konnick писал(а):
А что тут понимать, все эти ссылки на немецкие источники не актуальны, документально не потверждаются про бои дивизии "Дас Рейх", по крайней мере по датам, да и по фактическим событиям. Это также как утверждать даты боев и положение линии фронта из рассказов наших ветеранов(я имею ввиду рядовых участников). В приведенной выше книги 10 роту СС Дер Фюрер разгромили 4 февраля 30 наших легких танка, а по архивным документам 8 февраля ОДИН танк, совместно с 3-мя ротами 46 МЦП(3-хротного состава). Это только про 10-ю роту, а можно копать и дальше. неужели Вы думаете, что легкие танки без пехоты способны за короткое время расстрелять блиндажи со всеми находящимися солдатами.
А при чем тут книга- и документы? Кто -кого в ней разгромил? Цитата : "В ходе повествования автор Л.Зандер описывает также бой от 04.02.1942 г. перед позицией 10-ой роты СС-полка ДЕР ФЮРЕР, перед которой появились 30 лёгких советских танков, продвинувшихся на 50 м к укрытиям солдат Вермахта. Танки противника из всех стволов открыли бешеный огонь по пулемётным и стрелковым ячейкам немцев. Через полчаса машины исчезли снова в лесу.."
Про уничтожение этих танков тут нет и слова.. и количество из книги- это не документ о БЧС танк.бригады..или батальона -померещилось немцам)может-30, может-3.
Да, опять же, Вы почему-то начисто игнорите факт полного уничтожения этой самой роты немцев:
Конец 10-ой роты полка «ДЕР ФЮРЕР»
Армадой количеством в 30-40 танков Т 34 подъехали Советы по открытому полю к позициям 10-ой роты ДФ на боевом участке Оптяхино – на каждую пулемётную и стрелковую щель по три-четыре танка – и ударили из всех стволов на позиции роты с расстояния от 30 до 40 метров. Абсолютно спокойно и методично русские танковые наводчики расстреливали одну пулемётную ячейку за другой, одну стрелковую щель за другой. Этот огневой ураган длился около получаса.
Пауль Карелл так описывает гибель 10-ой роты ДФ в книге «Операция Барбаросса»:
«... тридцать минут. Потом они отошли в лес назад. И лишь тишина и трескучий мороз расстилались по равнине. Через два часа из разрушенной огнём позиции 10-ой роты приполз один единственный солдат к командному пункту батальона. Это был роттенфюрер Вагнер. Тяжело раненый, с обмёрзшими руками, он попытался вытянуться перед командиром батальона, чтобы доложить о положении. Но упал и прохрипел лёжа: »Гауптштурмфюрер! Я последний из роты! Все убиты!» И вытянулся на полу. Теперь из 10-ой роты в живых не осталось никого...».
Опять тут об уничтожении танков нет и слова..рота немцев, начисто выбитая-есть. Танков наших-уничтоженных-нет. И легких танков вроде б я в этом эпизоде уже не вижу) Вот сколько было танков у наших в этом месте-вопрос..вряд-ли 30-40 Т-34, это точно...так устанавливайте кол-во наших машин в этом месте 3-4.02.42, а то как-то не комильфо- натягивать сову на глобус- раз под теорию разгрома Горобцом всей роты не подошло- "немцывсеврут"...
Опять же- вот в ЖБД 30А за 5.02 есть фраза о том, что со ст.Старица на подходе 22 танка Т-34,которые должны прибыть к 4.00 6.02.42. Учитывая кол-во танков в 30 армии- вместе с прибывшими Т-34 их было - опять же всего в армии-а не именно под Обтяхино не менее 40 машин ( это не считая КВ, Т-60 и пр.- от дд.Лебзино до Обтяхино) на 7.02.42 против немцев- однако наши не смели полк..( Вы же постом ранее говорили- "если бы у командования фронта было 30 танков на этом участке, то они бы смели весь полк СС.."
Потом- Вы проецируете события 4.02 на..8.02. Почему??? Да, опять же Вы указываете,что - 8.02.- один танк Т-34... Из доков 46 мцп там их было минимум- два ( Т-34 Горобца и Т-34 л-та Смык). Потом- почему один 46 мцп?
Согласно опер.сводкам штаба 30 А №№ 73,74,75 8.02. 46 мцп воевал у Петелино совместно с 174 сд и приданным лыж.батальоном.
Ну и т.д.