Городской интернет-портал Ржев :: О высшем образовании и не только о нем...

О высшем образовании и не только о нем...

по

[^/[Печать]\]
На страницу 1, 2, 3, 4 След. :| |:
Городской интернет-портал Ржев -> Общение

#1: О высшем образовании и не только о нем... Автор: VIA, Откуда: СПб

Добавлено: Пт Сен 30 23:49:36 2005
—
Поскольку на форуме довольно много людей, имеющих отношение к науке, ВУЗам и университетам, и в свете новых реформ высшего образования, хотелось бы узнать мнение форумчан вот по каким вопросам.
1. Станет ли Россия высокотехнологичной страной? Если да, то, что необходимо для этого сделать?

2. Как вы думаете, кто (какие организации и люди) должен реализовывать проекты в области науки и технологий? Должны ли ученые вообще заниматься доведением результатов своих исследований (фундаментальных и прикладных) до практического использования?

Сейчас в СМИ много говорится о необходимости создания технопарков, бизнес-инкубаторов, школ подготовки «менеджеров науки». Мне кажется, что необходимо разделять ученых, изобретающих ноу-хау, копающихся в самой глубине фундаментальной науки, и организаторов (менеджеров), занимающихся исключительно внедрением и продвижением научных результатов на российский и зарубежный рынки.

Действительно, найти перспективный проект, убедить инвестора вложить необходимые средства, довести идею до рынка – это сложный интеллектуальный бизнес. И самим ученым просто некогда этим заниматься. Для этого и нужны «менеджеры науки».
Менеджер науки (инновационных проектов) должен иметь стратегическое видение, широкий кругозор, глубокие знания, как технические, так и гуманитарные, быть юридически грамотными, экономически продвинутыми, обладать здоровым патриотизмом. Они должны уметь находить общий язык и с бизнесменами (mission, vision, profit), и с учеными (E=mc2). Безусловно, это должны быть очень активные, дерзкие, впередсмотрящие люди.

Появилась информация о том, что две первые школы подготовки таких менеджеров появятся на юге страны и в Петербурге.

Мне было интересно узнать Ваше мнение.

P.S. Существует также мнение: чтобы развивать реальный сектор нашей экономики, понять нужды производства, следующий президент страны должен иметь техническое образование.

#2: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Сб Окт 1 7:23:09 2005
—
1. Россия в ближайшем (50-100 лет) не станет высокотехнологичной страной. Слишком высок отрыв от ведущих стран. Вспоминается случай произошедший в 80 годах прошлого века. К нам приехал представитель одной крупной автостроительной фирмы из Японии, ему показали тальятинский завод, как вершину нашего автопрома и поинтересовались, смогут ли русские догнать вед.страны в автомобилестроении и когда, ответ был лаконичен "Никогда".
Слишком велик отрыв производства от достижений науки. Наука состарилась, государственное финансирование свернуто. Частных научных центров (как в США) у нас нет. Преподавательские кадры в ВУЗах не имеют возможности заниматься наукой. Поравана возрастная связь в науке, очень старые и очень молодые (мечтающие уехать т.к. в России нет перспектив. И уезжают, остается баласт). Хорошее сравнение с Москвой и провинцией. Примерно такая=же ситуация.
2. Ученые должны изобретать и придумывать и открывать. Около науки д.б. научный бизнес, "второй эшелон" науки - "практики внедрения" в Штатах так и есть, вокруг фундаментальной науки имеется куча центровв по внедрению.
Что касается президента- "технаря". Я был бы против, хоть и сам "технарь", глобальное видение проблемы во всей его полноте, кругозор дает гумманитарное (университетское) образование в очных ВУЗах. (как в школах личность формируют литература и история, остальные предметы дают знания) Хотя могут быть и исключение

#3: Автор: Agent,

Добавлено: Сб Окт 1 17:59:30 2005
—
Вставлю свое скромное слово и я Smile

1. Не очень корректный вопрос.
Россия сейчас является высокотехнологичной страной.
Если вы не согласны, давайте договоримся о терминах.
Что значит высокотехнологичная страна ?
2. Согласен с Basile

Относительно менеджеров науки (инновационных проектов) то это не очень реальная идея, т.к. таких менеджеров уже давно готовят в ведущих технических вузах, а эффект от этого нулевой.
Просто пока в России этот сегмент в экономике отсутствует.
Только в последние годы производственные компании могут более или менее привлекать средства с фондового рынка, а что говорить про хайтеке...Более того финансовый и фондовой рынки находятся еще в зачаточном состоянии. В России практически не инвестфондов, а для хайтека нужны ведь венурные фонды...
Нам еще расти и расти Smile

#4: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Сб Окт 1 23:15:25 2005
—
Agent
Не совсем согласен с Вами уважаемый коллега, о России, в которой 20% населенных пунктов не имеют электричества, где из 143 млн населения, только по самым оптимистичным оценкам только 12 млн имеют доступ в интернет, где уровень функциональной грамотности резко идет вниз, нельзя говорить как о высокотехнологичной стране.
Все наши высокие технологии, которыми мы можем гордиться и по-праву, корнями в 80-х если не в 70-х годах прошлого века.
За последние годы мы не продвинулись вперед в квантовой физике,
физике твердого тела, в оптике. Все, что мы используем, в основном импортного производства.
На ваш вопрос, что такое высокотехнологичная страна, можно было бы ответить сл. образом. - "Это страна, население которой, широко использует современные технологии во всех сферах своей деятельности и в быту. Можем мы сказать так о сегодняшней Росии, если в ржеве например менее десятка банкоматов, отсутствуют магазины с компьютерными терминалами, интернет плетется на уровне 3.5 Кбод, спутниковая связь отсуствует, процентов 40 жителей не имеют квартирного телефона и т.д. А Ржев не самый последний город.
М.б я нее совсем корректен в определении высокотехнологичности, но это моя точка видения этого определения

#5: Автор: SAVVA, Откуда: Moscow

Добавлено: Вс Окт 2 12:48:23 2005
—
Гы вставлю и свое я, но немного не в тему, хотя косвенно ее касается.
Около года назад была передача по телевизору о ТАЗе (Тоольятинском автозаводе), и как раз шла речь о том, как бы нам догнать автомобильные державы по качеству. И корреспондент привел замечательнейший пример, почему НЕ догоним.
К сожалению, не помню о сборке какого узла шла речь, но вроде о заднем мосте, так вот. В Японии при сборке отклонение от нормы в несколько микрон - считается почти браком. А у нас в иснструкции должностной у специалиста на конвеере стоит запись: (не дословно) если чуть чуть мост не входит в пазы - подправить кувалдой. Laughing

Причем подправляют чуть ли не каждый первый.
А вы говорите догоним. ТАЗ есть ТАЗ, как бы он ни назывался, какие бы пошлины не лоббировал.

#6: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Вс Окт 2 13:47:01 2005
—
А как насчет президента "технарь" или "гуманитарий"? Я свою точку зрения высказал в пердыдущих постах.

#7: Автор: SAVVA, Откуда: Moscow

Добавлено: Вс Окт 2 13:58:20 2005
—
Все равно какое будет у президента образование, главное, чтобы народ на местах наконец перестал воровать.
Чтобы не делал президент, какое бы образование у него ни было, как бы он не хотел что-либо изменить - любые его начинания могут загубить на местах.
ИМХО Президент должен быть образован всесторонне. Технарь не всегда может даже доказать свою точку зрения, у нас на фирме например разработчики делают продукт не так как надо, а так, как им удобно, и если будет такой президент, то упаси как говорится (не упоминай всуе)
Не хочу никого обидеть из программеров конечно, просто так у нас вот работают. Есть конечно и другие примеры - ПАЛАЖИТЕЛЬНЫЕ Razz

#8: Автор: Agent,

Добавлено: Вс Окт 2 17:10:34 2005
—
Basile

Позвольте с вами не согласиться. Возьмите к примеру одну из богатых арабских стран (ОАЭ, Оман и т.д.). В этой стране население пользуется самыми последними бытовыми технологиями и в быту, и на производстве...но такую страну выскотехнологичной нельзя назвать.
Другой пример. UK - очень развитая страна в сфере технологий, но система канализаций у них появилась в 60-х годах...и они до сих пор не купаются в открытых водоемах Smile

Интернет скоро будет везде и у всех, ну будет он на 5 лет позже, чем в Японии - это не проблема...мобильная связь ведь появилась почти повсеместно...
Кстати, Япония, Япония... у них 30-40 лет назад вообще разруха была Smile

А японские машины только последние 15-20 лет хорошие, а до этого в 70-80- японская машина была самого низкого качества и покупали еетолько из-за низкой цены Smile

SAVVA
Все дело в устаревшем оборудовании Smile

Его поменять нужно было лет 20-30 назад еще Smile

А на счет нескольких микрон вы загнули...нет там таких допусков

#9: Автор: SAVVA, Откуда: Moscow

Добавлено: Вс Окт 2 17:30:34 2005
—
Agent
Да не в фактических данных дело, а в технологии работы. Laughing

Я же говорил, точно не помню. По этому поводу есть анекдот.
На конференции японцы рассказывают, как они проверяют герметичность автомобиля:
- Ну мы запускаем на ночь в машину кошку, если кошка выжила, значит где-то есть маленькая дырочка.
Спрашивают наших
- Ну мы тоже запускаем в машину кошку, если к утру она из машины выбралась, то где-то есть ма-а-а-аленькая дырочка.

#10: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Вс Окт 2 20:39:52 2005
—
Друзья! Надо "обпределиться" с терминами. Полезу в словари. Остановились на "Высокотехнологичная цивилизация" ?

#11: Автор: SAVVA, Откуда: Moscow

Добавлено: Пн Окт 3 10:41:31 2005
—
Basile
Цивилизация как то сильно сказано, хотя может и подойдет. Так что там со словарем Smile

#12: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Пн Окт 3 10:50:15 2005
—
Некогда было посмотреть, писал статью, посвященную приснопамятным событиям 03.10.2003 года, сегодня вечером посмотрю дома

#13: Автор: SAVVA, Откуда: Moscow

Добавлено: Пн Окт 3 11:00:52 2005
—
А в каком словаре то будем смотреть.
Может в сети посмотреть где быстрее.

#14: Автор: LO,

Добавлено: Пн Окт 3 11:11:18 2005
—

Цитата:

1. Станет ли Россия высокотехнологичной страной? Если да, то, что необходимо для этого сделать?

Нужно хоть что-то делать. В настоящее время внимание уделяется только добыче полезных ископаемых и вырубке леса и продажа сырья за рубеж. Не встает вопроос даже переработки добытого. Возможно, при добыче даже используются продвинутые технологии. А развитие науки и производства только декларируется.
Кроме того, нельзя сбрасывать со счетов человеческий фактор. Можно сужить и по нашему городу. Предприятия с активными руководителями работают и зарабатывают деньги; предприятия с богатой историей и некогда мощной производственной базой влачат жалкое существование, а руководство живет за счет сдачи в металлолом остатков оборудования и материалов.
Производство - это долгие деньги. Гораздо проще купить что-то в Китае и продать здесь, чем строить цеха, покупать оборудование и технологии и заниматься производством, откупаясь от различных чиновников и каждый день ожидая законодательных нововедений, сводящих на нет все начинания.

А что касается президента - думаю, не нужно слишком много внимания уделять его образованию и вообще его личности. Президент - это, прежде всего, - команда. И то, что мы видим - это только лицо, а все остальное остается за кадром. Даже Сталин, при всей харизме, имел соответствующую команду. В теперешней ситуации один человек вряд ли сможет сильно повлиять на ситуацию в стране.

#15: Автор: SAVVA, Откуда: Moscow

Добавлено: Пн Окт 3 11:25:45 2005
—
[quote="LO"]

Цитата:

1.
А что касается президента - думаю, не нужно слишком много внимания уделять его образованию и вообще его личности. Президент - это, прежде всего, - команда. И то, что мы видим - это только лицо, а все остальное остается за кадром. Даже Сталин, при всей харизме, имел соответствующую команду. В теперешней ситуации один человек вряд ли сможет сильно повлиять на ситуацию в стране.

Совершенно в дырочку. Именно это я имел ввиду, говоря о руководителей на местах. Но также правильным будет и утверждение, если президент не понимает ничего, то как он сможет принимать решение. Хотя да, решения будут принимать за него.

Городской интернет-портал Ржев -> Общение

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

На страницу 1, 2, 3, 4 След. :| |: Страница 1 из 4