Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Bauer Новенький
Репутация: 0
Зарегистрирован: 09.06.2015 Сообщения: 18
Награды: Нет
|
Добавлено: Ср Июн 10 22:21:55 2015 Заголовок сообщения: Помогите с советом по поиску захорнения |
|
Доброе время суток! Меня зовут Константинов Михаил Николаевич. В июле этого года я собираюсь выехать в Ржевский район для поиска захоронения крестного отца своей бабушки. Вот данные, которые я нашел на ОБД. Ешин Сергей Нестерович 1923 гр. Убит 29.08.42 г. Место захоронения: Ржевский район, д. Бровцино, братская могила. Первичное место захоронения: д. Оладино Ржевского района Калининской обл. Почитав некоторые темы на данном форуме, я начал сомневаться, действительно ли наш герой захоронен в Бровцино. Подскажите, как точно узнать, было ли перезахоронение, или оно состоялось только на бумаге и был поставлен обелиск? Возможно, только старожилы смогут точно ответить? Или правильнее мне будет искать деревню Оладино? Но данных о такой деревне я в интернете пока не могу найти. Может она стерта с лица земли? Да и стоит ли доверять данным, что его первичное место захоронения именно там? Столько много накопилось вопросов. Прошу откликнуться. Михаил, г. Уфа. |
|
|
|
|
|
Спонсор
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Спонсор
|
|
|
Bauer Новенький
Репутация: 0
Зарегистрирован: 09.06.2015 Сообщения: 18
Награды: Нет
|
Добавлено: Пн Июн 22 5:20:10 2015 Заголовок сообщения: |
|
l-wolf писал(а): Вопрос не простой. Дело в том, что 371 сд в эти дни переходила в подчинение в 29 армию, и к 7.00. 29.08.42 вр-не дд. Березниково - Ожибоково. Боевых действий не вела.
Вот и в донесении по этому батальону и тем более дивизии на эти дни нет больше погибших. Какой может быть причина смерти при таких условиях? Может быть это связано с тем, что батальон саперный? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Bauer Новенький
Репутация: 0
Зарегистрирован: 09.06.2015 Сообщения: 18
Награды: Нет
|
Добавлено: Пн Июн 22 13:00:28 2015 Заголовок сообщения: |
|
l-wolf писал(а): Причина смерти - без документов этого бата - можно только догадываться. И разминирование, и бомбежка. Деревню эту пока не нашел....отыщу - или помогут форумчане - хотя бы понятно станет, где погиб искомый.
Добавлено спустя 19 минут 50 секунд:
Да, вот и деревня. Это не Ржевский - Зубцовский р-он.
https://goo.gl/maps/NKTuJ
Низкий Вам поклон, эти сведения очень многое для меня значат! Спасибо за то что Вы делаете...
Только вот по ссылке у меня открылся сам Зубцов...проблемы какие-то.
Вы говорите про доки самого бата. Их можно найти в архиве? Мой путь будет в любом случае проходить через Москву, а там есть возможность задержаться на несколько дней для изучения архива.
Добавлено спустя 1 час 1 минуту 11 секунд:
Все, деревню вижу. А документы батальона где можно посмотреть? |
|
|
|
|
|
Спонсор
|
|
|
l-wolf Старожил
Репутация: 21
Зарегистрирован: 07.12.2010 Сообщения: 423
Награды: Нет
|
Добавлено: Пн Июн 22 16:07:14 2015 Заголовок сообщения: |
|
Если будете в Москве, то Вам надо заранее позвонить о посещении ЦАМО РФ в г.Подольск Моск. Обл. То есть - предварительно договориться о своем посещении архива. Иначе - могут и отказать..
Так же мой совет - не говорите про ОБД, захоронение и пр. Оперируйте лучше написанием статьи о боевом пути саперного батальона дивизии, монографии, создании статьи о земляках-саперах из бата и т.д. и т.п.
Документы Вам потребуются следующие :
1) ЖБД дивизии ( опись выдадут в читальном зале после оформления допуска)
2) Оперативные сводки и боевые донесения дивизии ( там же)
3) Опись дел касаемых самого саперного батальона ( вот тут вопрос сложный...надо смотреть опись, которую надо заказать через читальный зал, принесут ее Вам к 11.00, если что-то там будет - а Вам потребуются ЖБД, оперсводки, Журнал Учета Погибших и пр/б, Журнал учета л/с,Книга погребения и пр. - заказывается на следующий день) - это все - при наличии данных дел в описи.
4) Книга учета л/с, книга учета убитых и пр/б - но там скорее всего повтор из ОБД.
Как-то так. Единственное - будете искать - запаситесь терпением. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Спонсор
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Bauer Новенький
Репутация: 0
Зарегистрирован: 09.06.2015 Сообщения: 18
Награды: Нет
|
Добавлено: Вт Июл 28 19:10:25 2015 Заголовок сообщения: |
|
На сайте администрации г.Зубцов я нашел список захороненных в Зубцовском районе. Среди прочих обнаружил двоих с перезахоронением из Аладино в захоронение Московская гора. Поэтому, я считаю, с большой долей вероятности мой родственник захоронен именно на Московской горе.
В пятницу я собираюсь вылетать в Москву. Интересует, из каких документов Ваши сведения:
Цитата: Вопрос не простой. Дело в том, что 371 сд в эти дни переходила в подчинение в 29 армию, и к 7.00. 29.08.42 вр-не дд. Березниково - Ожибоково. Боевых действий не вела. Это достоверно?
Здесь выложили карту Положение 30 А на 2 и 3 августа 42 г.
http://moypolk.ru/sites/default/files/other-soldiers-files/139_sd_kart a_1_0.jpg
В тот момент 371 сд находилась западнее Ржева в районе Филькино, а Ожибоково-это рядом с Зубцовым, на юго-восток от Ржева...
Если строить предположения, к концу августа 371 сд сняли с района Филькино и отправили в распоряжение 29 А под Зубцов. Так?
Это я к тому, искомое ли мы с Вами Оладино-Оладьино-Аладино нашли.
Не хотелось бы приехать совсем не на то место. |
|
|
|
|
|
Спонсор
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Bauer Новенький
Репутация: 0
Зарегистрирован: 09.06.2015 Сообщения: 18
Награды: Нет
|
Добавлено: Сб Авг 1 17:06:04 2015 Заголовок сообщения: |
|
l-wolf писал(а): Карта положения составлена в октябре 1942. Эти карты весьма, так скажем, условны - к отчету о б/д войск 30 армии в Ржевской операции.
https://cdn.pamyat-naroda.ru/images/Передача_001_КП097Р-С28/354-000580 6-0095/00000230.jpg
Ссылка не работает. Обновите, пожалуйста.
Я уже в Зубцове. Был в Аладино, деревни уже не осталось, а здесь только садовые участки. Удалось найти старожилку из Аладино (1943 гр). Говорит, что на ее памяти здесь не было никаких могил. И уж точно ничего не копали и не перезахоранивали, она бы знала...
Пришел в тупик. |
|
|
|
|
|
Спонсор
|
|
|
|