, а я вижу это не так, и потратили их "на новый Феррари ..." Меня распирает от желания прекратить и ложь(1), и воровство(2).

#78:  Автор: VIAОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Вт Ноя 1 19:51:10 2011
    —
Цитата:
. Путинская вертикаль на мой взгляд лучше для России, потому что она худо-бедно поддерживает порядок. Если всю власть отдать регионам и позволить им хозяйствовать и осуществлять политику на месте так, как они хотят, может получится так, как уже получилось в Ржеве: быстрый износ и неприятие мэров. Не доросли губернаторы и мэры до ответственности, которую они должны нести. И тут им не поможет никакая партия.

Ключевые слова.

Rover, политика - грязное дело и жестокое. В том числе и на Западе. Это надо четко уяснить себе. Несправедливости там много. Если вы с этим не согласны, туда лучше не лезть.

А бороться за отслаивание асфальта, если у вас есть доказательства, нужно.

#79:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Вт Ноя 1 20:04:12 2011
    —
Не соглашусь с Вами VIA.
Воспитывая ребенка лишая его ответственности и избавляя его от нее, мы никогда не увидим самостоятельную личность, и превратим его в "амебу".
Здесь, аналогично ...

Политика, в философии не есть "грязное" дело. Грязным его сделали люди играющие в политику, тут ровно как с общественным слушанием - если прочесть определение или закон это одно, а посмотришь как это реализовали, то совсем другое.
Вся жизнь театр, и люди в нем актеры. )))
Что касается не лезть - если бы кто то не лез, то не зародилась бы цивилизация, что есть ее нормы и правила ?
Это узаконивание наиболее предпочтительного для совместного бытия поведения, кто-то их выбрал и всю историю человечества постепенно двигал вперед (сравните хотя бы средневековье и наши дни), неужели Вы думаете тот кто не лез ни во что ?
Тут - есть те кто служит эталоном и задает норму поведения, в том числе расшатывая сложившуюся гнилую практику, обращая на нее внимание, и призывая ее изменить, есть те кого в эту норму тащат силком...

#80:  Автор: VIAОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Вт Ноя 1 21:24:18 2011
    —
Rover, а Вы всегда правильно понимали идею и мысли, изложенные здесь форумчанами ? Думаю, не всегда и с определенной долей усердия.

Также и с законами. Действие любого закона преломляется через восприятие закона конкретным чиновником, блюстителем закона или простым человеком.
Бывает и неправильная трактовка закона. Бывает и так, что эта неправильная трактовка активно поддерживается всеми. Если есть силы бороться в одиночку - боритесь.

Но Maria тоже правильно написала :
Цитата:
В конце концов, семья и личное хозяйство и есть ячейка всякого общества. Крепкая семья и правильное (христианское) воспитание детей, функционирующее личное хозяйство дают как Вам, конкретной личности, так и обществу больше жизненного смысла и удовлетворения, чем борьба с ветряными мельницами (несправедливостями), на которую нужны годы, чтобы её выиграть.

#81:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Ср Ноя 2 11:32:51 2011
    —
Цитата:
Via
Действие любого закона преломляется через восприятие закона конкретным чиновником, блюстителем закона или простым человеком.

Закон не может трактоваться иначе чем он определен, иначе это не закон, а дышло ...

Цитата:
В конце концов, семья и личное хозяйство и есть ячейка всякого общества. Крепкая семья и правильное (христианское) воспитание детей, функционирующее личное хозяйство дают как Вам, конкретной личности, так и обществу больше жизненного смысла и удовлетворения, чем борьба с ветряными мельницами (несправедливостями), на которую нужны годы, чтобы её выиграть.

Ученые разделяют несколько уровней морали:
первый - эгоцентричный, человеку ценен только он сам и он преследует только собственные интересы
второй - групповой ценность и интересы его распространяются на группу людей входящих в понятие "свои" (семья друзья)
третий - социальный - ценность и интерес составляет все человечество
четвертый - экологический - его действия и поведение учитывает существование всего живого на планете ...

Эти же ученые Говорят, что сегодня человечество находится на четвертом уровне, но Мы с вами уже видим, что Мы (Ржевитяне и русские) реально находимся где то между первым и вторым уровнем.

#82:  Автор: akademiaОткуда: Москва, ЮЗАО СообщениеДобавлено: Ср Ноя 2 13:09:26 2011
    —
Rover писал(а):
Цитата:
Via
Действие любого закона преломляется через восприятие закона конкретным чиновником, блюстителем закона или простым человеком.

Закон не может трактоваться иначе чем он определен, иначе это не закон, а дышло ...

Цитата:
В конце концов, семья и личное хозяйство и есть ячейка всякого общества. Крепкая семья и правильное (христианское) воспитание детей, функционирующее личное хозяйство дают как Вам, конкретной личности, так и обществу больше жизненного смысла и удовлетворения, чем борьба с ветряными мельницами (несправедливостями), на которую нужны годы, чтобы её выиграть.

Ученые разделяют несколько уровней морали:
первый - эгоцентричный, человеку ценен только он сам и он преследует только собственные интересы
второй - групповой ценность и интересы его распространяются на группу людей входящих в понятие "свои" (семья друзья)
третий - социальный - ценность и интерес составляет все человечество
четвертый - экологический - его действия и поведение учитывает существование всего живого на планете ...

Эти же ученые Говорят, что сегодня человечество находится на четвертом уровне, но Мы с вами уже видим, что Мы (Ржевитяне и русские) реально находимся где то между первым и вторым уровнем.


Закон может и ДОЛЖЕН трактоваться!!! Он не может тупо исполняться, а должен исполняться ПРАВИЛЬНО. А что правильно а что нет для каждого чиновника разные понятия- VIA права. Podmigivanie

#83:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Ср Ноя 2 14:13:49 2011
    —
"""Закон может и ДОЛЖЕН трактоваться!!!
Он не может тупо исполняться, а должен исполняться ПРАВИЛЬНО. А что правильно а что нет для каждого чиновника разные понятия- VIA права. Podmigivanie"""

И имя ему "правовой нигилизм". )))

Трактовка закона должна быть единичной, это главное правило закона (а то щас вам "на трактую", что преднамеренное лишение жизни, это не убийство ... )
Законы не совершенны, это да, их составляют люди которые либо по ошибке, либо за взятку делают их двоякими, цель умышленной двойной трактовки закона уход от ответственности.

По изучайте юриспруденцию и право.
Чиновник не имеет прав применять свои понятия вместо закона. Если он считает, что закон устарел и не отражает текущего развития общества, он выносит законотворческую инициативу и совместно с коллегами меняет ЗАКОН. После чего ВСЕ его ОДНОЗНАЧНО трактуют и исполняют, тех кто не исполняет изолируют от общества (тюрьма).
)))



Почитав юриспруденцию, Вы для себя откроете много нового.

#84:  Автор: akademiaОткуда: Москва, ЮЗАО СообщениеДобавлено: Ср Ноя 2 14:24:35 2011
    —
Rover писал(а):
"""Закон может и ДОЛЖЕН трактоваться!!!
Он не может тупо исполняться, а должен исполняться ПРАВИЛЬНО. А что правильно а что нет для каждого чиновника разные понятия- VIA права. Podmigivanie"""

И имя ему "правовой нигилизм". )))

Трактовка закона должна быть единичной, это главное правило закона (а то щас вам "на трактую", что преднамеренное лишение жизни, это не убийство ... )
Законы не совершенны, это да, их составляют люди которые либо по ошибке, либо за взятку делают их двоякими, цель умышленной двойной трактовки закона уход от ответственности.

По изучайте юриспруденцию и право.
Чиновник не имеет прав применять свои понятия вместо закона. Если он считает, что закон устарел и не отражает текущего развития общества, он выносит законотворческую инициативу и совместно с коллегами меняет ЗАКОН. После чего ВСЕ его ОДНОЗНАЧНО трактуют и исполняют, тех кто не исполняет изолируют от общества (тюрьма).
)))



Почитав юриспруденцию, Вы для себя откроете много нового.


ЭЭЭ... Как-то не до неё...(юриспруденции) Laughing

Добавлено спустя 5 минут 34 секунды:

На самом деле и вы правы, Rover, просто в реальности-то чиновники сейчас особо не заморачиваются.)))
Например в Москве- Собянин взял и выделил полосы для общественного транспорта, а все префекты и главы управ взяли под козырёк и нарисовали их.
Открытое ущемление права на передвижение. прописанное в конституции, ведь полосы эти не построили а заузили проезжую часть.вот.

#85:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Ср Ноя 2 14:56:20 2011
    —
А вот тут я поддержу Собянина )))
т.к.
- Он поступил в соответствии с Мировым опытом. Их чаще именно выделяют из имеющихся, а не делают. И в мире ограничивают доступ, делают его платным, в центр города.
- Если вы не хотите сидеть в пробках (в этом я сомневаюсь: удобно сидеть в пробке, а зряплата капает ))) ), пересаживайтесь на общественный транспорт - благодаря полосам он имеет возможность ходить регулярно. (На метро всегда приезжал вовремя, на машине - отчасти удобнее, отчасти пробки эти ...)

#86:  Автор: akademiaОткуда: Москва, ЮЗАО СообщениеДобавлено: Ср Ноя 2 15:08:09 2011
    —
Rover писал(а):
А вот тут я поддержу Собянина )))
т.к.
- Он поступил в соответствии с Мировым опытом. Их чаще именно выделяют из имеющихся, а не делают. И в мире ограничивают доступ, делают его платным, в центр города.
- Если вы не хотите сидеть в пробках (в этом я сомневаюсь: удобно сидеть в пробке, а зряплата капает ))) ), пересаживайтесь на общественный транспорт - благодаря полосам он имеет возможность ходить регулярно. (На метро всегда приезжал вовремя, на машине - отчасти удобнее, отчасти пробки эти ...)

Это конечно отдельная тема, но тоже выскажусь.
Нельзя тупо взять и применить мировой опыт на Москве, т.к. в других городах мира например в Нью-Йорке площадь дорог соотносима с площадью города, а в Москве-нет, т.е. дорог-то маловато итак и нечего их заужать!!!!
И во-вторых в Москве схема движения завязана на кольцах, что не правильно, опять-таки Йорк паралелен и перпендикулярен в этом плане.

Добавлено спустя 9 минут 10 секунд:

и вообще-во Ржеве тоже уже напряги с движением, давайте последуем мировому опыту и отрубим по полосе !!! )))

#87:  Автор: OLОткуда: Ржев СообщениеДобавлено: Ср Ноя 2 18:28:13 2011
    —
akademia писал(а):
отрубим по полосе !!!

Дык она и сейчас уже почти отрублена. По всей Б. Спасской на обочинах машины стоят и работает только одна полоса. Куда уж ещё..

#88:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Чт Ноя 3 10:30:28 2011
    —
Akademia не стоит плакать о прошлом, система улиц Москвы формировалась издревле, когда о автомобилях и не помышляли. Что бы ее исправить придется просто раскатать территорию в пустырь и начать строиться заново - оно Вам надо ?

А теперь подумайте как здесь и сейчас можно ликвидировать пробки ?
Вам не кажется что один из способов это сокращение транспортного траффика ?
Вот что мешает Вам сесть в автобус и спуститься в метро ? (ну кроме понтов: вот какой я крутой на такой тачке, конечно ))) )

Ржев:
У нас хоть и количество альтернативных маршрутов с адекватным покрытием стремится к нулю, но Я Спасскую улицу объезжаю )))
На маршрутке, вы доберетесь куда угодно за 20-30 минут. Пешком за 1,0 -1,30 часа. На машине я добираюсь за 5-15 минут.

#89:  Автор: VIAОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Чт Ноя 3 11:08:29 2011
    —
Цитата:
По изучайте юриспруденцию и право.

Теория права и правоприменительная практика - совершенно разные вещи. Поверьте специалисту с 15-летним опытом работы с законами Smile)))

И не питайте таких иллюзий:
Цитата:

Чиновник не имеет прав применять свои понятия вместо закона. Если он считает, что закон устарел и не отражает текущего развития общества, он выносит законотворческую инициативу и совместно с коллегами меняет ЗАКОН. После чего ВСЕ его ОДНОЗНАЧНО трактуют и исполняют, тех кто не исполняет изолируют от общества (тюрьма).

Жесткая система развалится быстрее, чем система с люфтом. Это тоже надо помнить.

#90:  Автор: akademiaОткуда: Москва, ЮЗАО СообщениеДобавлено: Чт Ноя 3 11:57:22 2011
    —
Rover писал(а):
Akademia не стоит плакать о прошлом, система улиц Москвы формировалась издревле, когда о автомобилях и не помышляли. Что бы ее исправить придется просто раскатать территорию в пустырь и начать строиться заново - оно Вам надо ?

А теперь подумайте как здесь и сейчас можно ликвидировать пробки ?
Вам не кажется что один из способов это сокращение транспортного траффика ?
Вот что мешает Вам сесть в автобус и спуститься в метро ? (ну кроме понтов: вот какой я крутой на такой тачке, конечно ))) )

Ржев:
У нас хоть и количество альтернативных маршрутов с адекватным покрытием стремится к нулю, но Я Спасскую улицу объезжаю )))
На маршрутке, вы доберетесь куда угодно за 20-30 минут. Пешком за 1,0 -1,30 часа. На машине я добираюсь за 5-15 минут.


Вообще-то в метро тоже уже коллапс Shocked Я лучше посижу в машине в пробке (без понтов, но на хорошей машине), чем толкаться пингвином перед эскалатором в духотище с перегаром алкашни!!!
А насчет прошлого-да вы правы, но это не причина РУБИТЬ полосы, надо подумать прежде чем так делать, а у нас даже решение о расширении Москвы принималось быстро и не у кого не спрашивали. Shocked

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Ну вот с Большого театра перешли на выделенные полосы в Москве Laughing Молодцы!

#91:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Чт Ноя 3 14:21:27 2011
    —
Цитата:
Жесткая система развалится быстрее, чем система с люфтом. Это тоже надо помнить.

Разболтанность и расхлябанность еще никого до добра не доводила, особенно в технике (см. самолеты и их катастрофы)

Последний раз в метро был год назад, не знаю. Точно помню что лет 3-5 назад, да толпа но проблем не доставляла, а года 2 назад, как раз в кризис обнаружил что в метро свободно, народу много меньше чем в те, давние времена. Еще одно наблюдение народу было больше но они держали дистанцию даже в толпе, потом народу стало меньше и "дистанция" нивелировалась - люди поджимают друг-друга.

1) Да: "лучше в машине в пробке, чем в метро в давке", пока из зарплаты не начнут опоздания вычитать народ не поумнеет.
2) Либо все так сильно изменилось за последнее время, либо Вы не бывали в метро: маргиналов там нет (в будни в час-пик), если попадется один-два так это не страшно. Прилично одетые люди, при галстуках с дипломатами, бывают и туристы с чемоданами ...
3) Я представляю реакцию сограждан, когда им предложат, как в Америке, брать попутчиков в машину.

#92:  Автор: akademiaОткуда: Москва, ЮЗАО СообщениеДобавлено: Чт Ноя 3 17:59:07 2011
    —
Rover писал(а):
Цитата:
Жесткая система развалится быстрее, чем система с люфтом. Это тоже надо помнить.

Разболтанность и расхлябанность еще никого до добра не доводила, особенно в технике (см. самолеты и их катастрофы)

Последний раз в метро был год назад, не знаю. Точно помню что лет 3-5 назад, да толпа но проблем не доставляла, а года 2 назад, как раз в кризис обнаружил что в метро свободно, народу много меньше чем в те, давние времена. Еще одно наблюдение народу было больше но они держали дистанцию даже в толпе, потом народу стало меньше и "дистанция" нивелировалась - люди поджимают друг-друга.

1) Да: "лучше в машине в пробке, чем в метро в давке", пока из зарплаты не начнут опоздания вычитать народ не поумнеет.
2) Либо все так сильно изменилось за последнее время, либо Вы не бывали в метро: маргиналов там нет (в будни в час-пик), если попадется один-два так это не страшно. Прилично одетые люди, при галстуках с дипломатами, бывают и туристы с чемоданами ...
3) Я представляю реакцию сограждан, когда им предложат, как в Америке, брать попутчиков в машину.


В метро периодически бываю и там достаточно всех-и маргиналов и всех остальных, только вот по закону подлости встанешь под вонючей подмышкой или возле перегара (извиняюсь за пикантные подробности Shocked ) Laughing Laughing Laughing

#93:  Автор: akademiaОткуда: Москва, ЮЗАО СообщениеДобавлено: Пт Ноя 4 22:21:59 2011
    —
http://newsmsk.ru/article/03Nov2011/videlenka_taxi.html
Для размышления насчет законности выделенных полос.

#94:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Сб Ноя 5 10:34:55 2011
    —
Прочел и с чего вы увидели там незаконность ?
Даже общественные автомобильные движения не против самих полос, цитирую:
Цитата:
Они не отрицают, что идея улучшить экологию в городе и сделать общественный транспорт привлекательным даже для автовладельцев сама по себе здравая, но сетуют на непродуманность ее воплощения.

т.е. их не устраивает:
1) проблема посадки/высадки пассажиров такси и частного транспорта (см. А как это в Европе ?)
2) по данной полосе начали носиться "синие ведерки" (надо "ведерки" поотнимать)

и все, в чем проблема ?


Последний раз редактировалось: Rover (Пн Ноя 14 20:22:26 2011), всего редактировалось 1 раз

#95:  Автор: akademiaОткуда: Москва, ЮЗАО СообщениеДобавлено: Сб Ноя 5 19:50:41 2011
    —
Rover писал(а):
Прочел и с чего вы увидели там незаконность ?
Даже общественные автомобильные движения не против самих полос, цитирую:
Цитата:
Они не отрицают, что идея улучшить экологию в городе и сделать общественный транспорт привлекательным даже для автовладельцев сама по себе здравая, но сетуют на непродуманность ее воплощения.

т.е. их не утсраивает:
1) проблема посадки/высадки пассажиров такси и частного транспорта (см. А как это в Европе ?)
2) по данной полосе начали носиться "синие ведерки" (надо "ведерки" поотнимать)

и все, в чем проблема ?


Незаконность в ущемлении прав людей на ту же посадку и высадку, я тоже иногда ловлю такси на улице (изредка) и таксист не имеет права пересекать сплошную, а уходить куда-то за 5 км чтобы его поймать-не вариант. Вот.
И повторюсь-это ограничение конституционного права на свободное передвижение. (мое мнение)
Именно "непродуманность" этого решения и возмущает, уже кстати говорил об этом, как и расширение москвы, отрубили и все!!!

Podmigivanie

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

И нечего кстати ровнятся на европу, у россии свой, самобытный, путь развития должен быть, как мне кажется, оттуда надо что-то конечно брать, но 10 раз подумать перед этим. Cool

#96:  Автор: Inna85 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12 0:26:29 2011
    —
akademia писал(а):
И нечего кстати ровнятся на европу, у россии свой, самобытный, путь развития должен быть, как мне кажется, оттуда надо что-то конечно брать, но 10 раз подумать перед этим.

Правильно! Пойдем своим путем! В лес... Такой же беспроглядный,темный, жуткий, где нет ни одной нормально заасфальтированной тропинки, где тебя каждый заранее готов сожрать... Ничего не напоминает? Да,правильно, мы уже пришли...

#97:  Автор: akademiaОткуда: Москва, ЮЗАО СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12 0:39:59 2011
    —
Почему в лес? Может куда - нибудь .... Razz

#98:  Автор: Maria СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12 2:11:55 2011
    —
Не так уж и страшна Россия. Не преувеличивайте недостатки страны, друзья! Немцы, которые когда-то воевали в 40-х годах или учились в 60-70-х годах прошлого столетия в стране несмотря на все недостатки в то время, вспоминают только хорошее о России. И это как-то странно. Значит, не так уж плохо в ней жить, в матушке России. Значит, можно в ней быть счастливым. Вероятно, многое зависит от самого человека и от его принципиального отношения к стране, в которой он родился.

#99:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12 8:57:43 2011
    —
Цитата:
Не так уж и страшна Россия.

Когда-то ...
Кого-то ...
Попросили описать русских одним словом ...
Воруют - сказал этот кто-то ...

А в остальном Россия отличная страна, и еще лучше это понимаешь чем дальше уходишь от Москвы - убывает злоба в людях, повышается гостеприимство

#100:  Автор: Inna85 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12 21:16:19 2011
    —
akademia писал(а):
Почему в лес? Может куда - нибудь ....

Да сейчас уже в принципе все-равно куда, лишь бы появился свет в конце тоннеля. Ну или хотя бы на основных улицах Ржева... Rolling Eyes

Maria писал(а):
Немцы, которые когда-то воевали в 40-х годах или учились в 60-70-х годах прошлого столетия в стране несмотря на все недостатки в то время, вспоминают только хорошее о России. И это как-то странно.

Вот именно, только вспоминают. Всё, что еще имеет более-менее приличный вид, построено в те годы. А много ли для людей построено во Ржеве? Всё больше обещания перед выборами. А на следующий день после них забывают...от радости наверное.
У меня тоже есть опыт общения с немцами. Так вот, чтобы они приехали в Россию с какой-либо социальной программой, им еще и доплачивают столько, как будто в Африку едут к племенам. А еще так удивляются, когда видят честных русских, что становится стыдно и обидно за всю нацию. Sad

#101:  Автор: akademiaОткуда: Москва, ЮЗАО СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12 22:11:40 2011
    —
Rover писал(а):
Цитата:
Не так уж и страшна Россия.

Когда-то ...
Кого-то ...
Попросили описать русских одним словом ...
Воруют - сказал этот кто-то ...

А в остальном Россия отличная страна, и еще лучше это понимаешь чем дальше уходишь от Москвы - убывает злоба в людях, повышается гостеприимство


Вот про Москву-попрошу!!!! В Москве тоже гостеприимство и нет злобы, какое-то у вас неправильное мнение о москвичах!!!! Evil
Много всего и везде, независимо от того столица это или нет. Просто в каждом уголке нашей бескрайней Родины есть своя специфика в людях вот и все, а вообще мне кажется все мы немножко на что-то (каждый на своё) озлоблены или озабочены что ли.
Посмотрите на лица людей в Европе и у нас! Отличаются да?

#102:  Автор: VIAОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12 22:49:42 2011
    —
Цитата:
Значит, не так уж плохо в ней жить, в матушке России. Значит, можно в ней быть счастливым. Вероятно, многое зависит от самого человека и от его принципиального отношения к стране, в которой он родился.

Ключевые слова.
akademia, когда Европу кризис затронет поглубже, лица у них будут такие же, как и у нас. Мне эта тенденция заметна, так как я на протяжении 10 лет бываю в одной из самых сильных (экономически) стран - Германии.

#103:  Автор: BasileОткуда: Ржев СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12 23:22:01 2011
    —
VIA писал(а):
Цитата:
Значит, не так уж плохо в ней жить, в матушке России. Значит, можно в ней быть счастливым. Вероятно, многое зависит от самого человека и от его принципиального отношения к стране, в которой он родился.

Ключевые слова.
akademia, когда Европу кризис затронет поглубже, лица у них будут такие же, как и у нас. Мне эта тенденция заметна, так как я на протяжении 10 лет бываю в одной из самых сильных (экономически) стран - Германии.

Вспомните фильм "Заяц над бездной" с талантливым Ступкой. Это ждет Русских впереди. Вот тогда мы станем не только улыбаться, но и хохотать вовсю. ПОтому что хуже уже ничего не будет Applause
В России две разные страны, Страна лубочно-телевизионная, с яхтами и тандемами, яйцами Фаберже и Сколковыми и страна где в 21 веке с наступлением темноты все погружается во мрак, где до сих пор примерно 18 процентов населения справляют нужду в кабинках типа "сортир", где 60% населенных пунктов топятся дровами и мазутом. Где отсутствует нормальная доступная медицина, образование и наконец дороги, а есть только направления.
Теперь несколько строк Марии. Даже в этой безрадостной растоптаной стране можно и нужно оставаться человеком и радоваться тому немногому, что отпущено кем-то наверху и построено вопреки их замыслам твоими усилиями. Но это не значит, что нужно умиляться от масличных лубков в глянцевых журналах. Жизнь в России страшна и безжалостна. Еще кое-что теплится в городах миллионниках, а провинция умерла или умирает. Ржев не исключение. Но у нас есть Волга, и после злой зимы обязательно наступает теплое лето. Smile

#104:  Автор: VIAОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12 23:46:21 2011
    —
Не, я не видела такой фильм "Заяц над бездной" .
Зато у меня во Ржеве именно такой сортир и нет газа и воды. Никакой. И света нет на квартале. Но я все равно хочу туда приезжать.
А некоторые уехали из Ржева 10 лет назад и носа не кажут. Вот это мне непонятно.

#105:  Автор: BasileОткуда: Ржев СообщениеДобавлено: Сб Ноя 12 23:51:20 2011
    —
VIA писал(а):
Не, я не видела такой фильм "Заяц над бездной" .

Его кстати недавно "крутили" по ящику. Обязательно посмотрите, помимо хороших актеров (Ильин, Ефремов Михаил) в нем много назидательного, как во всех притчах

#106:  Автор: Maria СообщениеДобавлено: Вс Ноя 13 1:53:09 2011
    —
Inna85 писал(а):
У меня тоже есть опыт общения с немцами. Так вот, чтобы они приехали в Россию с какой-либо социальной программой, им еще и доплачивают столько, как будто в Африку едут к племенам. А еще так удивляются, когда видят честных русских, что становится стыдно и обидно за всю нацию. Sad

Ну, а как же иначе? Вот Вам пример из жизни. Когда произошло воссоединение обеих частей Германии (заметьте, вроде бы один народ, родственники, братья, одна нация!) западных немцев делегировали в Восточную Германию с целью перевода социалистической экономики на кап. рельсы. Почти никто из западных граждан, слуг государства и политиков, не рвался в "завшивленную" красную социалистическую ГДР добровольно. И только лишь после того, как всем откомандированным "на закрытие прорыва" повысили до неприличия зарплаты, общее правительство переняло на себя транспортные расходы в виде дополнительных служебных автомобилей с бензином, ж-д и авиабилетов, а также расходы на пребывание в Восточной Германии, дело пошло в гору. Западных служащих понасажали на все руководящие посты бывшего социалистического оплота, которые сверх всего прочего сделали себе в Восточной Германии карьеры.
И этому не надо наивно удивляться. Коммунизма на дармовщинку, как и рая, никогда и нигде не было, нет и не будет.
А чтобы не видеть лиц иностранных пришельцев, удивляющихся честности русских людей, надо бы всё делать в родной стране стране своими силами, порой и малыми, а не трещать на весь мир о коррупции чиновников и прочих слуг собственного государства, а также о поборах, взятках и рэкете в среде населения. Sad

#107:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Вс Ноя 13 7:53:57 2011
    —
Цитата:
Maria
И только лишь после того, как всем откомандированным "на закрытие прорыва" повысили до неприличия зарплаты, общее правительство переняло на себя транспортные расходы в виде дополнительных служебных автомобилей с бензином, ж-д и авиабилетов, а также расходы на пребывание в Восточной Германии, дело пошло в гору.

М-да, это вам не целину поднимать, и не ГЭС строить. Podmigivanie Smile


Цитата:
а не трещать на весь мир о коррупции чиновников и прочих слуг собственного государства, а также о поборах, взятках и рэкете в среде населения.

На весь мир это стало известно, когда на местном, а затем государственном уровне на это никто не отреагировал.

А что немцы не трещат ?
Еще как, Maria если не ошибаюсь Вы сами рассказывали эпизод с мытьем машины на заднем дворе, а то что западные СМИ так и ждут повода, чтобы вытащить на свет "грязное белье" чиновника, не Ваша история ? - все это маленькое подтверждение большого "треска".
И это подтверждение того, что треск может выступать, и выступает, элементом контроля и управления за лицом публичным.

Проблема России только в том, что на Западе это работает, а в России чиновник плевать хотел на то, что про него пишут, тем более плевать хотел, если это правда.

Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:

Цитата:
akademia
Вот про Москву-попрошу!!!! В Москве тоже гостеприимство и нет злобы, какое-то у вас неправильное мнение о москвичах!!!!

Просто в каждом уголке нашей бескрайней Родины есть своя специфика в людях вот и все

Именно.
Я сам издалека, приехал в Ржев, и мое жизненное наблюдение: "чем ближе к златоглавой тем ..."
Поведение у людей другое, то с чем никогда не сталкивался там, здесь норма, причем это не самые лучшие качества, к сожалению.
Там люди более открыты, и как следствие более наивны, в "центре" этого нет: кругом пытаются обмануть и люди ищут в любом врага ...
Не скажу, что это плохо "не быть наивным", но то по каким причинам это качество исчезает не есть хорошо - точно.


Вчера "Главная дорога".
Инсценировка ДТП на дороге (Подмосковье ))) ), ждут когда кто-нибудь остановится: первый остановился через 20 минут наблюдений, всего остановилось за эксперимент 3-4 человека.
Даже пешеходы !!! проходили мимо, хотя хорошо видно что в машине лежит человек !!!

Добавлено спустя 15 минут 41 секунду:

Цитата:
Valera
Плюс жители Москвы в часности привыкли все мерить деньгами, а в регионах еще есть и человеческие отношения, вот этого забывать не надо...

http://rzev.ru/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=21&postdays=0&postorder= asc&&start=120


Последний раз редактировалось: Rover (Пн Ноя 14 7:59:18 2011), всего редактировалось 2 раз(а)

#108:  Автор: Sanya СообщениеДобавлено: Вс Ноя 13 15:15:24 2011
    —
Я хочу задать вопрос руководству "Водоканала" и и поставить в известность общественность. Почему заработную плату в Вашей организации выдают в строгой тайне друг от друга , и не всем? А как известно, где знают двое, там знает и свинья, есть такая поговорка. Какими аргументами вы руководствуетесь ,выплачивая зарплату через одного.Десять работников получили, а пять- нет? Этим вы создаете в коллективе напряженные отношения между работниками , попросту состояние нервотрепки и глубокой обиды и ненависти к вам, власть имущим.

#109:  Автор: VIAОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Вс Ноя 13 19:01:23 2011
    —
Цитата:
А что немцы не трещат ?
Немцы не трещат, они просто не дают взятки. Они очень экономные. А русские сами дают взятки, а потом удивляются - откуда коррупция.

Сейчас в предвыборное время показывают очень хороший ролик ЛДПР (дают деньги ГИБДДэшнику, за поступление в детсад, в школу, в больничке) .

#110:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Пн Ноя 14 7:51:19 2011
    —
Цитата:
Немцы не трещат

Speak to the hand Shame on you
Вспоминаю статью в автогазете, наши журналисты, в "чистом поле" для съемок перевесили на машине номера ... Smile
Так сразу копы примчались Applause
И откуда только узнали ?

Значит не трещат говорите ? Podmigivanie

Sanya
Говорят, что с Водоканала сейчас планомерно персонал вытравливают (увольнять смысла нет - нужно будет платить компенсации, поэтому нужно сделать так чтобы сами ушли). Не знаю зачем, может дотацию хотят от государства выбить путем создания ЧС.

#111:  Автор: VIAОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Пн Ноя 14 13:01:00 2011
    —
Цитата:
а не трещать на весь мир о коррупции чиновников и прочих слуг собственного государства, а также о поборах, взятках и рэкете в среде населения.

Под "трещать" понималось вот это , а не стукачество.

#112:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Пн Ноя 14 14:11:32 2011
    —
Ну а на это я ответил:
""На весь мир это стало известно, когда на местном, а затем государственном уровне на это никто не отреагировал. ""

Это естественно когда в поисках справедливости народ идет все выше и выше, сначала к начальнику Жэка, потом к ответственному по ЖКХ администрации, потом к Мэру, потом к ... ну а там и Европейский суд по правам человека недалеко. )))

#113:  Автор: Maria СообщениеДобавлено: Пн Ноя 14 14:18:39 2011
    —
VIA писал(а):
Под "трещать" понималось вот это , а не стукачество.

Да, именно это я имела ввиду. VIA права. Я тут поразмышляла и решила сделать небольшую поправку.
Немцы, их СМИ и правохранительные органы, конечно же, говорят и пишут о неблаговидных делах и поступках слуг государства или людей бизнеса. Но у них это происходит как-то иначе. Не так зло, хотя штрафы и наказания немалые и, как правило, бьют по карману провинившихся или портят ему солидно имидж так, что после этого человек теряет почву под собой и уже не может встать на ноги как бизнесмен или чиновник. А это немцу хуже всего - потерять привычный уровень благосостояния, связи и влияние. Такое вот впечатление у меня сложилось. У русского иначе. Многие ведут себя как "ваньки-встаньки" типа "подумаешь..!" или "авось как-нибудь пронесёт!" (см. МБХ). Вот и думай тут, кто жизнеспособнее, русский или немец!

#114:  Автор: Inna85 СообщениеДобавлено: Пн Ноя 14 22:31:19 2011
    —
akademia писал(а):
Вот про Москву-попрошу!!!! В Москве тоже гостеприимство и нет злобы, какое-то у вас неправильное мнение о москвичах!!!!

Может оно и так, да только москвичей квартирный вопрос в конец испортил, а посему гостеприимства и не видать... Rolling Eyes

Добавлено спустя 24 минуты 48 секунд:

Maria писал(а):
А чтобы не видеть лиц иностранных пришельцев, удивляющихся честности русских людей, надо бы всё делать в родной стране стране своими силами, порой и малыми, а не трещать на весь мир о коррупции чиновников и прочих слуг собственного государства, а также о поборах, взятках и рэкете в среде населения.

А "трещать" и не приходится- они сами приезжают и сами все видят, а потом уезжают и своим рассказывают. Или наши ТУДА ведут и себя как в родном сарае, никого и ничего не стесняясь.

#115:  Автор: akademiaОткуда: Москва, ЮЗАО СообщениеДобавлено: Пн Ноя 14 23:07:52 2011
    —
Inna85 писал(а):
akademia писал(а):
Вот про Москву-попрошу!!!! В Москве тоже гостеприимство и нет злобы, какое-то у вас неправильное мнение о москвичах!!!!

Может оно и так, да только москвичей квартирный вопрос в конец испортил, а посему гостеприимства и не видать... Rolling Eyes

Добавлено спустя 24 минуты 48 секунд:

Maria писал(а):
А чтобы не видеть лиц иностранных пришельцев, удивляющихся честности русских людей, надо бы всё делать в родной стране стране своими силами, порой и малыми, а не трещать на весь мир о коррупции чиновников и прочих слуг собственного государства, а также о поборах, взятках и рэкете в среде населения.

А "трещать" и не приходится- они сами приезжают и сами все видят, а потом уезжают и своим рассказывают. Или наши ТУДА ведут и себя как в родном сарае, никого и ничего не стесняясь.


Про квартирный вопрос поподробнее!!!!
Shocked Podmigivanie

#116:  Автор: Inna85 СообщениеДобавлено: Пн Ноя 14 23:29:53 2011
    —
akademia писал(а):
Про квартирный вопрос поподробнее!!!!

Для этого есть моя любимая книжечка "Мастер и Маргарита". Вы думаете что-то изменилось в лучшую сторону..? Есть конечно много и примеров из жизни, но боюсь, как бы нам ни поссориться.
Не хочу обижать чьи-то чувства к Москве. Да и зачем? Как будто проблема после этого исчезнет. Podmigivanie

#117:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Вт Ноя 15 7:07:33 2011
    —
Квартирный вопрос, пожалуй, на сущ для всего населения страны.

Цитата:
Но у них это происходит как-то иначе. Не так зло, хотя штрафы и наказания немалые и, как правило, бьют по карману провинившихся или портят ему солидно имидж так, что после этого человек теряет почву под собой и уже не может встать на ноги как бизнесмен или чиновник.
и ниже у русских наоборот

Нам ничего не остается кроме "усиления "громкости" и добавления желчности", т.к. ни штрафов, ни наказаний, ни ущерба репутации - поиск справедливости, и уличение в "нечистоплотности" - не приносит.
Хотя конечно надумать без оснований у нас тоже много любителей.

#118:  Автор: Inna85 СообщениеДобавлено: Вт Ноя 15 20:53:54 2011
    —
Rover писал(а):
Хотя конечно надумать без оснований у нас тоже много любителей.

Но и дыма без огня тоже не часто увидишь. Хотя к России больше подойдет: "В каждой шутке есть доля шутки". Ведь если одни что и раскопают, то другие превращают это тут же в фарс.

#119:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Пн Ноя 28 9:18:22 2011
    —
Цитата:
Вам разве неизвестно, что в Есинке, люди пришедшие получать квартиры по сертификату, уже их получили...
Да вот так вот, они "получили" квартиры несколько лет назад, "живут" в них ... И следовательно не могут требовать новых, но вот не задача, тех старых-новых они тоже не видели )))


Мне известно о таких 5 случаях в районе и 19 случаях в городе.
Людей приглашают следователи и спрашивают, а почему Вы не живете в своей квартире ... Very Happy
И выясняется - потому что не знают о ее существовании.

#120:  Автор: CoachОткуда: Москва СообщениеДобавлено: Ср Дек 14 15:28:22 2011
    —
Давеча г-н Шевелев обмолвился, что вопрос о строительстве поликлиники уже решенный. Понятно, что заявление сделано "под выборы", но в любом случае...
Может кто владеет инсайдерской информацией, что с этим проектом?
Может поменяли свое решение в связи с результатами 4.12.2011?

#121:  Автор: VIAОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Чт Дек 15 15:58:05 2011
    —
У меня такой вопрос к главе города: какая будут программа празднования НГ в городе ?


Пока вот так :
"Новогодняя елка в канун праздника должна сиять круглосуточно. Такое распоряжение исполняющего обязанности Главы Администрации Ржева Л. Тишкевича. Но наблюдать праздничное мерцание огоньков приятно, очевидно, не всем. Недавно гирлянда была обрезана, украдено три шара. Пока люди не научатся соблюдать порядок и уважать то, что делается для них, мы никогда не сможем сделать свой город благоустроенным и красивым."

rzhevcity.ru/news/archive/1273.php

#122:  Автор: Rover СообщениеДобавлено: Чт Дек 15 19:45:59 2011
    —
Путин уверил, что по итогам выборов никакие регионы не должны быть наказаны, это не правильно ...

Правда: "не должны быть наказаны", и "не накажут" это две большие разницы.

#123:  Автор: 3BEPb СообщениеДобавлено: Ср Фев 15 10:42:12 2012
    —
Господа, а где вообще наш новый мэр - ни видно - ни слышно.

Где порядок в городе? Ладно раньше все мужики были (натура сама по себе свинская), но у женщины порядок должен быть.
А у нас даже если и начинают хорошее дело, и то не доделывают. Тут давеча каток на площади организовали - лед кривой, чистить не думают, лавочки хоть поставить могли (не из дома же на коньках топать). И так везде. Пора начинать порядок строить.

#124:  Автор: VIAОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Ср Фев 15 11:44:39 2012
    —
"Необходимо уделить особое внимание содержанию территории владельцами ларьков, «тонаров» и прочих мелких торговых точек – об этом говорил на еженедельном совещании Глава Администрации Л. Тишкевич. Он подчеркнул, что каждый предприниматель обязан содержать (а значит, своевременно очищать от снега и посыпать песчано-соляной смесью) пятиметровую зону вокруг торговой точки. Такие условия прописаны в договорах, и их необходимо соблюдать. Предприниматели, уважая посетителей и свой город, не должны игнорировать эту обязанность."


rzhevcity.ru/news/archive/1279.php

#125:  Автор: 3BEPb СообщениеДобавлено: Ср Фев 15 16:22:09 2012
    —
VIA писал(а):
"Необходимо уделить особое внимание содержанию территории владельцами ларьков, «тонаров» и прочих мелких торговых точек – об этом говорил на еженедельном совещании Глава Администрации Л. Тишкевич. Он подчеркнул, что каждый предприниматель обязан содержать (а значит, своевременно очищать от снега и посыпать песчано-соляной смесью) пятиметровую зону вокруг торговой точки. Такие условия прописаны в договорах, и их необходимо соблюдать. Предприниматели, уважая посетителей и свой город, не должны игнорировать эту обязанность."


rzhevcity.ru/news/archive/1279.php


Вот поэтому в городе тротуары около магазинов чистые, вокруг ларьков все убрано и посыпано. А вот где территория ЖКХ, там снега немерено дороги кое-как почищены, с мостов снег почти не убирают, не посыпают. За собой смотреть надо, гн. Тишкевич.

#126:  Автор: Inna85 СообщениеДобавлено: Ср Фев 15 19:13:32 2012
    —
Наша власть может только "ценные" указы издавать, а сделать что-то самим - у них геморрой открывается Laughing Laughing Laughing

#127:  Автор: 3BEPb СообщениеДобавлено: Пт Авг 3 7:35:25 2012
    —
Хотелось бы, что бы в город вернулись нормальные остановки, а не то убожество, которое заменяет их сейчас. Если на остановке есть киоск - это еще куда не шло, и то не сильно защищают. А что говорить про такие остановки, как на ул. Мира или на Зубцовском ш. стоят? На них от солнца-то не спрячешься, а от дождя и ветра тем более. И замените наконец плакаты "Ржев- город воинской славы, а то они все выцвели и сжались, от попавшей на них влаги.

#128: Городское водоснабжение. Автор: iuchan СообщениеДобавлено: Пн Мар 11 18:25:23 2013
    —
Скоро половодье и снова из кранов, в наших квартирах, потечёт мутненькая волжская водичка. А кто знает, когда запустят новый водовод, али денежки слямзили и затихли? Или ещё какая причина?

#129:  Автор: Vik53 СообщениеДобавлено: Вс Мар 17 18:51:12 2013
    —
К предыдушей теме. Поставил я как то на водопровод фильтр картриджный, да не один, а два, да ещё с прозрачными колбами. Теперь думаю -я сильно погорячился: пил водичку и не подозревал, что даже если её (воду) вскипятить, то всё равно пить приходится бульон. Да и ещё. Думал зимой волжская водица будет чище, но я ошибся.....Может ещё разок пригласить главного санитарного врача? А?

#130:  Автор: VIAОткуда: СПб СообщениеДобавлено: Вс Мар 17 20:20:04 2013
    —
Vik53 писал(а):
К предыдушей теме. Поставил я как то на водопровод фильтр картриджный, да не один, а два, да ещё с прозрачными колбами. Теперь думаю -я сильно погорячился: пил водичку и не подозревал, что даже если её (воду) вскипятить, то всё равно пить приходится бульон. Да и ещё. Думал зимой волжская водица будет чище, но я ошибся.....Может ещё разок пригласить главного санитарного врача? А?

Давно пора Smile)) Пригласите Smile

#131:  Автор: ICOM СообщениеДобавлено: Пн Мар 18 16:02:48 2013
    —
За несколько дней пользования водой, такой фильтр с прозрачной колбой становится-желто грязным. Одел бы я его на голову кое кому! Evil

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Где наш доморощенный глава?????????????????????????????????????????????????????? Так будет он отвечать или думает так в тихоря отсидится?



Городской интернет-портал Ржев -> Жалобная книга


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1

Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group
Adapted for RUNCMS by SVL © 2006 more info