Часто слышу мнения о "зажравшихся москвичах", которые раздаются из провинции. Часто говорят что столица - отдельное государство, что здесь все лучше чем в провинции, хорошие дороги и т.д. и т.п.
Конечно же в столице (по понятным причинам) уровень жизни немного выше чем везде и считаю некорректно сейчас сравнивать этот факт с европой или америкой.
Другое дело - это несправедливость в оплате труда людей, за одну и ту же работу разные деньги в столице и в провинции...
Не увидел этой темы на форуме (может плохо смотрел?), но думаю можно порассуждать на тему больших городов, в частности Москва, и провинции....

Была похожая тема Москва - другое государство? За и против.
Долго была актуальна.

http://rzev.ru/modules/phpBB2/viewtopic.php?t=21&highlight=

А что можно говорить о людях, которые проезжают через город на эквиваленте хорошей квартиры с евроремонтом, и в лопатнике везут как минимум полугодовую местную зарплату, и это так, на мелкие расходы.

Именно расслоение разделяет людей, Москва кормится Россией (и это не только бюджетное наполнение, это владение (и получение "дивидендов") всеми землями, фабриками, заводами), но дает ли она что-то России ?

Москва - это многослойный пирог. Все мигранты из бывших союзных республик стремятся в Москву, и от празднования мусульманского курбан байрама москвичам удовольствия нет никакого. Но это в нынешнее время тоже Москва. Толпы чиновников, количество чиновников в России по сравнению с СССР выросло в 6 раз, и федеральные - не исключение, из-за которых в Москве пробки - это тоже Москва. Светская тусовка. рублевка и прочая овка - это тоже Москва. Но есть ведь и простые люди, и не все получают баснословные суммы и ходят с лопатниками.

Ровер, а вы чего предлагаете ее отделить к фигам?????? :shock:

Считаю неприличным считать чужые деньги, и думать, что если их у человека много, значит он их заработал нечестно, это во-первых.
Во-вторых если много денег, это не значит что человек их имеющий зажрался. У богатых и успешных людей тоже куча проблем. Деньги, согласен, портят человека, однако в какой степени-это зависит от самого человека, и нельзя всех ровнять под одну гребенку!
Москва кормится не Россией (ну конечно в какой-то степени и ей тоже), основная часть бюджета-это те же деньги что и в ржевском, в столице сосредоточен крупный бизнес, поэтому наполняемость бюджета во много крат больше. Россия тоже кормится Москвой!!!
А вот это мнение - про кормление - из разряда "надо знать чужую зарплату". В свой карман посмотрите для начала!!!

Что-то подсказывает мне, что противостояние Москва и Страна немного преуменьшится в будущем. :))))))

Нет конечно :wink: , но в крайнем случае можно. :grin:
Сдается мне, что выжили бы без златоглавой.


akademia
Никто и не считает, это сразу видно.
И не утверждаю, что данный конкретный индивидуум украл, нет, он получил в процессе естественного движения денег часть украденных в России (они пришли в Москву, где и распределились, воры они ведь тоже кушают, развлекаются и т.п. за БАБКИ).


Ага газпром куда деньги стекаются ? (откуда ГАЗ в Москве, его там что ДОБЫВАЮТ ??? )
Ага Роснефть, куда деньги стекаются ? (что там и НЕФТЬ есть ?)
Ага Ржевский водоканал куда деньги идут ? (причем сейчас сети достигли предела износа, труба уже две недели течет у Славянина - деньги ушли и возвращать на ремонт трубы их никто не собирается)
Ага "Элтра", куда деньги уходят ? (Московские директора которой заявили рабочим: да вам 6 тыщ.руб в мес. хватит - зачем вам больше ?)
Ага а колхозы разворованные кому принадлежат ?
Ага а пансионат "Верхний бор" кому принадлежит ?

...
Ага а угольные разрезы Кузбасса кому принадлежат ?
Ага а флот Владивостока ?
...

Практически всё, вся промышленность земли и т.п. отошло Москвичам, но страшно не это, страшно то что эти ресурсы этими Москвичами либо были распроданы как металлолом, либо что называется доят*, т.е. выкачиваются до нуля т.е. 80% дохода сливается в Москву а на оставшиеся 20% как хотите так и выживайте - на ЗП еще хватает а на модернизацию оборудования и ремонты нет ....



На примерах сможете это подтвердить ?

___________________________________
* Принцип работы московского менеджера:
Чтобы коровка поменьше ела и побольше давала молока, нужно: Поменьше коровку кормить и побольше доить.

Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:

Ох академия, знали бы Вы как в 90-ые годы товар продавался, когда Пермское предприятие продавало продукцию клиенту в Пермской области, но груз ехал сначала в Москву, а потом из Москвы клиенту. Барыш, естественно, оседал в Москве.
Кстати отсюда и "пробки" - Москва "узкое место" России, все сначала идет в нее, а потом из нее излишки растекаются, а нужно работать сразу, напрямую, с регионами.

Сегодня груз в любом регионе страны стремится ехать прямиком от производителя клиенту (существуют и старые схемы, когда сначала в Москву), а вот деньги, нет, деньги по прежнему идут через Московского посредника, который "отшелушивает" долю.
Посмотрите, как много предприятий работает напрямую и указывает свои счета (Калужские, Ржевские, Ярославские) и сколько через Московские посреднические.

"Магнит" зарегин то ли в Калининграде, то ли в Красноярске, и проверьте - это исключение из общего правила.

Деньги стекаются в Москву,согласен,но не в карманы москвичей,а в карманы кучки людей. Насчет Кузбасса и т.д. не могу ничего сказать,могу только предположить что и кому принадлежит-опять-таки кучке. Простые москвичи тихо и мирно работают,отстёгивая со своих зарплат налоги, которые потом идут на дотации регионам,где местные власти пилят. Вы, Ровер, очень осведомлены смотрю кому что принадлежит.

""Деньги стекаются в Москву,согласен,но не в карманы москвичей ""

Говорят, что Россия живет на деньги полученные от продажи нефти.
Говорят это, не глупые люди, вот и подумайте, как я, и Вы, получаем "нефтяные" деньги (Вы не знаю, но я в нефтянке НЕ работаю), а мы реально живем в немалой степени на них.
Так же и с Москвой и москвичами.

Прибыль от нефти и газа уходит в стаб. Фонд,который поддержал ваши штаны в кризис :shock:

И это тоже, но не так.

Абстрактная цепочка.
Иванов украл 100 рублей.
Пошел заказал сапоги Сидорову за 10 руб.
Сидров на заработанное купил у пекаря хлеба на 0,5 руб, и у портного отрез ткани на 3 руб.
Портной купил хлеба и заказал сандалии ...
Ну и т.д. и т.п.
А еще Иванов купил самогона на 20 руб. у самогонщицы Львовой, и проиграл в карты 70 руб. некому Горбатому, который купил полхлеба, бутыль самогона ...
и т.д. и т.п.
)))))

Экономика, матьего !!!
))))

Если стабфонд и "поддержал штаны", то отнюдь не наши, а власти и банков. Народ в результате кризиса стал жить беднее, а многие, особенно в малых городах, остались без работы. Прибыль же от нефти и газа в основном уходит в офшоры, а вот налоги на экспорт этого топлива по заверениям властей уходят в стабфонд и решение государственных проблем, возможно, скорее всего значительная часть этих средств подвергаются "распилу" :cry:

А если бы рухнула банковская система, то штанишки наши тоже улетели бы!
Пилили, пилят и будут пилить!!!! :razz:
А еще я горжусь тем, что живу в столице!!!
А еще больше горжусь тем, что родился и вырос в таком богатом историей и красивом городе - РЖЕВЕ!!!! :wink:

Ну, положим, проживание в столице не накладывает на личность никакого дополнительного сияния. Это теперь в России жизнь сосредоточена в столичных городах. При треклятых коммунистах даже ныне зачуханый и стагнирующий город Ржев был флагманом промышленности. Электромеханика выпускала уникальное оборудование для авиационной и оборонной промышленности. Были свои кандидаты наук и лауреаты госпремий. Это при нынешней власти наиболее мобильная молодежь подалась в столицы ввиду бесперспективности жизни и работы в Ржеве, тем самым ставя крест на будущем города. И Ржев из города машиностроителей превратился во всероссийский жупел т.е. страшилку. :cry:

Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:


Ну эту страшилку мы уже проходили в 1991 и в 1998 году. Основная масса населения живет от получки до получки и накоплений в банке не имеет. в 1991 году народ лишился накопленного при Советах, а в 98 потерял не слишком много, потому что не с чего было копить. А вот многие банкиры озолотились и обрилиантились. Например Смоленский. Народу уже нечего терять, хуже чем было не будет, а лучше тем более :) В результате поддержки Путиным банковской системы в кризисном 2008 г. в России появилось 60 долларовых миллионеров. Теперь понятно, кого спасал Путин?

Начало кризиса было ознаменовано выводом крупных дивидендов и прибылей с предприятий олигархов и последующей государственной помощью этим самым предприятиям :shock:
Если не изменяет память, тогда деньги давали банкам, а они их сразу вывозили заграницу или просто держали "в кубышке" (шум по этому поводу в СМИ был) т.е. планировалось (обещалось), что деньги оживят экономику протекая через нее начиная с банка в промышленность, а получилось, что просто проспонсировали владельцев банков.


Это событие не нашего уровня полета, т.е. "трудно потерять то, чего не имеешь".
Вот как влияет банковская система на Вас лично ? Особенно на Ваш прожиточный минимум (еда, штаны) ?

Добавлено спустя 34 минуты 23 секунды:

Это не 2008 год, но вот что я писал в начале 10 года, обсуждалось кому давать деньги (материальную помощь)


Там же:
финансовый сектор экономики отделился от реального, в него перетекли деньги, которые в нем и остались используются в спекуляциях и т.п., реальный же сектор загибается без капитала.