Городской интернет-портал Ржев :: Играем в мальчишеские тайны (подземные ходы, черепа и т.п.)

Играем в мальчишеские тайны (подземные ходы, черепа и т.п.)

по

[^/[Печать]\]

Городской интернет-портал Ржев -> История Ржева

#1: Играем в мальчишеские тайны (подземные ходы, черепа и т.п.) Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Ср Авг 17 15:20:35 2005
—
Вопрос LO, натолкнул на интересную тему. Раньше в Ржеве существовала легенда, что Успенский собор (что на месте обелиска) соединяется потайным ходом с церковью Иоанна Предтечи (что на Марата). Многие мальчишки клялись, что знали Витька или Миху, которые спускались в этот подземный ход, но не могли его пройти т.к. он залит водой. Грешным делом и я мальчишкой лазил по подвалам успенского собора в поисках зветного лаза. Но не удалось.
О том, что под собором имеются значительные пустоты до войны было известно многим ржевитянам.
Мне рассказывала мать, что в 29 или 39 году, уже не помню точно, (надо было записать, а я понадеялся на память) какие-то воинские части собирались устроить нечто вроде склада в этой горе, и со стороны холынки заезжали в пещеру и вывозили на лошадях оттуда много всякого мусора, включая человеческие кости. Може ей тоже кто нибудь рассказывал об этом не знаю. Теперь спросить не у кого

#2: Автор: LO,

Добавлено: Ср Авг 17 16:27:39 2005
—
Думаю, у каждого из нас был знакомый, который знал того пацана, которому Витька или Миха рассказывали про этот подземный ход Laughing

Та же фигня. В нашей округе все были уверены, что подземный ход идет из разрушенного здания, останки которого до сих пор имеют место быть во дворе между общежитием машиностротельного техникума и жилым домом, в котором расположена аптека и мебельный магазин (площадь у старого рынка, за бывшей "Тихой гаванью", о которой, кстати, почему-то гремела слава в Твери и других городах области). И что кто-то даже лазил, но дальше ход засыпан.
Пожилые люди тоже говорили, что подземный ход - это реальность. Но вот более достоверной информацией не располагаю.

#3: Автор: LO,

Добавлено: Ср Авг 17 16:30:26 2005
—
Мне всегда хотелось залезть в пещеру, что в горе под обелиском. Но в детстве этого сделать не удалось, а теперь, пожалуй, не влезу Smile

Кто-нибудь осуществил мою детскую мечту?

#4: Автор: SAVVA, Откуда: Moscow

Добавлено: Ср Авг 17 16:47:48 2005
—
Я слышал историю о затопленном ходе тоже. Про Витьку и Миху моя эпоха уже умалчивала.
Сам пытался искать лаз в известковых пещерах, что в горе под обелиском со стороны Волги. Но поиски были естесссно безуспешными.
ИМХО вообще такой ход имеет место быть, хотя это кажется слишком маловероятно. Потому как в эпоху когда он проектировался и строился не было возможности детально спроектировать и вычислить углы наклона хода таким образом, чтобы он проходил под руслом реки и не обвалился.
Но много ли мы знаем о возможностях наших предков? Ничего собственно говоря, кроме наших догадок. ТОт же Леонардо да Винчи сколько всего концептуально придумал, до сих пор многое понять не могут как. И в граните люди гроты выдалбливали, а тут всего лишь ход под рекой прокопать - плевое дело.
А по поводу Холынки может еще и вопросы быть. где именно хотели склад делать. На заводе Электромеханика есть фото, где висит точно не знаю. возможно где-то в правлении, но если есть интерес, попробую выяснить, так вот на фото уже вроде 20 века Холынка, а на ней баржи стоят, это то место где сейчас перекачка - под Самолетом мост. То бишь той дороги, которая есть там сейчас, там не было еще тогда. Потому скорей всего надо было еще и опасаться вод Холынки, а не только Волги.
Вообщем действительно это тайна, наверное уже не раскрываемая, к сожалению.

#5: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Ср Авг 17 16:57:06 2005
—

LO писал(а):

Мне всегда хотелось залезть в пещеру, что в горе под обелиском. Но в детстве этого сделать не удалось, а теперь, пожалуй, не влезу Smile

Кто-нибудь осуществил мою детскую мечту?

Вы уже не помните, но я застал, то место, о котором вы с SAVVA говорите и еще одно такое место было. Если стоять на Холынковском мосту и смотреть на соборную гору, прямо на углу горы находилась так же землянка.
Это были две землянки, оставшиеся с войны, а их построили немцы.
в них жили люди, от той второй землянки следов не осталось, т.к. при планировке дороги, к очистным, гора была подрезана, и остатки землянки срыли. Кстати еще один бункер сохранился в волжском берегу под банком, после войны там располагался ДОСААФ, уже позже он переехал на Красноармейскую сторону на то место где он влачит и поныне.

#6: Автор: LO,

Добавлено: Ср Авг 17 17:00:03 2005
—
Только сейчас в голову пришло. Одна женщина в годах рассказывала, что какой-то её знакомый шел по подземному ходу, но ипугался обвала (то ли ход уже был несколько засыпан, то ли при нем посыпался песок) и вернулся.
Не, думаю, дыма без огня не бывает. Если так много людей об этом говорят - наверняка есть ход.

Цитата:

Потому как в эпоху когда он проектировался и строился не было возможности детально спроектировать

SAVVA, церкви, построенные в те времена (и ранее), до сих пор стоят, а наших высокотехнологичных построек не хватит на 80 лет.Некоторые разваливаются, не дождавшись окончания строительства Smile

#7: Автор: SAVVA, Откуда: Moscow

Добавлено: Ср Авг 17 17:32:21 2005
—
LO, старые постройки стоят дольше еще и потому, что рабочие при их постройке не воровали стройматериалы. Им за это либо головы, либо руки рубили. А в раствор к примеру добавляли яйца, для крепости, да и камни, из которых возводились стены были не чета нынешним плитам и кирпичам. Старые императорские кирпичи до сих пор клеймо хранят, как ни в чем не бывало.
Во времена работы на Пивзаводе приходилось штробить стену в подвале. Отбойный молоток не справлялся иногда, приходилось давать ему отдыхать.
А сейчас! У меня есть знакомый, он купил себе в новом доме квартиру; так вот, так называемую бетонную стяжку он пластмассовым совочком убирал. Рабочие цемент украли, а в качестве стяжки смесь песок и вода. Вода уходит, песок ровно ложится, сверху его посыпают тонким слоем цемента, для твердости - вуаля, стяжка готова.
А вообще по ходу. Я говорил, он имеет место быть, так сказать. Да и его несохранность практически неоспорима. Слишком много времени с тех пор прошло. Возродить его может только точное попадание в главную ветвь и попытка восстановить. Но ведь тайна не была бы тайной, если б можно было главный ход так легко найти.

#8: Автор: SAVVA, Откуда: Moscow

Добавлено: Ср Авг 17 18:18:16 2005
—
Basile, вообще то я нечто припоминаю, хотя это могло и иметь совершенно другое происхождение.
Там на склоне когда-то торчали балки и пара швеллеров. Может это и были остатки той самой землянки.
А вообще немцы этот берег укрепили здорово. Не исключено, что некоторые из них и могли обнаружить искомые ходы, и от греха подальше взорвать их, дабы воины советские в тыл им не вышли.

#9: Автор: Administrator,

Добавлено: Чт Авг 18 15:50:44 2005
—
Все слышвли историю про подземный ход Smile

Я тоже пытался проникнуть в известковую пещеру под обелиском в детстве, но она была завалена....кстати, совсем недавно там проходил и следы пещеры еще отчетливо видны Smile

SAVVA писал(а):

А по поводу Холынки может еще и вопросы быть. где именно хотели склад делать. На заводе Электромеханика есть фото, где висит точно не знаю. возможно где-то в правлении, но если есть интерес, попробую выяснить, так вот на фото уже вроде 20 века Холынка, а на ней баржи стоят, это то место где сейчас перекачка - под Самолетом мост. То бишь той дороги, которая есть там сейчас, там не было еще тогда. Потому скорей всего надо было еще и опасаться вод Холынки, а не только Волги.
Вообщем действительно это тайна, наверное уже не раскрываемая, к сожалению.

Про Холынку это маловероятно...посмотрите на фото 1910 года, скорее всего снимали с моста через Холынку ...какие там баржи.... http://rzev.ru/modules/myfiles/myfiles1210.php

#10: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Чт Авг 18 15:59:31 2005
—
Это была землянка, я еще помню то время когда там жили люди.
Позже забирался в нее, там глухая известняковая стена, без следов обвала или заделки.
По поводу Холынки, с баржами, тут явный напряг. Она и тогда была мелкая. Баржи могли быть в затонах у пивзавода, видел я еще одну фотографию с баржами, но это Синявинский завод, там в волгу впадала Речка Бобровка (это у бани нынешней) раньше она текла круглый год, а теперь только весной, когда тает снег. М.б. там нужно взглянуть на фотографию, о которой говорит Савва

#11: Автор: LO,

Добавлено: Чт Авг 18 16:17:45 2005
—

Цитата:

скорее всего снимали с моста через Холынку

Нет, думаю, снимали за очистными. На противоположном берегу (сверху) - домики, которые теперь все попадали вниз по причине постоянного оползания грунта. На их месте (естественно, чуть выше), стоят 9-тиэтажки, в одной из которых раньше была "Блинная".

#12: Автор: SAVVA, Откуда: Moscow

Добавлено: Чт Авг 18 16:27:56 2005
—
Ай, напали напали, совсем запинали. Сказал же, сам не видел. Но теперь из любопытства попробую достать хотя бы копию фотки этой, хотя будет трудно. Посмотрим, что там изображено.
А землянка землянкой, но как я понял мы тут говорим о пещерах, которые выходят со стороны Волги. Они там есть и сейчас, только превратились в некое подобие общественных туалетов.
Раньше там действительно уходили лазы вглубь, но они были такие узкие. что даже пацаны не решались туда лезть, не то что более менее взрослые. Не думаю, что именно там был лаз, о котором мы говорим, скорей всего лишь трещины в известняке от просадки грунта.
А в здании бывшей блинной сейчас кальян-бар.

#13: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Чт Авг 18 16:38:31 2005
—

SAVVA писал(а):

Ай, напали напали, совсем запинали. Сказал же, сам не видел. Но теперь из любопытства попробую достать хотя бы копию фотки этой, хотя будет трудно. Посмотрим, что там изображено.
А землянка землянкой, но как я понял мы тут говорим о пещерах, которые выходят со стороны Волги. Они там есть и сейчас, только превратились в некое подобие общественных туалетов.
Раньше там действительно уходили лазы вглубь, но они были такие узкие. что даже пацаны не решались туда лезть, не то что более менее взрослые. Не думаю, что именно там был лаз, о котором мы говорим, скорей всего лишь трещины в известняке от просадки грунта.
А в здании бывшей блинной сейчас кальян-бар.

Мы с Вами называем один и тот же объект разными словами. Для того объекта о котором мы говорим. это можно назвать пещерой или землянкой, как то говорить, что после войны люди жили в пещерах, не очень уютно. Корректнее будет видимо говорить блиндаж, в последствии жилище вырубленый (ое) в известняковом основании соборной горы

#14: Автор: SAVVA, Откуда: Moscow

Добавлено: Чт Авг 18 16:42:34 2005
—
Я так понимаю, что вы говорили о землянке, которая была выкопана в горе со стороны нынешнего памятника Самолет. Или нет?
Я говорю о пещерах, во время ВОВ немцы переделали их в укрепленные огневые точки, которые смотрят на Волгу. Уж в них жить нельзя было точно, потому как они были под постоянным обстрелом.
Да и после войны. Слишком маленькие они для проживания, там человек полусогнувшись мог только находиться.

#15: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Чт Авг 18 16:50:17 2005
—
Нет я говорю о землянках на берегу Волги под Обелиском. Они были достаточно просторные и не находились в зоне обстрела Сов Армией

#16: Автор: LO,

Добавлено: Чт Авг 18 17:10:45 2005
—

Цитата:

о пещерах, во время ВОВ немцы переделали их в укрепленные огневые точки, которые смотрят на Волгу

Мама мне говорила, что это - шахты, там добывали известняк, и никаких ходов там нет.

#17: Автор: SAVVA, Откуда: Moscow

Добавлено: Чт Авг 18 17:36:17 2005
—
Ну я конечно не военный историк, где что находилось под обстрелом не знаю точно. Знаю точно, что мы там собирали немецкие гильзы и всяческие осколки и т.п.
И когда мне приходилось там лазить, то они были уже настолько маленькие, что единственный глагол отражающий смысл манипуляций есть именно лазил, так как ничего другого там делать было нельзя. Единственно где можно было чуть распрямиться - средняя пещера, она самая большая до сих пор.
А для шахт чего-то они маловаты. ИМХО

#18: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Чт Авг 18 22:28:52 2005
—
"Элементарно, Ватсон!"
Откуда наступала Красная Армия, со стороны "Калининских домов" и городского леса. Следовательно обстрел немецких позиций велся оттуда. Поэтому блиндажи на левом берегу Волги были естественно защищены от обстрела. Точно также в районе Электромеханики, окопы по кромке берега, а блиндажи под горой.
Это и не были шахты, я уже писал, это бывшие блиндажи, а потом землянки. Как мне пояснили сведующие люди. шахты или галереи были засыпаны еще до войны, из каких то там военных целей. Нужно проводить зондирование, а у нас даже "Апоки" распахали без археологов под огороды.
А форумы я, по вашей просьбе разделил. Very Happy

#19: Автор: VIA, Откуда: СПб

Добавлено: Вс Авг 21 22:56:48 2005
—
Давно хотела спросить у коренных ржевитян. Что за послание зарыто у обелиска под плитой с надписью «вскрыть не то в 2008, не то 2080 году»?

#20: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Пн Авг 22 8:29:42 2005
—

VIA писал(а):

Давно хотела спросить у коренных ржевитян. Что за послание зарыто у обелиска под плитой с надписью «вскрыть не то в 2008, не то 2080 году»?

Если мне не изменяет память, то история такова.
В 1968 году рпздновалось 50-летие ВЛКСМ. По инициативе Горкома комсомола, было составленое послание комсомольцам 2018 года, т.е. на 100-летие ВЛКСМ. Это послание было замуровано у основания обелиска. Ну кто мог тога усомниться в незыблемости коммунистических постулатов. И государства того уже нет, и комсомольцы трясут седыми бородами. А вот послание сохранилось, только кто будет его вскрывть в 2018, парочка бомжей с раскосыми глазами?.
Лет 10 назад ходили упормые слухи, что потомки тех комсомольцев, не дождались указанной даты и вынули послание (оно было в латунном пенале), а Вы понимаете, что латунь это стратегический металл. Пришлось срочно захоранивать дубликат послания. (Ну это видимо из линии анекдотов о нашем сегодняшнем состоянии)

#21: Возвращаясь к подземным ходам Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Пн Сен 5 23:23:33 2005
—
Статья опубликованная на сайте www. pskovcity.ru заинтересовала меня своими аналогиями с Ржевскими былями и небылицами о подземных ходах. Кто знает может и в Ржевских архивах НКВД сохранились записи о подземельях. Привожу статью целиком....
Крепостные оборонительные сооружения г. Пскова всегда находились под пристальным взглядом исследователей и любителей старины. Много различных легенд о них, идущих из глубины веков, до сих пор передаются из уст в уста, от поколения к поколению. Но, пожалуй, самые удивительные и романтические истории относятся к подземным ходам, якобы имевшихся в древнем городе. Однако так ли уж далеки от истины все эти истории о подземных галереях? Исследования специалистов позволяют с уверенностью сказать, что в оборонительной системе древнего Пскова существенную роль играли весьма протяженные и разветвленные подземные коммуникации. Строились они с различной целью и назывались соответственно по-разному. Например, «тайники» - ходы к воде. Наиболее же распространенными подземными галереями являлись «слухи», о которых в основном пойдет речь в данной подборке. Окулич-Казарин в трудах Псковского Археологического Общества за 1914-1915 гг. писал:«... "слух" - это именно и есть подземный ход, цель которого заключается в выслушивании, не ведет ли где-нибудь неприятель подкопа».

---------------------------------------------------------------------- ----------

ДИРЕКТОРУ ПСКОВСКОГО ГОСМУЗЕЯ
и.о. зав. Историческим Отделом
Н.Е. Алаевой

ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА
по вопросу о подземных ходах г. Пскова.

Согласно имеющихся в Историческом отделе Псковского Госмузея исторических источников, в г. Пскове в конце XVI и XVII вв. существовали подземные ходы, которые устраивались в стратегических целях.

Этими источниками являются, во-первых, «Повесть о прихождении Литовского Короля Стефана с Великим и гордым воинством на великий и на славный, богом спасаемый град Псков», во-вторых, первая Псковская Летопись, в-третьих, годовая смета 1655 года и донесение псковского воеводы Петра Апраксина /1693 год/.

В «Повести о прихождении короля Стефана» имеются два следующих указания об устройстве «слухов». Когда псковичам стало известно, что враг ведет подкопы под стены, то было решено «противу подкопов из града слухи вести не токмо противу пролома, но и в ненадеемых местах по всему Пскову, крепко в слухах подкопов блюдуше». В дальнейшем удалось узнать в каких именно местах ведутся подкопы; тогда псковичи «противу же тех подкопов скоро слухи копати устремишися. Септемврия в 23 день».

Слухи, по-видимому, минные рукава, которые выводились из минных галерей, устраиваемых заранее еще в мирное время. По мнению Окулич-Казарина, под понятие «слух» надо подводить и минную галерею, и контрминные рукава.

А в 1693 г. псковский воевода Петр Апраксин в своем донесении об осмотре псковских укреплений сообщал, что «слухи многие под городской стеной позасыпались».

В первой псковской летописи имеется указание под 7033/1525/ годом на устройство тайника у Гремячей башни: «повелел, князь Великий Василий Иванович поставити стрелницу каменную на Гремячей Горе над Псковой рекою на кручи: и того лета сделаша тайник». Вопрос о том, что такое тайник, освещает годовая смета 1655 года: «Башня Кузьмо-Демьянская, Гремячая,. покрыта, а в ней верхних, и середних, и подошевных 28 боев за город; да у той башни подлаз по Пскове реке заделан каменем». Следовательно, это потайной ход к воде.

О системе подземных ходов имеются следующие сведения из доклада Окулич-Казарина в трудах Псковского Археологического Общества за 1914-1915 гг.: во-первых - между Загряжским захабом и Быковской башней с наружной стороны был один слух /Запсковье/, во-вторых, между Варлаамскими и Быковскими воротами под стеной три слуха /Запсковье/. В-третьих, между Михайловскими и Петровскими воротами два слуха, в-четвертых, между Петровской башней и Трупеховскими воротами один слух, в-пятых, между Групеховскими и Сокольскими воротами четыре слуха, в-шестых, в захабье у Великих ворот один слух, в- седьмых, между Сокольскими и Великими воротами три слуха; в-восьмых, между Свинорской и Покровской башнями три слуха, в-девятых, у Покровских ворот под стеной один слух.

Ходы, указываемые гр. В.ОЗЕЛИНГОМ, быв. сотрудником Пек. Археологического Общества, в части сведений, данных им /сеть ходов в районе Покровской, Свинорской башен и Великих ворот/, в общем как будто совпадают с вышеприведенной системой ходов, причем он указывает еще дополнительный ход, идущий от Великих ворот до Свинорской башни, а между Покровской и Свинорской башнями указывает их только два. Подземные ходы имели много ответвлений.

Сверх того им указаны еще следующие ходы: во-первых - из церкви Иоакима и Анны до церкви Козьмы Демьяна - «Со Утоков» /сейчас не существует/, ход, который соединялся с подземной галереей, идущей вдоль стены, во-вторых -с этой последней соединялась также, по его словам, подземная галерея, идущая от Поганкиных палат, в-третьих - Покровская церковь «от пролома» имела подземелье, соединявшееся с общим подземных ходом вдоль стен, в-четвертых - подземный ход от бывшего Вознесенского монастыря внутрь города.

Из заметки К.Евлентьева «Об археологической экспедиции», труды Псковского Археологического Общества, выпуск VII /за 1910-1911 гг./ и из опросов Озелинга видно, что в 1873 г. ход между Великими воротами и Свинорской башней был еще в таком состоянии, что туда, хотя и с трудом, опускались члены Археолог. Общ-ва и проходили по нему 80 сажень. Остальные ходы в районе Покровской-Свинорской башни уже в то время оказались, по сообщению Евлентьева, засыпанными. Археологическая экспедиция опускалась в подклеть церкви Козьмы и Демьяна «Со Утоков».

Из отчета секретаря Псковского Археолог. Общества за 1910 год, помещенного в том же выпуске VII за 1910-1911 гг. трудов Псковского. Археолог. Общ-ва и из опроса Озелинга можно установить, что в период 1908-1911 гг. производилась расчистка некоторых ходов в районе Великих ворот - Свинорская башня - Покровская башня; один из них был даже открыт для посетителей /между Свинорской башней и Великими воротами/.

К сожалению, сведения, которые можно почерпнуть из всех указанных в данной докладной записке источников и трудов, очень немногочисленны и не носят исчерпывающего характера.

29.VII-36г.
г.Псков. С подлинным верно Бриккер.

---------------------------------------------------------------------- ----------

Данная докладная записка легла в основу сообщения «О подземных ходах, обнаруженных в г.Пскове», заслушанного на бюро Псковского окружкома ВКП/б/10 августа 1936 года.

Бюро окружкома, постановило:
«Имея в виду бесспорную и исключительно большую не только историческую, но и практическую ценность подземных ходов для целей обороны, обязать Горсовет и Окротдел НКВД поставить охрану подземных ходов и произвести очистку их в срок до 1 октября 1936 г.» Было ли выполнено данное постановление -неизвестно, каких-либо архивных документов по этому поводу пока не найдено.

Подготовила Н.ЛАПУХИНА,
Зав. отделом использования документов ПОЦАДПОДа
07.07.2000г.

Псковские хроники. 2000. № 5(15).

#22: Автор: bahlena, Откуда: Самара

Добавлено: Вт Сен 6 9:05:41 2005
—
Послание, зарытое у обелиска действительно существует. В его написании и "зарывании" принимал участие мой дедушка. А копия этого послания хранится у моей бабушки и я его читала.

#23: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Вт Сен 6 11:14:26 2005
—

bahlena писал(а):

Послание, зарытое у обелиска действительно существует. В его написании и "зарывании" принимал участие мой дедушка. А копия этого послания хранится у моей бабушки и я его читала.

Было бы здорово, если бы Вы опубликовали это послание на форуме,
а мы бы его обсудили. Это реально сделать?

#24: Автор: 111,

Добавлено: Вт Сен 6 12:30:18 2005
—

Цитата:

"Было бы здорово, если бы Вы опубликовали это послание на форуме,
а мы бы его обсудили. Это реально сделать?"

это очень непорядочно
письмо адресовано комсомольцам 18 года[/b]

#25: Автор: LO,

Добавлено: Вт Сен 6 13:41:54 2005
—
Если память мне не изменяет, то год там указан более поздний - 2060 - 2070. Предназначается послание потомкам, живущим через 100 лет после его "заклания". Так что, к сожалению, многие из нас не доживут Crying or Very sad

(учитывая среднюю продолжительность жизни) Crying or Very sad

Так что если есть возможность - оччень хочется ознакомится. А то на закладку опаздали, а до торжественного извлечения не дотянем...

#26: Автор: bahlena, Откуда: Самара

Добавлено: Вт Сен 6 13:59:38 2005
—
Сделать это реально, но не сейчас, так как я нахожусь далеко от Ржева и не знаю когда приеду в следующий раз. И, действительно, не кажется ли Вам, что это не очень красиво - раскрывать тайны?! Smile

Хотя.... Я-то порчитала.

#27: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Вт Сен 6 14:08:47 2005
—
Тайны никакой нет, т.к. уже этот пенал был украден, и производилось повторное перезахоронение. И, к тому же послание было опубликовано в РП, просто надо рыть архивы. Я думал оно у Вас под рукой

#28: Автор: bahlena, Откуда: Самара

Добавлено: Вт Сен 6 14:35:24 2005
—
Нет, не под рукой. Если через полгода - год вам будет все еще интересно поговорить на эту тему, то я могла бы вас с ознакомить с текстом послания. Но сейчас, увы, не могу.

#29: Автор: OL, Откуда: Ржев

Добавлено: Вт Сен 6 23:30:13 2005
—
А когда я учился в 32 школе (сейчас это серое здание на углу ул. Б.Спасская и Калинина, бывшее епархиальное училище), то говорили, что подземный ход есть в подвале деревянного двухэтажного дома, кторый стоял возле старообрядческой церкви. Не знаю есть он сейчас или нет. В этом доме жил мой одноклассник (это был год примерно 1967) и он рассказывал, что в подвале была здоровущая толстенная деревянная дверь в кирпичной арке. Жильцы дома знали что там, но ходить боялись, потому как за дверью не было ничего, кроме бездонной лужи на полу.

#30: Автор: LO,

Добавлено: Ср Сен 7 10:40:27 2005
—
Дом, по-моему, стоит (между церковью и детским садиком, серый), но по поводу лужи и тем более хода - мне кажется, это - из области детских фантазий Smile

#31: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Ср Сен 7 12:11:02 2005
—
Вроде Андрей Симонов жил какое-то время в этом доме

#32: Автор: OL, Откуда: Ржев

Добавлено: Чт Сен 8 22:29:19 2005
—
Имя не знакомое. Да я уж и мальчика того не помню, почти 40 лет прошло. А что касаемо мальчишеских фантазий - всё может быть. Но иной раз дыма без огня не бывает.

#33: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Чт Сен 8 23:01:22 2005
—
to OL
>Имя не знакомое. Да я уж и мальчика того не помню, почти 40 лет прошло. А что касаемо мальчишеских фантазий - всё может быть. Но иной раз дыма без огня не бывает.
Андрей Симонов один из основателей и гл.редактор БНР
to 111
Что касается неэтичности, я же не призывал пойти и выкопать послание, тем более, что в свое время оно публиковалось, о чем я писал выше. Обсуждение в плане, что сбылось и что не сбылось из послания. Тем более, что к 2018 году видимо ни одного адресата уже не будет

#34: Автор: Administrator,

Добавлено: Пт Окт 7 3:11:21 2005
—

Basile писал(а):

LO писал(а):

Кто-нибудь осуществил мою детскую мечту?

прочитал статью в были о простеших холодильниках в ржевских домах, кот. делали из известковых блоков в погребах (лед+опилки=простеший холодильник)
Так вот автор утверждает, что пещера под обелиском это не подземный ход и не землянка, а остаток фунадмента дома с погребом, что косвенно подтверждает дореволюционное фото...там был дом...хотя, домом это сложно назвать - сарай или баня может

#35: Автор: Basile, Откуда: Ржев

Добавлено: Пт Окт 7 8:07:20 2005
—
Место о котором писал я, собственно ямка, которая сохранилась, оно по моему она выше по дороге, примерно на уровне первого столба, изображенного на фото, а вот где стоит дам, там была еще проплешина известняковая, но она давно заплыла.

#36: Автор: LO,

Добавлено: Пт Окт 7 10:56:43 2005
—

Цитата:

Место о котором писал я, собственно ямка, которая сохранилась, оно по моему она выше по дороге, примерно на уровне первого столба

и я того же мнения Smile

#37: Автор: Moryachok, Откуда: город на Неве-Ржев

Добавлено: Пт Май 11 22:13:27 2012
—
Старожилы-краеведы, пожалуйста, подскажите что это такое. Данный вход-выход находится в Соборной горе со стороны Холынки, не доходя до очистных сооружений. Строение явно рукотворное. Просматривается дальнейший проход, который засыпан.Если подняться выше по склону на пару шагов,то виден провал грунта,который осыпался во второе помещение.

#38: Автор: Moryachok, Откуда: город на Неве-Ржев

Добавлено: Вт Май 15 16:59:26 2012
—
Если никто не отвечает-значит меня можно поздравить!Я являюсь первооткрывателем этого памятника истории.И никто никогда это чудо не видел до меня Smile

А пластиковые бутылки оставили после себя наши предки...

#39: Автор: VIA, Откуда: СПб

Добавлено: Вт Май 15 22:38:56 2012
—
Просто старожилы еще не подтняулись. Smile

#40: Автор: Maria,

Добавлено: Вт Май 15 23:41:36 2012
—
Это винный погреба какого-то дореволюционного ржевского купца, если я не ошибаюсь. Читала нечто подобное в литературе о Ржеве.
А, вообще-то надо бы полазить там. Что-то эти погреба всё ещё прилично выглядят, на мой взгляд. И это после немецкой оккупации..? Question

#41: Автор: Moryachok, Откуда: город на Неве-Ржев

Добавлено: Ср Май 16 15:08:56 2012
—
А там лазить-то негде,второе помещение засыпано,в первом по два кольца на каждой стене.Выглядят действительно подозрительно прилично.Может они были засыпаны во время войны?

#42: Автор: VSV,

Добавлено: Ср Май 16 15:29:25 2012
—

Moryachok писал(а):

Старожилы-краеведы, пожалуйста, подскажите что это такое. Данный вход-выход находится в Соборной горе со стороны Холынки, не доходя до очистных сооружений. Строение явно рукотворное. Просматривается дальнейший проход, который засыпан.Если подняться выше по склону на пару шагов,то виден провал грунта,который осыпался во второе помещение.

Лопата, металлоискатель, фонарик и вперед, на поиски. С удовольствием присоединился бы, будь я ближе ко Ржеву...
ЗЫ Кстати, никто металлопоиском не увлекается???

#43: Автор: Moryachok, Откуда: город на Неве-Ржев

Добавлено: Ср Май 16 16:02:23 2012
—

VSV писал(а):

Я считаю,что такими исследованиями должны заниматься профессионалы.

#44: Автор: VSV,

Добавлено: Ср Май 16 16:19:07 2012
—

Moryachok писал(а):

Я считаю,что такими исследованиями должны заниматься профессионалы.

Ага, пока официалы расшевелятся искать уже нечего будет... У них интерес огромный и энтузиазм есть, а нищенские финансы на текущий год, как обычно, оприходовали года 3 назад. Если они вообще дошли в полном количестве...

#45: Автор: Gutta, Откуда: г. Ржев

Добавлено: Пт Июн 22 12:41:49 2012
—
в ржевском районе встречаются погреба довоенные. видела один подобный, выглядит также. и тоже был завален.стены из такого же камня. так что это скорее всего погреб частного владельца. сейчас смотрела фотографии Ржева редкие, там стооолько церквей и соборов...... где же они сейчас??? ))) может это от них что-то осталось?

#46: Автор: vova111,

Добавлено: Ср Окт 9 19:35:24 2013
—
Я насчет погреба см выше ,если есть желающие проверить второе засыпанное помещение ,пишите в личку .Для меня одного слишком большой объем работ ,но если кто составит компанию ,то можно попробовать .Имеется металоискатель

Городской интернет-портал Ржев -> История Ржева

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 4

Страница 1 из 1